XSTRATA 2009 einsteigen!! WKN 552834 - 500 Beiträge pro Seite

[lafabius]

http://www.xstrata.com/

Xstrata plc ist ein international tätiges Schweizer Bergbauunternehmen, das als public limited company in London eingetragen ist, ihren Hauptsitz aber in Zug hat. Das Unternehmen ist sowohl an der London Stock Exchange wie auch an der SWX Swiss Exchange kotiert. Xstrata beschäftigt laut eigenen Angaben direkt und indirekt rund 50\'000 Mitarbeiter und erwirtschaftete 2007 einen Umsatz von USD 28,542 Milliarden. Hauptaktionär von Xstrata ist mit einem Anteil von 34.45 % die im Rohstoffhandel tätige Glencore.

Das Haupttätigkeitsgebiet der Unternehmensgruppe umfasst die Förderung von Kupfer, Kokskohle, thermische Kohle, Ferrochrom, Nickel, Vanadium und Zink. Zusätzlich fördert Xstrata auch Platin, Gold, Kobalt, Blei und Silber und ist auch stark im Recycling tätig. Xstrata ist in 18 Ländern auf 6 Kontinenten aktiv.







Mein persönlicher Favorit für die Longposition!
In 2-3 Jahren steht die Aktie wieder deutlich höher.

[deltavention]

Dieser Sichtweise pflichte ich bei.

Habe den Wert seit geraumer Zeit auf meiner Watchlist.

Da ich allerdings erst im ersten oder zweiten Quartel die zyklischen Tiefstkurse erwarte, halte ich - trotz Abgeltungssteuer - noch einige Wochen die Füsse still.

Bei um die 4 EUR wird dann zugeschlagen . . .

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.480 von lafabius am 25.12.08 18:29:50

Warum schmiert die Aktie seit Sommer so brutal ab?
Der Chart sieht ja aus, als wenn die Insolvenz kurz bevorstehen würde!!

[deltavention]

@Datteljongleur

Schau dir mal die Preise für Industriemetalle an, die sehen auch so aus, als ob man bald auf der Welt keine mehr brauchen würde.

Aber das ist ebenso ein Irrtum, wie der niedrige Xstrata Kurs.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.508 von deltavention am 25.12.08 18:46:12

Schon klar, aber der Kurs hat sich ja fast gezehntelt!!!
Wie ist denn die Firma "ausgestattet"?
Schulden etc.??

[deltavention]

@datteljongleur

Die aus den Jahresabschlussdaten abgeleiteten ordentlichen Verhältnisse rechtfertigen den niedrigen Kurs sicherlich nicht.

Aber wenn man für die "Waren" die man fördert (Kupfer, Nickel etc.) nur noch Bruchteile von dem bekommt, was man noch vor ein paar Wochen bekam, dann bricht der Gewinn total ein. Dies war hier schon der Fall und wird in den nächsten Quartalen noch viel stärker der Fall sein. Die Company hat schon begonnen, Förderprojekte einzumotten, bis wieder bessere Zeiten kommen.

Entgegen vieler Ansichten von Börsenprofis glaube ich, dass wir 2009 noch durch ein sehr tiefes Tal der Tränen an den Märkten gehen werden. Im Dax haben wir die Tiefs m. E. noch lange nicht gesehen, bei den Rohstoffen ebenfalls nicht. Ich bin in der Vergangenheit nie ein "Dr. Doom" gewesen, aber für das erste Halbjahr 2009 sehe ich tiefe Finsternis voraus.

Momentan ist Cash absolut "King". Daher ist Xstrata auch nur ein Fall für die Watchlist - sehr zyklischer Wert, der sich erst wieder nachhaltig erholen wird, wenn die Konjunktur anspringt. Bevor wir nicht unter 4 EUR stehen, denke ich gar nicht darüber nach, mir den Wert ins Depot zu legen.

[fraktur]

Dr. Doom sagt : Wenn ich ein Spekulant waere, wuerde ich xstrata kaufen...

http://www.cash.ch/video/start.php?firstProjectID=8811


ein 25 min. Interview mit Marc Faber.

[Ludmilla]

hi

hab am dienstag die erste long posi gekauft!

cu Ludmilla

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.503 von Datteljongleur am 25.12.08 18:44:32

Xstrata plc ist ein international tätiges Schweizer Bergbauunternehmen,
das als public limited company in London eingetragen ist, ihren Hauptsitz aber in Zug hat

vielleicht deswegen

Hier wird mal wieder ein Swiss Loch gepusht

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.266.135 von Loserin am 26.12.08 11:24:34

Das würds erklären!!!

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.265.480 von lafabius am 25.12.08 18:29:50

Deine Prognose kannst du in die Tonne werfen ;=}

Home » News » Kurzmeldungen » Artikel [ Druckversion ]
Xstrata halbiert Produktion der größten australischen Kohlemine
16.12.2008 | 10:45 Uhr | Rohstoff-Welt.de
Das Unternehmen hat die Hälfte der Kokskohleproduktion der Oaky Creek Number One Kohlemine in Australien stillgelegt.

Oaky Creek Number One produzierte im letzten Jahr 6,2 Mio. Tonnen Kohle, der gesamte Minenkomplex 11 Mio. Tonnen. James Rickards, Communications Manager von Xstrata sagte, die Aussetzung sei eine direkte Reaktion auf das Marktumfeld. Man sei gegen die Kreditkrise nicht immun.

Xstrata wird 160 Vertragsarbeiter und 40 Festangestellte entlassen müssen.

Auch MacArthur Coal gab Produktionseinschnitte und Entlassungen bekannt.

Die australische Regierung hat die Vorhersagen für die metallurgische Kohleproduktion 2008/09 um 5% auf 146,6 Mio. Tonnen gesenkt.



http://www.rohstoff-welt.de/aktien/snapshot.php?mid=540

[Elrond]

[Schnueffelnase]

Die Charts habe ich gesehen - aber eine Begründung für eine Longposition kann man daraus genauso gut ableiten wie das Gegenteil. Da müssen schon Fundamentaldaten her.

[missmoneypenny]

vom 08.12.2008:

Auch Schweizer Xstrata mit Förderkürzungen


Stuttgart (www.rohstoffe-go.de) Der viertgrößte Nickelförderer Xstrata Plc. wird die Schließung einer Verarbeitungsanlage in der Dominikanischen Republik verlängern und die Zink-Fördermenge auf einer Mine in Australien um 20 Prozent kürzen. Das Unternehmen hat seinen Sitz in Zug in der Schweiz.


Durch die verlängerte Schließung der Falcondo-Nickel-Verarbeitungsanlage (Dominikanische Republik) gehen ca. 900 Arbeitsplätze verloren. Auf der australischen MacArthur-River-Zink-Mine wird die Fördermenge um 20 Prozent gekürzt.


Die Schritte seien erforderlich gewesen aufgrund geringerer Nachfrage. Zuvor hatten bereits andere bedeutende Förderer von Industriemetallen Kürzungen der Fördermengen angekündigt.


An der London Metal Exchange ist in diesem Jahr der Preis für Nickel um 65 Prozent, für Zink um 52 Prozent und für Kupfer um 51 Prozent zurück gegangen. (Preise für Lieferungen in 3 Monaten)
Wertpapiere des Artikels:
MC0000316370
XSTRATA PLC nachrichten

[Elrond]

geht doch .........

[lafabius]

13.150,00 USD +2.360,00 +21,87%

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.293.627 von lafabius am 02.01.09 17:42:20

jetzt spinnen wieder alle ........

[quattrovivaldi]

Ich habe mich für eine Investition in xstrata entschieden, weil sich der Wert dieser Rohstoffaktie am meisten vermindert hat und die Bilanz dieses Unternehmens einen ordentlichen Eindruck macht - im Gegensatz zu der Bilanz von Rio Tinto. Ich weiss nicht, warum manche Anleger erst bei 4 EUR einsteigen wollen, denn das Kurs-Gewinn-Verhältnis erscheint mir äusserst attraktiv. Viele erwarten im 2. HJ 2009 steigende Kurse, aber es werden sicherlich nur diejenigen verdienen, die vorher eingestiegen sind.
So wie die Kurse gefallen sind, werden sie auch wieder steigen, weil zu diesen Rohstoffpreisen wieder Nachfrage entsteht.
Die heutige Kursentwicklung bei den Rohstoffaktien zeigt, dass die Kurse ausgepowert sind. Ich wünsche daher denjenigen, die schon investiert sind, viel Glück!

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.295.434 von quattrovivaldi am 02.01.09 21:45:07

ich denke auch das es hier bald wieder über 10€ geht ...

[Ludmilla]

Schöner start heute in zürich, rund 20% plus.

Bitte weiter so :-)

cu Ludmilla

[Elrond]

kleiner Widerstand bei 788
wenn der fällt sind wir schnell bei 825 ....

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.303.162 von Elrond am 05.01.09 09:41:14

puuuhhh ... war ne härtere Nuss als ich dachte, aber jetzt scheinen die 788 durch ....

[TomCole]

BASE METALS
MT ISA CUT OFF
Xstrata suspends copper/gold operation as heavy rain batters Queensland
Freak weather conditions which have seen Mt Isa cut off by road after almost as much rain in the first few days of 2009 as in the whole of 2008 has led to Xstrata being forced to suspend open pit mining at its Ernest Henry operation.
Posted: Monday , 05 Jan 2009
SYDNEY (Reuters) -
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page36?oid=76….

[Elrond]

[Elrond]

Ausbruch über den Widerstand bei 825 pence .........

[Ludmilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.312.657 von Elrond am 06.01.09 11:37:26

wo siehst du die widerstände?

cu Ludmilla

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.312.682 von Ludmilla am 06.01.09 11:40:31

in meinen CMC charts ...

aber nun könnte es bis zum Dezember-Hoch bei 960 laufen
imho

[saarwebweb]

Bin auch eben eingestiegen und ärgere mich,
es nicht noch, wie auch da schon überlegt,
im alten Jahr gemacht zu haben.
Nun kanns losgehen, damit die Bundesregierung
die fetten Gewinne -immehin dann ja 28 %-
einstreichen kann.
Glück auf

[Ludmilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.242 von Elrond am 06.01.09 12:37:31

soll mir nur recht sein, weiter up!

cu Ludmilla

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.360 von saarwebweb am 06.01.09 12:48:50

bin heute morgen bei 813 raus + habe auf einen Rücksetzer in den Bereich 765 gehofft

bei 840 bin ich schnellstens wieder rein + lasse erstmal bis 960/1000 laufen

schätze das einige Große sich immo einkaufen
anders ist der Kaufdruck nicht zu erklären .......

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.692 von Elrond am 06.01.09 13:18:17

Der Nickelpreis ist in den letzten Tagen stark gestiegen, könnte auch
damit zusammenhängen

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.313.879 von saarwebweb am 06.01.09 13:35:38

sicherlich hängt es auch damit zusammen ....

das Teil läuft in Ruhe Richtung 1000 ....

[yliano]

Was sagt ihr zur call-option 9pby?

[yliano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.340.339 von yliano am 09.01.09 12:32:29

Sorry:WKN AA099X

[TomCole]

INDUSTRIAL METALS / MINERALS
PAST REVENUE CONTRIBUTIONS
Xstrata-Merafe cuts ferrochrome production by 80 percent on soft market
The latest cut comes after an assessment of markets in Europe and the Far East, but the joint venture is not cutting jobs yet.
Author: Tessa Kruger
Posted: Friday , 16 Jan 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page72102?oid….

[TomCole]

Xstrata threatens to close mine, cut jobs
Jamie Freed
January 17, 2009
S. http://business.smh.com.au/business/xstrata-threatens-to-clo….

[TomCole]

BASE METALS
OPPONENTS HAVE 10 DAYS TO APPEAL
Xstrata will get approval for controversial McArthur River mine expansion
Environmental minister says he will approve the expansion of Xstrata’s McArthur River lead and zinc mine, despite the opposition of aboriginal groups.
Posted: Thursday , 22 Jan 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page36?oid=77….

[TomCole]

Xstrata gets nod for McArthur mine expansion
January 22, 2009
S. http://business.theage.com.au/business/xstrata-gets-nod-for-….

[Elrond]

arrrrgggg .....

was ist den los heute ...
Rio Tinto + BHP legen nen fetten rebound hin + dieses Miststück bleibt am TT hängen ....

[TomCole]

BASE METALS
MEGA MINERS
ING rates BHP a buy, downgrades Rio, Xstrata to hold. Anglo also rated a hold
ING rates BHP Billiton its top pick among the major diversified miners and downgrades Rio Tinto and Xstrata, but still feels they should be held.
Author: Reuters
Posted: Friday , 23 Jan 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page36?oid=77….

[Elrond]

kennt nur noch eine Richtung das Teil ....

[Elrond]

[wax-weazle]

was ist da los, warum fallen die???

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.448.855 von wax-weazle am 26.01.09 13:04:14

keine Ahnung
leider kann ich die Stückzahlen in UK nicht sehen - das wäre aufschlussreich ....

[Elrond]

15% Vola ....... hammerhart ....

[Fuenfvorzwoelf]

Moin,

hab heut mal welche abgegriffen zu 6,40 Euro. Hat Spaß gemacht, den Verkäufer zu triezen.

Xstrata ist heftig volatil, das ist echt der Wahnsinn. Hätte nie gedacht, dass Dow und Dax hochgehen und Xstrata so abschmiert. Vor allem nur aufgrund eines Gerüchts ...
Bester Zeitpunkt für Käufe ...

However, ich denke, dass jetzt erst mal wieder ein Rebound ansteht

...

[Fuenfvorzwoelf]

28.01.2009 13:40
WRAPUP 1-Rio Tinto considers share issue, Xstrata slides

By Sonali Paul and Eric Onstad

MELBOURNE/LONDON, Jan 28 (Reuters) - Miner Rio Tinto Ltd/ (News) Plc confirmed it may issue shares to help pay off $39 billion in debt and analysts said heavily indebted rival Xstrata (News) might have to do the same.

Rio's shares in London slid 6 percent to 1,540 pence as investors bet it might have to raise between A$4 billion and A$8 billion ($5.3 billion) from a rights issue.

Media reports have speculated the group might raise as much as $7 billion.

Xstrata shares were down 9.8 percent to 618 pence at 1113 GMT as both underperformed a 2.1 percent fall in the UK mining index.

'They (Rio) will have to continue to sell assets, there's no doubt about that, even with a rights issue. But it would put them in a better position,' said Tim Barker, resources analyst at BT Investment Management, which owns Rio Tinto shares.

Rio on Wednesday said it was looking at all options, including an equity raising, backpedalling after Chief Executive Tom Albanese had previously said that there was no current need to sell shares to meet the firm's target to cut debt by $10 billion this year.

'In order to preserve maximum flexibility for the group, the boards do not rule out the potential to issue equity as one of the options it has available,' the company said in a statement.

The world's third biggest diversified mining group by market value has faced persistent rumours it might need to sell shares as it struggles to sell more assets to pay off debt.

Rio has announced several measures to reduce debt, including cutting jobs, slashing capital spending and expanding asset sales after bigger rival BHP Billiton scrapped a $66 billion takeover bid, blaming Rio's debt levels and sliding metals prices.

Rio has $8.9 billion in debt due in October 2009 and $10 billion due in October 2010.

The company had aimed to sell $10 billion worth of assets last year, including its U.S. coal business, as it tried to pay down debt it took on with its $40 billion takeover of Alcan in 2007.

Investors might warm to the idea of a equity issue since the company could be re-rated if the market was less worried about its capital structure, outweighing dilution from more shares, said analyst Michael Rawlinson at Liberum Capital in London.

A $5 billion rights issue would be 17 percent dilutive at current prices, but it would leave Rio's valuation based on price earnings ratios 25 percent less than Anglo American and 40 percent less than BHP, he said.

'A de-risked Rio is surely worth more, so we would keep it as our top pick,' Rawlinson said in a note.

A rights issue was still regarded by Rio as a last resort, with debt refinancing also a possibility, he said.

XSTRATA

The announcement by Rio highlighted long-running concerns about rival Xstrata's debt position while investors also mulled over concerns that major shareholder Glencore might sell off some of its stake, analysts said.

'They're the other significantly indebted name in the sector, so there's plenty of scope to look at what Rio has said and read that through to Xstrata,' said analyst Simon Toyne at Numis Securities in London.

'In terms of sources of profit in 2009, they're very exposed to the coal price and I think it will be difficult for them to make significant profits in any other of their businesses.'

Xstrata declined to comment.

Although Xstrata does not have any major debt payments for two years, some investors are concerned that the global downturn means it may breach its debt covenants with banks.

Xstrata had net debt of $14.8 billion at the end of last June, the last time it reported the figure, and a gearing ratio of 34 percent.

The group said in October it received a new $5 billion revolving facility to refinance existing debt and therefore did not have any significant refinancing requirements until 2011.

If Xstrata issued shares, it would likely be more dilutive than one by Rio due to Xstrata's smaller size. Xstrata has a market value of $9.5 billion, less than a third of Rio's $35 billion.

Xstrata, which aggressively built itself through a string of acquisitions, might consider an equity raising so it could take advantage of cheap takeovers, Rawlinson said.

Another long-running concern that has hit Xstrata's share price is over liquidity at Swiss-based commodities group Glencore, which has a 35-percent stake in Xstrata.

Last month Glencore said it was considering buying back debt after Standard&Poor's cut its debt rating one notch to BBB-, the lowest investment-grade level.

Glencore, an unlisted commodities trader and metals producer, said at the time its current liquidity, representing cash and undrawn amounts under its committed bank facilities, exceeded $3.5 billion.

The firm said it had only a small portion of its overall funding secured against its stake in Xstrata and it had no intention to reduce the shareholding.

* For more stories on how the global credit crisis is hitting the mining sector, click on

* For a poll about 2009 iron ore contract prices, click on

* To read Reuters latest exclusive polls on the outlook for metals prices this year, click on

($1=1.510 Australian Dollar)

(Editing by Jason Neely) Keywords: RIOTINTO XSTRATA/

([e-mail]; [phone]; Reuters Messaging: [e-mail])

COPYRIGHT

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[Fuenfvorzwoelf]

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.464.720 von Fuenfvorzwoelf am 28.01.09 14:01:54

Moin, bin zu 6,77 Euro dabei

Dank an Fünfvorzwölf, hab den Bericht, den Du hier reingestellt hast zwar erst nach dem Kauf gelesen

Aber ne Angabe (Link) der Source wäre trotzdem nett.

Danke im Voraus für`s nächste mal



Source: http://www.marketwatch.com/news/story/oil-producers-mineral-…

http://bigcharts.marketwatch.com/charts/big.chart?symb=UK%3A…

[Elrond]

hierder Grund für den downmove ......... erstmal nichts bewiesen ... nur Gerüchte wie immer......



Durchwachsene Entwicklung im Rohstoffbereich

Kein einheitliches Bild liefern die europäischen Minenwerte, auch wenn der Sektor insgesamt um 4,8% anzog. Rio Tinto kündigte an, den Schuldenstand im laufenden Jahr um 10 Mrd USD zurückfahren zu wollen. Rund 5 Mrd USD sollen durch ein angekündigtes Restrukturierungsprogramm mit Stellenabbau und Minenschließungen eingespart werden. Darüber hinaus wurde im Handel über eine Kapitalerhöhung spekuliert. Dies drückte die Aktie um 1,5% auf 1.615 p.

Auffallend schwach schlossen Xstrata. Im Handel wurden auf eine Kapitalerhöhung der britischen Lonmin spekuliert. Um die Beteiligung am Platin-Produzenten zu halten, müsste Xstrata ebenfalls eine Kapitalerhöhung durchführen. Bezweifelt wurde zudem, dass der Xstrata-Großaktionär Glencore in vollem Umfang die erwartete Kapitalerhöhung zeichnet.

Händler verwiesen darauf, dass es seit Tagen Gerüchte gebe, dass Glencore seine Beteiligung an Xstrata zurückfahren werde. Xstrata und Lonmin wollten das Gerücht über eine Kapitalerhöhung nicht kommentieren. Xstrata brachen um 9,1% auf 623 p ein.

[eelefele]

Shit, klappt wohl noch nicht mit Zitate und Charts einstellen

Vielleicht sollte ich das hier mal wieder üben

Früher gabs hier doch mal den "berg" für Charts und den "Block" für Zitate/Charts einfügen

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.470.109 von Elrond am 28.01.09 22:43:22

Moin Elron

Meiner Meinung nach ist der Bericht, den Du da zitierst "gequillter Käse"

Lonmin hat ne Market-Cap von akut 1,4 Mrd Pfund / Xtsrata hält knapp über 25 % / und hat laut Halbjahresbericht 1,4 Mrd Cash

Lies mal den obigen Bericht von Fünfvorzwölf, da geht`s drum, dass Rio Tinto Schwierigkeiten bei der Re-Finanzierung hat und se Angst haben, dass Glencore Anteile an Xstrata verkaufen muss.

Die werden, wenn, das aber nicht über die Börse machen. Dazu sind die viel zu gross und clever genug

Aproppo Lonmin: Klasse Hämmerchen heut im Chart

TT 559 TH 893,50 Close 871

http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?s…

[eelefele]

Uuuhps, seh grad: Die Daten von Big Charts stimmen gar nicht

Im Daily zeigt er ja nur ein Tagestief von 810 Pence an

Jetzt weiss isch immer noch nicht wie ich nen Cschart hier einstellen kann: Blöd hier

[Fuenfvorzwoelf]

Moin!

Eelefele: Um eine Grafik reinzustellen, klickst du mit der rechten Maustaste in die Grafik, gehst auf Grafikadresse kopieren, dann klickst du in der Antwort hier auf Bild einfügen und kopierst mit paste einfach den Link in die sich öffnende Klammer. Meistens geht das ganz gut ...

Viel Erfolg!

Heute wird es wieder spannend, wohin geht die Reise diesmal? Ich hoffe ja, dass die Spekulation aufgeht und Xstrata erst mal wieder in Richtung Norden wandert...

[Fuenfvorzwoelf]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/xstrata.a…

Ach du Schande, na da sind ja heute noch mal heftige Turbulenzen angesagt!!!

[Fuenfvorzwoelf]

Xstrata, the world's fifth-biggest diversified mining group…

[Fuenfvorzwoelf]

Meinte eigentlich das hier:

Xstrata, the world's fifth-biggest diversified mining group by market value, said it would issue 1.96 billion new shares at 2.10 pounds a share.

Das wird wieder ein spannender Tag! Wohin wird es gehen? Ist die Scheißkapitalerhöhung schon eskomptiert? Könnte man ja fast meinen, nach dem gestrigen Kurssturz ...

Also, Überraschungen durchaus drin?

Schon jemand wach hier?

[Fuenfvorzwoelf]

The rights issue, besides paying down debt, would allow Xstrata to buy the Prodeco thermal coal assets from its biggest shareholder, Glencore, for $2 billion, it added.

Ist das ein Schnäppchen?

The firm moved forward the release of its 2008 results, which showed earnings per share fell 13 percent to $4.90, and earnings before interest, tax, depreciation and amortisation declined 11 percent to $9.7 billion.

Haben sich wacker gehalten! Nicht so schlimm, wie ich erwartet habe!

[Fuenfvorzwoelf]

Bin mal gespannt, wie weit es runtergeht. Nach meinen bisherigen leidvollen Erfahrungen mit Kapitalerhöhungen ....

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.276 von Fuenfvorzwoelf am 29.01.09 09:23:51

Trotz - oder gerade wegen - der Kapitalerhöhung ist dies für mich das Schnäppchen des Jahres mti einem Kurspotential von mindestens 200 % innerhalb der nächsten 12 bis 24 Monaten. Strong buy.
Ich habe diesen Kurszerfall nochmals für Zukäufe genutzt.

GW

[Elrond]

ale großen Minenaktien hauen nach der meldung in den Keller ....

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.345 von Elrond am 29.01.09 09:30:11

da wußten in den letzten Tagen wieder einige etwas mehr, sonst wäre das Teil nicht so abgeschmiert ...

immer das gleiche Spiel ...

[Fuenfvorzwoelf]

Da hättste besser vielleicht noch gewartet! Das wird noch billiger ...

möglicherweise, möglicherweise auch nicht..

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.503 von Fuenfvorzwoelf am 29.01.09 09:47:26

Den optimalen Einstieg findet man sowieso nicht. Deshalb bin ich mit meinem EK sehr zufrieden.

GW

[Fuenfvorzwoelf]

Da hast du Recht!

[Fuenfvorzwoelf]

ZUG. Der Zuger Rohstoffkonzern Xstrata hat im 2008 leicht weniger umgesetzt und massiv weniger verdient. Der Gewinn schrumpfte um 35 Prozent auf 3,595 Mrd. Dollar. Xstrata plant den Kauf von Kohleoperationen der Rohstoffhändlerin Glencore für 2 Mrd. Dollar.

Zudem will Xstrata eine Kapitalerhöhung im Umfang von rund 6 Mrd. Dollar durchführen, um Schulden abzubauen, wie das Unternehmen weiter mitteilte. Die Zuger Glencore ist Hauptaktionärin von Xstrata.

Der Umsatz von Xstrata verkleinerte sich nach vorläufigen Angaben 2008 um zwei Prozent auf 27,95 Mrd. Dollar, wie es weiter heisst. Der Betriebsgewinn (EBIT) schrumpfte um 17 Prozent auf 7,26 Mrd. Dollar. (sda)

http://www.tagblatt.ch/aktuell/wirtschaft/wirtschaft/Xstrata…

Na, die Nachfrage nach Shares ist aber schon wieder enorm!!!

[Fuenfvorzwoelf]

29.01.2009 11:01
UPDATE 3-Xstrata plans rights issue to raise $5.9 bln

By Eric Onstad

LONDON, Jan 29 (Reuters) - Mining group Xstrata Plc (News) plans to raise about $5.9 billion by issuing new shares to pay off some of a heavy debt burden that had worried investors.

The prospect of a heavily discounted two-for-one rights issue that will boost the number of shares by two-thirds sent Xstrata's shares diving.

They tumbled 11 percent to 5.54 pounds by 0930 GMT, compared with a 6.1 percent fall in the UK mining index.

Analyst Michael Rawlinson at Liberum Capital said the firm decided to act even though it did not have any debt repayments due until 2011 and was only in danger of violating debt covenants next year.

'As we have seen with the house builders and banks -- leave it too late and it's simply not possible for the equity to survive. In summary then this was a decision to get in the front of the equity issuance queue,' he added. (also: weise Voraussicht? :look

Rival Rio Tinto, which is also loaded with debt, said on Wednesday it was considering an equity raising.

Xstrata, the world's fifth-biggest diversified mining group by market value, said it planned to issue 1.96 billion new shares at 2.10 pounds a share, a 66 percent discount to Wednesday's closing price. (gehe ich richtig in der Annahme, dass XTA Optionen für Altaktionäre ausgeben will?)

'The primary objective of the rights issue ... is to ensure that Xstrata remains financially robust during current challenging market conditions and going forward, given the lack of visibility into near-term economic conditions,' Chief Executive Mick Davis said.

BUYS GLENCORE COAL ASSETS

Following the fund raising, Xstrata's net debt would fall to around $12.6 billion from $16.3 billion at the end of 2008, while gearing would decline to less than 30 percent from 40 percent.

The rights issue is fully underwritten by Xstrata's main shareholder, Glencore, as well as investment banks Deutsche Bank and JP Morgan.

The issue was linked to a deal for Xstrata to buy the Prodeco coal mine in Colombia from Glencore for $2 billion.

Swiss-based commodities trader Glencore wanted to maintain its 35 percent stake in Xstrata, so a solution was found so it effectively did not have to pay cash for it, Davis told Reuters in an interview.

Xstrata, which built itself with a string of acquisitions, was not looking at further mergers or takeovers during the global downturn, Davis said.

'Now is not the time. I think that it's too early to aggressively pursue merging opportunities, and I think one has to see how the general economy, and in particular how it impacts on the mining sector, develops this year,' he told Reuters.

'I think that there is still a lot to unfold during the course of this year, and I just think it's just too early to act and to move.'

At the right time, Xstrata would look at opportunities made possible by the collapse in metals prices and company valuations, he added.

China, whose huge appetite for metals had driven the commodities boom, was likely to remain subdued at least through this year, Davis said.

'From the China perspective it is likely they will remain at this low growth scenario for the bulk of 2009, and it could be into 2010.'

Xstrata said it was also taking other measures in the face of the global downturn, including improved working capital management, which released about $1 billion in cash in the second half of last year, and cutting capital spending by $3 billion for 2009.

The firm moved forward the release of its 2008 results, which showed earnings per share fell 13 percent to $4.90, and earnings before interest, tax, depreciation and amortisation declined 11 percent to $9.7 billion.

It also waived its final dividend.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-01/12966318…

[wax-weazle]

Zug (aktiencheck.de AG) - Der britisch-schweizerische Minen- und Rohstoffkonzern Xstrata plc (ISIN GB0031411001/ WKN 552834) musste im abgelaufenen Geschäftsjahr einen Umsatz- und Gewinnrückgang ausweisen.




Unternehmensangaben vom Donnerstag zufolge verringerten sich die Umsatzerlöse auf 28,0 Mrd. Dollar, nach 28,5 Mrd. Dollar im Vorjahr. Gleichzeitig schrumpfte der Überschuss nach Minderheitsanteilen um 35 Prozent von 5,54 Mrd. auf 3,60 Mrd. Dollar. Der Betriebsgewinn (EBIT) sank um 17 Prozent auf 7,26 Mrd. Dollar.

Um den hohen Schuldenstand abzubauen, plant der Konzern eine Kapitalerhöhung. Durch die Ausgabe von rund 1,96 Milliarden neuen Aktien sollen dem Unternehmen etwa 4,1 Mrd. Britische Pfund (GBP) zufließen.

Den weiteren Angaben zufolge will Xstrata für 2 Mrd. Dollar das Prodeco-Kohle-Geschäft in Kolumbien von Glencore übernehmen.

Die Aktie von Xstrata notiert in London aktuell mit einem Minus von 9,55 Prozent bei 563,50 Pence. (29.01.2009/ac/n/a)

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Was ist denn da los? Der Kurs ist doch in den letzten Monaten schon genug gefallen...!! Wo habt ihr euren Stop oder wo seht ihr Xstrata in 1 bis 2 Jahren?

[Fuenfvorzwoelf]

Xstrata: Gewinneinbruch und Kapitalerhöhung
Xstrata: Gewinneinbruch und Kapitalerhöhung
29.01.2009 09:11

Der britisch-schweizerische Rohstoffkonzern Xstrata will mit Hilfe einer milliardenschweren Kapitalerhöhung einen Teil seiner Schulden abbauen. Von der Ausgabe von rund 1,96 Milliarden neuen Aktien verspricht sich das Management frisches Kapital von rund 4,1 Mrd GBP, wie das Unternehmen am Donnerstag in Zug mitteilte.

Die neuen Aktien sollen als Bezugsrecht an die bisherigen Aktionäre ausgegeben werden, wobei es für je eine alte Aktie zwei neue Anteilsscheine zum Stückpreis von 2,10 GBP soll. Der Schuldenstand soll mithilfe der Kapitalmassnahme auf 12,6 Mrd USD fallen.

Zudem kündigte das Unternehmen an, das Prodeco-Kohle-Geschäft in Kolumbien von Glencore für 2 Mrd USD zu übernehmen. Glencore ist mit 34,45% grösster Anteilseigner von Xstrata.

Im abgelaufenen Geschäftsjahr hatte Xstrata einen Umsatz- und Gewinnrückgang zu verbuchen. Der Umsatz sank von 28,5 auf 28,0 Mrd USD, wie das Unternehmen nun mitteilte. Der Überschuss nach Minderheitsanteilen Dritter ging von 5,543 auf 3,595 Mrd USD zurück.

[Fuenfvorzwoelf]

Was ein Rebound!

Das ist einfach unglaublich unglaublich! Bin wohl im falschen Film!

Da stürzt ein Wert um fast 20 % ab und erwartet hätte ich durchaus noch mehr ... und schließt 5 % im Plus!

Wahnsinn ist das!

Nur morgen wird es halt erst mal zu Gewinnmitnahmen kommen und es geht wieder 10 % runter. Aber wer weiß das schon.

Vermutlich macht es nur Sinn, zu verbilligen und investiert zu bleiben, bis die Kähne wieder flott sind.

Allerdings weiß ich nicht, ob ich nicht früher wieder an den Cash ran muss. Werde daher eher engen SL setzen.

[Fuenfvorzwoelf]

TopStory: Xstrata verfolgt Kupferprojekt in PNG weiter

kupferfinancial.de TopStory: Xstrata Plc hat sich zu einer Forführung ihres Kupferprojekts Frieda in Papua Neuguinea (PNG) entschlossen. Das teilte der Joint-Venture-Partner Highlands Pacific Ltd mit. Das auf 160.000 jato Kupfer ausgelegte Vorhaben mit einem Investitionsvolumen von 2,57 Mrd USD komme jetzt in die Pre-Feasibility-Stufe, die etwa 18 Monate in Anspruch nehmen werde. Mit dem Bau wolle man 2012 beginnen, die Produktion solle dann 2016 starten. Die Mine solle außerdem 240.000 Feinunzen Gold produzieren.

financial.de 29.01.2009

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.475.915 von Fuenfvorzwoelf am 29.01.09 18:35:12

2 New Shares at £2.10 per New Share for every Existing Share
held on the Record Date.

bis wann muss ich die aktie kaufen, um daran teilzunehmen?

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.476.860 von rots2006 am 29.01.09 20:40:09

Moin rots

Völlig Wurscht, wann Du die Aktie kaufst, weil ab dem Tag wo die "Neuen" auch gehandelt werden dürfen, sich der Preis im Verhältnis des Bezugsrechtes 1 : 3 drittelt.

Gestern war ich wohl einen Tag zu früh mit meiner "Sell Off Meinung"

Der war dafür heute: Alle Stopp Loss sind gefallen!

Geschäftsbericht und Kapitalerhöhung sind raus!

Fakt: Glencore braucht Geld und refinanziert sich über Ihre Quasi Tochter, mit der Option sich die Kohleminen zu einem Fixpreis von 2,25 Mrd zurückzuholen (Sorry, find den Link dazu grad nicht mehr auf Market Watch )

Die Frage wird sein, ob Glencore es sich noch leisten kann an der Kapitalerhöhung mitzumachen, oder die Anteile woanders landen!!!!

Ich bin mir sicher, dass der/diejenigen welche die Anteile aus der Kapitalerhöhung zeichnen werden Heute schon die Käufer waren Wir werden sehen

Es wurden an 2 Tagen 10 % der Aktien gehandelt!

Mit 3,6 Mrd $ liegt das PE/Ratio bei ca. 2,5 Und das bei dem derzeitigen Umfeld der Rohstoffe.

Nach dem heutigen Tag überleg ich, ob ich nicht gleich aufstocken soll

Stopp Loss muss man jetzt wohl bei 580 Pence setzten

Die 600 haben auf Tagesschluss immer gehalten, alle Info`s sind raus, Überraschungen sollte es die nächste Zeit keine mehr geben.

Falls die Märkte endgültig Abschmieren sollten ( S & P < 800 ) muss man sowieso aus allem raus

@ Fünfvorzwölf: Noch ein Chart Versuch

[eelefele]

Noch was aus der SF Tagesschau:

Glencore will bei der Kapitalerhöhung wohl doch mitziehen

Was die Schweizer unter Gewinneinbruch verstehn, kann nur ermessen, der die Bilanz der UBS gelesen hat



Konzern spricht von achtbarem Resultat
Der in Zug ansässige Bergbaukonzern Xstrata hat im vergangenen Jahr einen Gewinneinbruch von mehr als einem Drittel hinnehmen müssen und erhöht sein Kapital. Der Reingewinn sank im Vorjahresvergleich um 35 Prozent auf 3,595 Milliarden Dollar. Der Konzern spricht von einem achtbaren Resultat.

Auf Stufe des Betriebsgewinns (EBITDA) machte der Rückgang elf Prozent aus; beim Gewinn pro Aktie sind es 13 Prozent weniger. Der Umsatz nahm um zwei Prozent auf 27,952 Milliarden Dollar ab.

Kapitalerhöhung und Einkäufe für 2 Milliarden

Konzernchef Mick Davis sprach von einem höchst achtbaren Resultat und verwies auf die plötzlichen und massiven Folgen der Finanzkrise auf die Konjunktur ab dem dritten Quartal und auf den Einbruch der Rohstoffpreise.

Xstrata kündigte zugleich eine Kapitalerhöhung um rund 4,1 Milliarden Pfund (umgerechnet 5,9 Milliarden Dollar) an.[b] Der Hauptaktionär Glencore will sich laut der Mitteilung voll beteiligen. [/b]Der Zuger Rohstoffhandelskonzern hält 34,5 Prozent an Xstrata.

Für zwei Milliarden Dollar will Xstrata ausserdem das Prodeco-Kohlegeschäft von Glencore in Kolumbien übernehmen, wie es weiter heisst.


(ap/fasc)

Source: [url]http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/archiv/2009/01/29/wirtschaft/xstrata_mit_gewinneinbruch[/url]
" />

[Fuenfvorzwoelf]

Moin!

@ Fünfvorzwölf: Noch ein Chart Versuch

Geht doch!

[Fuenfvorzwoelf]

Leading shareholders in Xstrata are threatening to vote against a $6 billion (£4.2 billion) rights issue after the Anglo-Swiss miner signed a separate “sweetheart” deal with its largest investor.

Kapitalerhöhung ist anscheinend noch auf der Kippe!

http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sect…

[Elrond]

ich bleibe erstmal aussen vor
hier kann niemand die Richtung vorhersagen

mich hat es angekekst das XTA in dieser Woche kräftig Federn gelassen hat, obwohl der Gesamtmarkt fett gestiegen ist
da wußten ergo im Vorfeld etliche schon wieder mehr + haben abverkauft

immer das gleiche Sche..sspiel ...

[Fuenfvorzwoelf]

da wußten ergo im Vorfeld etliche schon wieder mehr

Klar wussten einige was. Aber was auf dem Kurs lastete waren sicher noch einige SL-Orders und diejenigen, die verkauft haben, hatten Lunte gerochen von den Kapitalerhöhungeplänen. Immerhin hatte wohl das Wallstreet-Journal im Vorfeld Vermutungen geäußert. Kam also nicht ganz aus der Luft.

Xstrat wird auch extrem getraded. Da sind große Tagesspekulanten am Werk, die einen Kursverlauf nahezu unprognostizierbar machen.

Wenn man an das Geschäftsmodell und das Management glaubt, muss man sich keine Sorgen machen und Verluste halt auch mal eine Zeitlang ertragen. Oder man muss halt rausgehen.

Ich sehe mein Investment hier als Riesenchance.

Wie auch immer - jeder muss sehen, was er macht. Bin leider auch kein Hellseher, sonst müsste ich hier nicht im Forum posten, sondern würde mich irgendwo vergügen.

[Fuenfvorzwoelf]

Das Handelsvolumen ist unglaublich:



Da sind wohl große Einkäufer am Werk!

[Fuenfvorzwoelf]

Obwohl die Stimmung voll im Keller ist!



By: Reuters
Published on 30th January 2009
Updated 1 hour 58 minutes ago

LONDON - Xstrata is facing an investor backlash over plans to structure a 4,1-billion-pound ($5,79 billion) rights issue in a way that favours its biggest shareholder, Glencore, the Financial Times reported.

Xstrata, the world's fifth-biggest diversified mining group by market value, on Thursday announced a heavily discounted two-for-one rights issue that would triple the amount of its shares in issue.

The issue was linked to a deal for Xstrata to buy the Prodeco coal mine in Colombia from Glencore for $2-billion.

On Thursday, Xstrata CEO Mick Davis told Reuters that Swiss-based commodities trader Glencore wanted to maintain its 35% stake, so a solution was found so it effectively did not have to pay cash for it.

The FT cited one of Xstrata's biggest investors as saying he was so "furious that we refused to underwrite the issue".

"It is a disgrace," the unnamed investor said, despite admitting he was likely to take the new shares.

"Shareholders are lending Xstrata money to lend to its largest investor so that it can maintain its stake in Xstrata ... Shareholders are livid," the investor said.

The FT also quoted Peter Montagnon, director of investment affairs at the Association of British Insurers, which represents UK institutional investors, saying: "This transaction does raise serious concerns."
Editor: Reuters

[TomCole]

Xstrata's woes a sign of the times
Jamie Freed
January 30, 2009
S. http://business.smh.com.au/business/xstratas-woes-a-sign-of-….

MINING FINANCE / INVESTMENT
CORPORATE FINANCE
Xstrata plans massive rights issue, scraps dividend
Xstrata, "architect of the most successful large mining company this cycle", cornered and humbled by hugely discounted capital issue.
Author: Barry Sergeant
Posted: Thursday , 29 Jan 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page67?oid=77….

Google-News: xstrata
S. http://news.google.de/news?hl=de&q=xstrata&um=1&ie=UTF-8&sa=….

[wax-weazle]

wo seht ihr xstrat in 1 - 2 jahren? sollte man lieber einen stop setzen oder günstig nachkaufen?

[Fuenfvorzwoelf]

Die Frage ist, wo steht die Welt in 1-2 JAHREN?

Näher am Abgrund oder nicht ...

[wax-weazle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.262 von Fuenfvorzwoelf am 30.01.09 18:10:46

Schwer zu sagen. Aber wenn´s richtig kracht und alles wieder von vorne beginnt, ist das Geld bei Xstrata wohl besser aufgehoben, als auf dem Bankkonto. Rohstoffe werden eben immer gebraucht.

Wo steht denn jetzt eigentlich der Buchwert von Xstrata?

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.478.140 von eelefele am 29.01.09 23:39:19

hi eelefele,

vielen dank für deine antwort!!!!

[Ludmilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.484.194 von wax-weazle am 30.01.09 18:05:09

mit günstig nachkaufen ist das so eine sache....

fast jede kapitalerhöhung die ich in meinem nicht mehr ganz kurzen börsenleben erlebt habe, drückt den kurs nochmal gewaltig. Bestes beispiel ist die kapitalerhöhung ubs 2008 zu fr 21.- (ubs stand damals irgendwo um die fr. 30.-. Schau mal wo der ubs kurs heute steht. Tal der tränen für die, die gezeichnet haben. Nur so als beispiel und zum nachdenken.

cu Ludmilla

ps: meine verkauf xstrata kann man im gottes thread nachlesen.

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.489.515 von Ludmilla am 01.02.09 11:51:07

Tja, was soll man dazu sagen

Schxxsse

Einsteigen würd ich im Moment nicht.

Das "Black Hole" sind die Kohleminen die von Glencore kommen!!!

Die frage ist: Was sind die Wert, 2 Mrd.$ oder 200 Mio.

Glencore hat da Xstrata ein ziemliches Ei ins Nest gelegt Und deshalb sind die Anleger zurecht sauer!!!!

Hab noch mal nachgekuckt, es gab schon mal einen Schlusskurs bei 579 GBP : Am Freitag waren es 575

Ich warte morgen früh noch mal ab und kuck mir auch die Umsätze an, dann entscheide ich ob ich verkauf und später wieder einsteig.

Die Nachricht muss erstmal verdaut werden am Markt

Mal als Anschauung, was Kohlebergwerke gerade wert sind

Arch Coal



James River Coal



Patriot Coal

[Fuenfvorzwoelf]

Schaun wir mal.

Glencore war ja angeblich mit dem Deal und der Kapitalerhöhung auch nicht ganz glücklich.

Aber prinzipiell ist jetzt natürlich eine gute Zeit, Werte einzukaufen, denn in ein paar Jahren sind die wieder ein mehrfaches wert. Die Frage ist nur, ob 2 Mrd mit Rückkaufsrecht nicht doch ein zu hoher Preis ist derzeit.

Ich rechne heute erst mal mit einer Gegenreaktion, dann kann man ja sehen, ob man drin bleibt.

Rio hat heute trotz drohender Verwässerung zugelegt.

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.492.175 von Fuenfvorzwoelf am 02.02.09 08:17:36

diese Woche wird es wohl erstmal insgesamt heftig in den Keller gehen .... Quartalsberichte + Zahlensalat werden dafür schon sorgen ......

[Fuenfvorzwoelf]

[TomCole]

6:34 AM, 2 Feb 2009
Stephen Bartholomeusz
Xstrata sets an example
S. http://www.businessspectator.com.au/bs.nsf/Article/xstrata-%….

[francescoDC]

Hallo Ihr,

Also, das mit den Bezugsrechten ........?

Braucht es für eine Kapitalerhöhung nicht einen Aktionärsbeschluß auf einer Aktionärversammlung?

Oder ist das in der Schweiz anders?

Ich besitze aktuell 7500 Stück. das wären 15000 Bezugsrechte x 2,24 Euro. Also, die hab ich nicht.

Haben die Bezugsrechte einen Wert und kann ich die veräussern.
Kriegen die eine WKN oder ist das wie bei geschlossenen Fonds? man besitzt da was, aber man kann sich damit das Klo tapezieren?

Also, wer da mehr weiß als ich ........

bitte Aufklärung

Danke

FDC

[Fuenfvorzwoelf]

Moin,

ich kenne das so, dass man Bezugsrechte bekommt und die kann man handeln. So geschehen bei Conergy. Zum Glück war ich nicht so doof, an der Kapitalerhöhung teilzunehmen. Folglich sind auch die Bezugsrechte verfallen, ich hätte weder gezeichnet, noch hab ich die Teile losbekommen. Bei Xstrata ist das sicher anders. Da geht mehr...

lg

[francescoDC]

Also, ich seh das so:

Ok X hat eine Gewinnwarnung für 08 herausgegeben. 35% weniger als 2007

Aber immerhin 2,7 MRD Euro

Also weniger Gewinn kein Verlust, keine Abschreibungen

Xstrata hat in der Vergangenheit auf hohe Gewinne auf dem Spotmarkt beim Anstieg der Rohstoffpreise verzichtet und 2004 und 2005 langfristige Verträge zum Beispiel bei Kraftwerkskohle eingegangen.

Diese Verträge waren das ganze Jahr 2008 gültig genauso wie 2009 oder 2010 und die Abnehmer müssen für den dort vereinbarten Preis abnehmen, egal, wie aktuell der Spotmarkt steht.

Xstrata ist also analog zum Verfall der Metall und Energiepreise mit Faktor 3 abgestraft worden. Vollkommen zu unrecht.

Aktuell wird Xstrata abgestraft wegen der KE. Zu recht.
Xstrata hat Verbindlichkeiten in Höhe von 12,6 MRD Dollar, sind 9,47 MRD Euro

Mick Davis hat bisher einen aggressiven Übernahmekurs gefahren und ist keinen Futz konservativ.

Nochmal:

Xstrata hat 2008 keinen Verlust gemacht,
sondern 2700 000 000 Euro Gewinn

Die Teil und Voll-Schliessung einiger Minen wird 2009 zu einer weiteren Gewinn-Reduzierung führen. Ok. Sagen wir 2 MRD.
Aber keine Mark Verlust.

Falls Xstrata also das Rennen mit der Kreditkrise gewinnt und ein KGV bei Minen von 15 normal ist, hat X einen fairen Wert von 30 MRD Euros von zwischen 25 und 30 Euros ohne KE.

Mit KE 10 Euro

Dann aber haben wir die 3fache Stückzahl im Depot.

Vergleich Rio Tinto auch Gewinneinbruch
oder CVRD (Vale) auch Gewinneinbruch

Und die Strafe?
Hält sich in Grenzen.

Aber nochmal:

Geht denn so eine KE, ohne daß wir Aktionäre zustimmen?

FDC

[Fuenfvorzwoelf]

Geht denn so eine KE, ohne daß wir Aktionäre zustimmen?

Ich denke nicht. Allerdings dürfte es schwierig sein, dagegen zu stimmen, da Glencore mehr als ein Drittel der Aktien hält.



03.02.2009 09:50
ING senkt Ziel für Xstrata auf 725 Pence - 'Hold'

Die ING hat das Kursziel für Xstrata (News) nach einer angekündigten Kapitalerhöhung von 800 auf 725 Pence gesenkt und die Einstufung auf "Hold" belassen. Die Kapitalmaßnahme dürfte zu einem Zufluss liquider Mittel in Höhe von 5,90 Milliarden US-Dollar (abzüglich 2,00 Milliarden für eine Übernahme) führen und die Sorgen über die Verschuldung des Bergbaukonzerns mildern, schrieb Analyst Nick Hatch in einer am Dienstag vorgelegten Studie. Zudem seien die Befürchtungen vieler Marktteilnehmer mit Blick auf die Übernahme von Prodeco coal unbegründet. Die Akquisition dürfte zu einer leichten Steigerung des Unternehmenswertes führen.

AFA0008 2009-02-03/09:49

[francescoDC]

Hallo Ihr,

wer weiß denn, was da heute los war?

Bisher ( bis zum 27.01.09)wurde Xstrata analog zum DJ Wilshire Coal Index bewertet. Seitdem das "Theater um die KE. Also erstmal in den Keller.

Und heute?

Ok, der Wilshire ist gestiegen, aber 11,64% in Frankfurt, das ist doch heftig. Bei Lang und Schwarz kurzzeitig bis 7,21 Euro.

Hab ich was verpasst?

Gab es wieder irgendwelche Informationen, die der normale ( ich) Anleger nicht mitbekommt, bzw erst Tage danach der Öffentlichkeit zugänglich sind.

Oder war es die Meldung, daß ein "Shareholder", der bisher zerquetschte unter 5% hielt, nun 5,trallala% hält?

Wobei 5% bei 977 Mio Aktien immerhin fast 50 Mio Aktien sind.

Da bin ich mit meinen 7500 Stück aktuell ein kleines Lichtlein.

War das jetzt bis auf weiteres das Tief und geht es nun wieder Richtung 12 Euro oder war das ein letztes Aufbäumen vor der Fahrt in die Tiefgarage?

Bitte um Statesments

FDC

[Fuenfvorzwoelf]

Hab ich was verpasst?

XTA ist m.E. einfach ein wenig überverkauft. Der Dow ging heute hoch, ebenso die Basismetalle, was natürlich gut ist für XTA. Also, alles ganz normal. Auf diesem Niveau wird es halt immer volatiler und die großen Jungs mit den Millionen shares drehen an der Preisschraube. Morgen kann es schon wieder runter gehen, je nach Dow-Großwetterlage würde ich sagen.

Aber erst mal vermutlich hoch...



7500 ist doch ein ganz schöner Pappenstiel. So viele hab ich nicht. Ich kenn ja auch deinen EK nicht. Wenn du bei 20 Dollar gekauft hast, mein lieber Mann ...

[eelefele]

Moin

Ich hab ja geschrieben, dass ich sehr auf die Umsätze achte!

Also am Montag morgen ging das ziemlich gelangweilt los

Ab da war Ruhe

Seither ( 535 GBp ) ist das Dingens um 20 % auf Akut 627 GBp gestiegen, bei normalen Umsätzen.

Was der Doof Jones morgen macht ist Wurscht, denn die Umsätze in der letzten Stunde sind Gut



Was ich noch sehen will ist ein echter Volumenanstieg und ein Ausbruch aus dem kurzfristigen Abwärtstrend

So mit wenigstens 25 Mio Stück auf > 750 besser 800

Dann runter auf 700 zur Ausbruchsbestätigung und dann Upp Upp and weg

[francescoDC]

Also, eelefele, ich glaub, ich hab da was nicht kapiert.
Du arbeitest da mit irgendeinen Parametern.

Was sind das?

5 vor 12:

3 Tranchen:
7,43 EURO 2000 Stk STU
7,21 EURO 2000 Stk STU
6,72 EURO 3500 Stk STU

plus Gebühren

Schnitt 7,07

dummerweise zu früh gekauft. Kurse charttechnisch errechnet.
Leider hat der Chart von der KE nichts gewusst (Grins)

5,83, das wär toll gewesen.

Tja ......

Aber nochmal: X wird analog dem Coal Index bewertet egal ob Wilshire oder andere.

Xstrata fährt seinen Gewinn (Wert) aus langfristigen Verträgen.

FDC

[Fuenfvorzwoelf]

Focus: Tricky balancing act for Xstrata
Ben Laurance, Daily Mail
4 February 2009, 8:37am

It always had the ingredients of controversy. When Xstrata, the £6bn metals group headed by Mick 'the miner' Davis, decided it needed to bolster its balance sheet, there was an unavoidable problem - how to deal with its largest shareholder, the secretive Swiss-based Glencore.

Xstrata may by gagging for cash, but Glencore is hardly flush. Its credit rating was downgraded a few weeks ago: it now stands at BBB minus, only just above the level that is reckoned to count as junk status.

Xstrata asked its shareholders for £4bn and Glencore owns around 35% of Xstrata. Do the arithmetic and the result is simple and clear: Glencore is in for £1.4bn, cash it apparently does not have to hand.

Hence Xstrata chief Davis having to find a device to raise money without forcing Glencore to stump up.

The solution was complex but seemed to square the circle. Hold a rights issue, yes. And insist that Glencore takes part.

But add in a second element - a simultaneous deal under which Xstrata buys a pair of mines from Glencore - a deal worth £1.39bn.

The net result? Xstrata brings in money from its other shareholders, the non-Glencore ones. Glencore doesn't have to cough up. Instead, it hands over two coal mines and receives a bit of change left over to bolster its own fragile finances.

The back-to-back deal - a rights issue and purchase of Glencore's coal assets - is unusual to put it politely. Xstrata's minority shareholders want assurances that this isn't simply a sweetheart deal between the company and its largest investor.

Crucially, are the mines changing hands really worth the £1.39bn that Xstrata is paying?

Late on Monday, Xstrata issued the prospectus for its rights issue and for the deal with Glencore to buy the crucial mining asset, a coal operation in Colombia under the name of Prodeco.

The headline figure for Prodeco's profitability - a pre-tax surplus of less than £33m - suggests that the price being offered by Xstrata is vastly inflated. But the company insists not.

Prodeco's operating profits last year were nearer £150m. The pre-tax figure was distorted by big interest payments. Furthermore - admittedly after planned investment of nearly £175m - profitability should double in pretty short order.

It's a reasonable riposte. But close reading of Xstrata's prospectus reveals plenty of uncertainties about Prodeco and its planned expansion.

Most notably, Prodeco has a deal with the Colombian government under which most of the project's output is exported through a single port, Puerto Zuniga. But that agreement expires next month. Access to Puerto Zuniga is crucial until a new port facility comes on stream in 2013.

Xstrata has applied for an extension of its rights to continue exports through the existing port.

But, in the dry language of the prospectus: 'Application for the temporary authorisation was lodged on time and negotiations are under way to extend and increase the capacity of port concession until the new multi-user port is completed in 2013.

Xstrata's wild ride enlarge

'To the extent that such temporary authorisation is not granted, the enlarged group will not have a facility to export coal from the Prodeco assets (other than via other, third-party ports, which would constitute a significant production bottleneck).'

Put more simply, no matter how wonderful the Prodeco mine is, Xstrata will only be able to export its wares if it can strike a deal with the Colombian government.

There is a second unknown. Prodeco's full potential can be realised only if it can secure permission to divert a river that runs across its acreage. Xstrata hopes for approval within the next couple of months. But if there is a significant delay, its expansion plans for Prodeco from 2011 onwards could be delayed.

Xstrata's minority shareholders seem reasonably unconcerned. The shares plunged when the rights issue was announced, but have now recovered.

But the incestuous relationship between Glencore and Xstrata will remain a worry.

For example, in 2007, no less than 31%of Xstrata's output was bought by Glencore. If Glencore were to get into serious financial trouble, Xstrata would be hit too. And Glencore has a contract to buy the coal from Prodeco for the reminder of 2009, even though the mine will be in Xstrata's hands.

Then there is the small matter of company directorships. Willy Strothotte, the 64-year-old chairman of Xstrata, also chairs Glencore. Ivan Glasenberg, Glencore's chief executive, is also a non-executive director of Xstrata.

This hardly looks like an arms-length deal. It was always going to generate controversy.

http://www.thisismoney.co.uk/investing-and-markets/article.h…

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.856 von francescoDC am 04.02.09 03:39:24

Moin francesco

Meine Parameter heissen Fundamental, Story ( Rohstoffe ), Unterbewertet und dann Chart!!!!!!

Wenn alles stimmt, bin ich drin und dann brauchts nur noch Umsatz in dem Wert und alles ist palletti


Bis 12 Uhr wurden heute 10 Millionen Stück gehandelt

Da kann der Doof Jones dann machen was Er will.


ps: Ich mach nie mehr als 5 % vom meinem Depot in einem Wert

[francescoDC]

5 vor 12

Gibt es den Artikel auf Deutsch?

Hab ihn über so eine Maschinenübersetzung drübergeschickt - grauenhaft

Weiß denn schon jemand, zu welchem Stichtag die Aktienanzahl zählt und bis wann die Bezugsrechte bezogen sein müssen ?

[Fuenfvorzwoelf]

Nee, gibts leider nicht auf Deutsch.

Aber ist jetzt auch nicht sooo fundamental....

[francescoDC]

Eeleefele
5vor12

Die 38 Tage Linie ist an der London Stock soeben geschnitten worden.

Vielleicht steigen die Umsätze dann morgen noch weiter. Und die Spielchen kurz vor Börsenschluß greifen nicht mehr. So geschehen gestern und vorgestern.

Da es Spielchen sind, werden sie an der Swiss und in Frankfurt nicht analog gespielt. Die Kurse bleiben dann oben

[francescoDC]

Möglich auch, daß es so kommt laut diesem Artikel aus der "Rohstoffwelt"

Vorprogrammierte Angebotskappheit
30.01.2009 | 11:42 Uhr | Dr. Frank Schallenberger (LBBW)
Die rapiden und in der Höhe unerwartet heftigen Preisrückgänge in Verbindung mit Lagerbestandszunahmen haben deutliche Kursverluste bei Minenaktien innerhalb kürzester Zeit nach sich gezogen. Die mehrjährige Akitienhausse wurde von hohen Kapitalzuflüssen und guten Bedingungen für fremdfinanzierte Unternehmensübernahmen begleitet. Im Abschwung rückt hingegen die Verschuldung und das Refinanzierungsrisiko von Minenunternehmen in den Mittelpunkt des Investoreninteresses. Mit Xstrata hat bereits der erste große Konzern eine Kapitalerhöhung mit einem Volumen von rund 6 Mrd. USD avisiert. Sollte Rio Tinto demnächst ins gleiche Horn stoßen, würde dies momentan nicht überraschen.


Neben dem Schuldenabbau ist die Reduzierung von Kapazitäten das Gebot der Stunde. Die schwächere Entwicklung der Nachfrageseite und der Zwang, Kosten einzusparen, führt bei Minenunternehmen zu Anpassungen auf der Angebotsseite. Zum einen schlägt sich dies in Entlassungen nieder. So hat Rio Tinto im Dezember angekündigt, 14.000 Stelllen zu streichen, Alcoa gab Anfang Januar die Streichung von 15.000 Stellen bekannt. Darüber hinaus sind die Preise vieler Rohstoffe bereits unter die Grenzkosten der Produktion einzelner Minen gesunken. Über 50% der Aluminium- und Zinkproduzenten schreiben bei dem aktuellen Preisniveau Verluste. Dadurch sollte die Schließung unrentabler Minen weiter auf der Agenda stehen. In der Summe dürfte das Angebot an Kupfer, Nickel und Co. in den nächsten Monaten stark zurückgehen. Behält der IWF Recht, der das Weltwirtschaftswachstum 2010 bei 3,0% erwartet, dürfte auch die Nachfrage in absehbarer Zeit wieder zulegen. Damit wären deutliche Preissteigerungen vorprogrammiert. Insbesondere Bei Kupfer, Blei und Zink würde vor diesem Hintergrund ein Anstieg der Notierungen von 50% und mehr in den nächsten 12 Monaten nicht überraschen.



© Dr. Frank Schallenberger
Commodity Analyst

Quelle: Landesbank Baden-Württemberg, Stuttgart

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.512.447 von francescoDC am 04.02.09 17:45:33

Moin francesco

Die Spielchen wie Du sie nennst, sind die Blockorders gegen Handelsschluss, welche verkünden, dass das Spielchen am nächsten Tag fortgesetzt wird

Das bezieht sich auf weiter steigende, wie auch weiter fallende Kurse

Für morgen siehts nicht schlecht aus

Das war heute aber noch nicht der Durchbruch:

22,5 Mio verhandelte Stücke und knapp über mittleres Bollinger, wird spannend morgen

[francescoDC]

Hi, eel efele,

ich lerne gern.

Deine Einkaufs-Parameter sind gut, doch wo (wann) steigst Du aus ?

Oder beobachtest Du nur und reitest dann jede Welle ab ?

[francescoDC]

eelefele

Nachtrag:

Bist Du so ein Chart-Reiter ?

Hast du Deinen Verkauf mit paar Prozent über oberen Bollinger = 10,23 schon eingegeben?

Überleg ich mir auch.

[francescoDC]

Also das mit den Blockordern,

kannst Du das bisschen erläutern.

Die 1,2 Mio 3 Monuten vor Schluß in London,
war das ein hochziehen, weil morgen alles Scheisse wird,

oder geht es morgen weiter aufwärts.

Immerhin hat Öl angezogen, damit auch Coal (Ich beobachte den DJ Wilshire Coal Index), Nickel, Blei und Kupfer haben leicht nachgegeben

Aber Xstrata fördert auch Molybdän, Wismut, Tantal und was weiß ich noch alles.

Xstrata hat auch Recyclingwerke. Das ist sowieso die Zukunft.

Zum Beispiel wurden zu einer Zeit, als Tantal im Überfluss auf Lager lag, weil als Nebenprodukt abgebaut, und kaum jemand wußte damit was anzufangen, Tantalelkos gefertigt. Diese verdrängten die bisherigen teuren gepolten Elkos fast vollständig.Damit konnten hohe Kapazitäten auf kleinstem Raum gefertigt werden. Nun, wo die Elektronic allgemein alle Bauteile auf engstem Raum braucht, kann auf Tantal nicht mehr verzichtet werden.

Es sind aber inzwischen Unmengen diewser Bauteile weggeworfen worden und Tantal gehört zu den Seltenerdmetallen.

Wir können also damit rechnen, daß der Tantal-Preis immer höher wird. Weiß jemabd, ob Xstrata auch Indium fördert? Hier sind die Probleme ähnlich. Indium hat kein Schwein gebraucht, und jetzt ist die Photovoltaik ohne nicht vorstellbar........

Soviel zu den Fundamentals

Das Problem ist also lediglich die Kreditkrise bzw daß Banken aktuell bestehende Kreditvereinbarungen nicht prolongieren wollen.

Und das trifft alle Rohstoffkonzerne. Denn das Geschäft geht nur zeitversetzt. Also immer erst hohe Ausgaben, dann erst die Gewinne.

Also Finanzierungen. Und die Rechnung geht auch auf.

Also ist die KE der richtige Schritt unter der Vorraussetzung , daß wir (die Aktionäre) die nötige Kohle aufbringen

FDC

[Fuenfvorzwoelf]

Moin,

eindrucksvolle Ralleye!

Wie lange das wohl noch geht???

[eelefele]

Moin Ihr Zwei

Jetzt hab ich grad ne ellenlangen Antwort auf franzescos Fragen geschrieben, dann ist mir das erste Mal seit 3 Jahren mein Laptop abgestürzt

Jetzt hab ich keine grosse Lust mehr nur noch Stichworte.

Ja ich will das Ding reiten

Erstes Kursziel mittleres Bollinger wurde erreicht

2. Ausstieg bei 1000 am Kreuzwiderstand geplant

3. Oberes Bollinger ist grad bei 830

4. Ja es geht wahrscheinlich morgen weiter nach oben: Aber mir hat da heute der Umsatz gefehlt, kann aber noch kommen

5. Ich bin auch wegen dem "Lonmin-Deal" in das Management eingestiegen: 1 Schritt vor, 2 zurück, dann zuschlagen Die wissen scheints was Sie tun.

6. Hab keine Ahnung in wie weit sich Tantal und Indium auf die Bilanz auswirkt.

7. Franzesco ist ein "Stromer"

7 a) Ich auch

8. Ihr seht ich handle nicht nur nach Charts, Umsatz, Gewinn, Story, sondern auch nach Managment

Bevor einer nachfragt, ich bin auch in SQM drin, da gibts aber nix zu traden, die läuft einfach
Und natürlich bei Winterkorn - Vorzügen

Bevor jetzt der Rechner wieder abschmiert, drück ich dann mal auf "Antworten"

[eelefele]

Für franzesco noch nen Versuch mit den Bollingern

Für Fünfvorzwölf noch der MACD der gerade von unten nach oben schneidet

[eelefele]

Was Ihr da übrigens im Onvista Chart seht sind die sogenannten:

Three white soldiers


Es handelt sich bei den "three white soldiers" um einen Begriff aus der Charttechnik. "Three white soldiers" beendet einen Abwärtstrend. Es folgen drei weiße, lange Kerzen aufeinander. Der Eröffnungskurs liegt jeweils innerhalb des Kerzenkörpers der Vortagskerze, der Schlußkurs sollte jeweils deutlich höher als der Schlußkurs des Vortags und in der Nähe des Tageshöchstkurses liegen.

Rauskopiert von da: http://www.trading-house.net/boersenlexikon.asp?section=Boer…

[wax-weazle]

Wo seht ihr das kurzfriste Kursziel für Xstrata auf Sicht von 1-2 Monaten?

[Fuenfvorzwoelf]

Vielen Dank Eelefele!

Heute positive Vorgaben und ein starker Anstieg der Industriemetalle. Die sind imho in einem Ausbruchsversuch und wollen sich lösen von der Depression. Kein Wunder, da die Lagerbestände zu sinken scheinen. Da geht es jetzt wieder runter, weil viele Minen aufgegeben wurden. Irgendwann kommt die Kaufpanik und die Kurse werden nach oben abdrehen.

Also, was wir jetzt gesehen haben, ist der ersehnte Ruck nach oben. Ich werde also noch investiert bleiben, obwohl es schon verlockend ist, mal Kasse zu machen. Aber wann und wo wieder rein, teurer nachkaufen? Nein danke!

[francescoDC]

5vor12

Das Kasse machen ist Adrenalin.

Vor allem wenn es danach weitersteigt.

Das Kaufen ist Adrenalin.

Vor allem, wenn es dann weitersinkt.

Da geb ich Dir recht.

Du gibst mir aber recht, daß ich nur einmal Kohle hab.

Also gibt es 2 Szenarien:

1 Ich kaufe einmal und reite alle Wellen mit und in 10 Jahren hat sichs verdreifacht

oder

2 Ich kaufe zum Beispiel 7000 Stück und hole mir mit 5000 Stück das Geld zurück
Mit dem Geld hole ich mir wieder 7000 Stück und hole mir mit 6000 Stück das Geld zurück

Dann habe ich hinterher wieder mein Geld und 3000 Stück.

Die sind tutto-kompletti bezahlt und interessieren mich nicht mehr.

Wenn nun bis zum nächsten Einstieg die Kurse weitersteigen, ist das nicht schlimm. Dann steigen halt nur 3000 Stück, und beim nächsten Deal bekomme ich für das Geld nicht mehr die hohe Stückzahl. Dann bleiben halt bei Deal 3 nur noch 500 Stück hängen, aber ich bin die meiste Zeit liquide.

Ich habe sehr lange gebraucht, das zu kapieren.

Die letzten 15 Jahre war ich genauso, wie Du

FDC

[Fuenfvorzwoelf]

Hi Francesco,

hört sich gut an, deine Theorie. Wenn es in der Praxis auch funktioniert, Hut ab.

Mein Hauptproblem ist noch, dass ich Verluste nicht begrenze und Gewinne zu früh mitnehme. Da stimmt doch was nicht bei mir.

Außerdem kann ich nicht dauernd am Bildschirm kleben, mache das ja nicht hauptberuflich. Zum Glück. Allerdings hab ich meine ganzen Ersparnisse von 20 Jahren in Aktien.

Heute haben ein paar Gewinne mitgenommen, aber ich glaube, das Ende der Fahnenstange ist noch nicht da.

[francescoDC]

Was ich auch interessant finde:

Als ich in 3 Tranchen die Stücke eingekauft habe, war GBP zu EUR durchschnittlich 1,0727

Aktuell 1,1465

Also Wertzuwachs allein aus Währungsverschiebung 6,8% in 10 Tagen

Da denk ich, ist aber demnächst die Luft heraus, das ist irre.

Das geht nur wenn Riesen-Kapitalströme von Euroland Rintung UK fliessen.

Wer kennte die Ursachen? Ist es die Zinsdifferenz? So hoch ist die nicht.

FDC

[sch4b3]

http://www.box.net/index.php?rm=box_v2_download_file&resize=…

... nur ne Frage ... bin nämlich Leie, aber sollte man nicht die nächste Welle abwarten (falls sie denn kommt).
Die drei weißen Kammeraden gabs Anfang des Jahres schonmal.

[francescoDC]

So Ihr,

wil das mit der KE alles nicht so klar ist, hab ich schnell mal ein paar Euros investiert in ein Telefonat mit Xstrata. Telefonieren hat den Vorteil, daß die deutsch verstehen und reden.

Also, für die Bezugsrechte gilt der Besitz am 27-02-09 6:00 Britische Zeit,

sollten also bis spätestens 26-02 eingebucht sein.
Kauf evtl früher-einige Depot-Verwalter sind im einbuchen "Tränen" !

Zustimmung zur KE spätestens bis 02-03-09

entweder teilnehmen an der ausserordentlichen Mitgliederversammlung oder schriftlich mit "Proxy-Formular"

dann zeichnen Datum weiß ich nicht mehr

ob die BR eine WKN bekommen, ist noch nicht bekannt

ob ich die selbst handeln kann, oder nur die Gesellschaft, die, die nicht gezeichnet wurden, ist noch nicht bekannt

Bezugsrechte erhalten nur Aktien, deren Heimatbörse entweder London oder die Schweiz ist. Also die Bank anfragen, was da eingekauft wurde.

Habe diesbezüglich von meiner Bank noch keine Nachricht.

So.

Also ein "Stromer" bin ich nur entfernt.Aber ich weiß davon ein bissel was

[Fuenfvorzwoelf]

Hi Francesco,

vielen Dank für die Neuigkeiten!

Mir fällt grad nix weiteres ein, außer dass ich über die Performance sprachlos bin..

[Fuenfvorzwoelf]

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.594 von Fuenfvorzwoelf am 06.02.09 14:22:58

Mahlzeit, bin gleich wieder weg

War das langweilig heute morgen Gäähn als dann der Break der 800 da war, kam schlagartig Volumen in den Markt

Kuckt euch die Umsätze an



Off topic bei Bank of America hamm se gestern auch ne Umkehrcandel mit Volumen gebaut, interessiert hier aber nicht

[francescoDC]

Das war noch nicht alles.

Der Kohle-Index hat heute munter angezogen, hat dann zeitgleich mit Xstrata eine schöne Delle produziert und steigt nach Handelsschluss Xstrata in London wieder Weiter.

Wenn der Coal-Index so bleibt, dann ist es durchaus möglich, daß Xstrata am Montag die 850 knackt.

Hey, eelefele, richtig so?

Was machst Du denn? Stromer ist so ein weiter Bereich.

Richtig Elektrictric oder den ganzen Tag vor der Mühle(PC)

Habe mal Fernmeldeelectronik gelernt, habe damit aber überhaupt nichts mehr zu tun. War aber schon eine tolle Zeit. Wir haben noch richtig repariert. Heute sind es nur noch Austauschmechaniker.

5vor12

Vielleicht gar nicht so blöd, heute mit einem Teil ausgestiegen zu sein.

Ich jedenfalls habe den Absprung verpasst. Hocke ja nicht ununterbrochen vor der Mühle. Hin und wieder muß ich auch was tun.

Zu Deinem "Respekt":

Einmal ist es mir schon gelungen.

Da hab ich Xstrata Ende Dezember 7000 Stück gekauft. Wollte mich eigentlich nur positionieren wegen weil Abgeltungssteuer. Habe mich da aber finanziell ziemlich aus dem Fenster gelehnt.

Bin dann über Sylvester/Hlg3Könige in Urlaub gefahren, zurückgekommen, X stand bei 9,90 stieg dann bis 10,50 und brach dann zusammen. Habe aus dem Bauch raus 5000 Stück verkauft für das gleiche Geld, was die 7000 gekostet haben bis auf 2 Euro genau. Muß nun aber den rechnerischen Gewinn versteuern. Das sind ungefähr 3500 Euro. Aber damit sind 2000 X im Depot für anteilig 1,75

Und so gefällt mir das.

Diesmal ist der Reibach nicht so groß, weil ich viel zu teuer eingekauft habe. Ausgerechnet hatte ich mir 6,22 aber die Nerven haben es nicht ausgehalten. Aber ich lerne ja noch. Ist ja nicht die letzte Aktion. Ich hab Dich also angeschwindelt. 7500 sind aktuell im Spiel.Da gibt es noch die 2000 vom letzten Spiel. Aber die stehen nicht zur Disposition.

FDC

[eelefele]

Abend fünfvorzwölf und franzesco

Also, ich denke also bin ich

Am Schluss waren das sicherlich Gewinnmitnahmen von kleineren Anegern (Zocker wie wir )

Meine Einschätzung: Der Baltic Dry Index dreht extrem ( relativ ) nach oben

http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=BDIY%3AIND

Oben mal 3 M anklicken, dann sieht mans besser.

Der Shanghai Compo war beim runter ein Vorläufer der Realwirtschaft und ist es jetzt wieder beim rauf der Märkte.

Der SPX kann durchaus bis Dausend laufen in einer Art Krack Up Bottom

@ franzesco: Xstrata macht nicht nur in Kohle, sondern auch noch Kupfer, Ferrostahl und natürlich Tantal für die Kondenser der Welt

So, mal kurze Pause, hab da noch mehr Verpflichtungen

[eelefele]

@ Franzesco: Dann biste doch ein "Stromer"

Kenn doch meine Pappenheimer

Hab auch mal nen bereits ausgestorbenen Beruf erlernt: Energiegeräteelektroniker

Das Spiel bei Allen grossen Werten geht doch immer nach dem gleichen Schema ab: Steigen lassen, draufhauen, die kleinen mit SL raushauen und wieder von vorne anfangen zu kaufen.

Im Moment hat noch kein Grosser draufgehauen, aber das kommt noch.
Wir sind heut mit Schmackes ( Umsatz ) durch die 800

Das heisst, jetzt auch bei dem Umfeld; dass es am Montag/Dienstag, evtl. auch noch Mittwoch bis auf Dausend gehen kann.

Dann kommt aber die psychologische und Charttechnische Grenze

Anders formuliert, dann werden die Indikatoren glühen

Werd vielleicht vorher schon rausgehen, aber wie gesagt, das geht dann schnell, sobald einer von oben draufhaut.

Auch falls es am Montag schon anfängt zu bröckeln, bin ich weg, geh aber von jetzigem Stand der Dinge nicht davon aus

Off Toppic von heut mittag: BAC akut + 27 % Geht wohl auch noch 2 Tage so weiter, bin dann aber bei 9,8 § wieder weg

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.234 von sch4b3 am 06.02.09 13:43:04

Moin sch4b3

Da war aber a) kein Rekordhandelsvolumen und kein Intradayreversal dabei.

Das kleine negativ Hämmerchen von Montag kann man Rückwirkend als Hammer bezeichnen.

Die Umkehrcandel ( sieht nicht so aus und ist es auch nicht ) Durch die ankündigung der KE und dem Kauf der 2 Kohleminen wurde da einiges durcheinander gebracht.

Das Reversal an sich hat am Donnerstag bei Rekordvolumen stattgefunden, sieht man aber so nicht im Chart

Hab mich dann aber auch nicht getraut aufzustocken.
Insgesamt ist meine Posi viel zu klein hier

Kommt vielleicht beim nächsten mal, so im März oder Oktober

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.527.249 von francescoDC am 06.02.09 13:44:28

Dank Dir für Deine Mühe

Aber bei der Summe muss man das glaub machen

Die Bezugsrechte wären dann ja heute übrigens schon mal was Wert, also nicht vergessen, das wird im Kurs auch schon mit eingepreist

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.785 von eelefele am 06.02.09 21:17:12

Hi,eelefele

Eben nicht, da ja nicht klar ist, ob die nicht ausgeübten BR Du verkaufen kannst oder die Gesellschaft.

2006 bei der letzten KE wurden ca 235 Millionen Aktien neu ausgegeben.
Da konnten pro 2 alte eine neue mit 42,5% Rabatt gezeichnet werden.

Alle nicht gezeichneten wurden dann von der Gesellschaft auf dem Kapitalmarkt vertickt.

Schreib mir ne PN und geb mir Deine Emaille, dann laß ich Dir die Unterlagen dazu zukommen. Wär auch nicht schlecht Deine Tel nummer anzugeben, dann muss hier nicht alles öffentlich gemacht werden.

Gilt analog für 5vor12

Übrigens bin ich bei Charttechnik nicht halb so weit wie Du.
Arbeite nur mit Bollinger, Commodity Channel und RSI, wobei ich die Aussage vom RSI noch nicht ganz verstanden hab.

Aber Ich lerne noch.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.531.785 von eelefele am 06.02.09 21:17:12

Nachtrag:

Das mit der Summe ist ganz einfach.

Irgendeiner hat mal gesagt:

Wer Geld hat,kann spekulieren,
wer kein Geld hat, muß spekulieren.

FDC

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.097 von francescoDC am 06.02.09 22:02:01

Du bist Aktionär, also hast Du zum Stichtag ein Bezugsrecht...Punkt

Ob Du es ausübst oder nicht bleibt Dir überlassen, ansonsten verlässt mich der Glaube

Allerdings muss ich zugeben, dass ich noch vor jeder KE vorher ausgestiegen bin und mir wenn dann nacher die Aktien billiger wieder zurückgekauft habe....Doppelpunkt Semikolon Ausrufezeichen

Ich mach den Quatsch nicht mit, dass ich zB darauf warten muss, meine Bezugsrechte eingebucht zu bekommen und dann den Crash Live am Bildschirm mitverfolgen darf

Egal wo Xstrata am 24.02.09 steht: Ich bin nicht mehr dabei

Seh schon muss mich wieder abregen

Also generell: 2 bis 3 Tage vor KE`s oder Bilanzzahlen oder Dividende rausgehen hat noch selten geschadet, muss man halt 1-4 Wochen warten

Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletz an der Börse, so seh ich das grad übrigens auch mit den Indizes.

Alle auf TH zugemacht, geht am Montag die Rally einfach weiter, egal ob Pommesbude oder Kloschüssel

The trend is your friend.

Franzesco, Frage:

War das nicht der, welcher jeden Tag zur Börse gegangen ist, weil Er nirgendwo auf der Welt soviele Vollidioten auf einem Quadratmeter sehen konnte

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.369 von eelefele am 06.02.09 22:49:48

Das mit den Vollidioten geht jetzt hoffentlich nicht an mich.

Hab so Kreuzweh, daß ich nicht schlafen kann.

FDC

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.769 von francescoDC am 07.02.09 03:16:31

Na dann erst mal gute Besserung

Hatte vor 2 Jahren auch mal nen Bandscheibenvorfall, gar nicht lustig

Der das mit den Vollidioten an der Börse gesagt hat, meinte auch mal:

Eine Aktie ist wie ein brennendes Streichholz, das immer weitergegeben wird: Der letzte verbrennt sich die Finger

Von daher, sind wir doch alle ein bisschen Vollidiot oder

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.532.769 von francescoDC am 07.02.09 03:16:31

also was da eventuell hilft,
Wärme!!!! Körnerkissen, Wärmflasche, da man dann
entspannt einschläft, versuche es mal!!!!
gute Besserung!!!!!!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.171 von saarwebweb am 07.02.09 23:09:31

Erstmal Danke Euch Beiden,

ja heut Nacht hab ich schlafen können. Zwar nicht im Bett, soweit kam ich nicht mehr.Bin am Sofa eingeschlafen.

War gestern mit meiner Frau in der Sauna(Wärme pur) das schlaucht sowieso. Dann noch 2 Gläser Rotwein und dann .....Schnarch

FDC

eelefele

Das Trading Board haut mich nicht so vom Hocker:
De schwätze doch oh blos scheiis

Dein Autokennzeichen S ?
Meins AIC

grad mal 160 km

FDC

[Fuenfvorzwoelf]

Moin,

Sauna ist immer gut! Mach ich auch gerne, auch ohne Kreuzschmerzen!

Wird wohl eine spannende Woche werden und ich bin mir nicht sicher, wie wann und ob man schon die Reißleine ziehen soll. Überlege mir, 50 % rauszuhauen. Brauche eh wieder Cash für anderes, z.B. für Öl.

Wünsche euch allen einen schönen Sonntag!

[francescoDC]

1) Ja, das Bild ist 5 Jahre alt
Haare sind noch so, Vollbart auch, die Brille gibts auch noch, das Hemd ist weggeschmissen, war irgendwann fertig.

7) Fernmeldeelektroniker

3) Zocker Bin ich keiner. Bin Langfrist-Investor. Im Depot 14 Fonds, die aktuell 23 bis 80% im Minus sitzen
2 Aktien:Forsys 600 Stück, gekauft 3,06 aktuell 4,01
und dann halt Xstrata 2000 langfristig 7500 kurzfristig,schätze gehe mit 6000 raus.Dann sind es 3500 langfristig. Mit denen mache ich die KE
Dann wird es den Kurs erstmal zusammenhauen wegenweil Verwässerung
Und wegenweil nochmal DAX und CO Weltuntergang
Rechne in 4 Wochen mit DAX 3700 evtl 3300. Das ist dann der Boden.Erstmal. Dann sind die Vollidioten unter sich- nur noch Wahnsinnige kaufen Aktien.Und verdienen sich blödeNix Zocker - Surfer

6) Das ist schon klar, daß Tantal und anderes Kleinzeug die Bilanz nicht kratzt. Aber Zukunft Recycling. Irgendwo in Japan waschen sie zum Beispiel ausder Asche von verbranntem Klärschlamm Gold aus. (Kein Witz)
85% der 2008er Bilanz war Coal,Coal and Coal

Also kauft Mick Davis Glencore Coal ab. Mit Deiner und meiner Coal.
Und das bringt wieder Coal. Heuer nicht.Die nächsten 3 Jahre nicht.

Bis zu meiner Rente will ich mit bissel Xstrata-Surfen auf 25000 Stück kommen. sagen wir mal 30 Cent Divi sind 7500 each Year minus Steuer sind 5000 nicht weltbewegend aber man kann damit das Haus heizen und in Urlaub fahren.

Was ist SQM? läuft einfach? Her damit.
Was ist Winterkorn?

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.548 von francescoDC am 08.02.09 08:57:19

Nachtrag:

Da gibt es auf Xstrata einen Put von Der Commerzbank CM6trallala weiss nicht mehr genau, da kann man die Welle runter surfen

und für den Dax gibts auch schöne KOs zum Beispiel auf der Basis 5500, die kosten jetzt 8,50 bis 9,00. bei 3700 sind das 18,00

[francescoDC]

Also, wir(ich) kaufen in FRA oder STU.

Also differieren wir zur LSE um den Faktor Währung. Von daher sind Bollinger und Co auf der Basis Euro Käse. Nicht vergessen.

Zum Surfen allerdings durchaus interessant:

http://waehrungen.onvista.de/charts.html?PERIOD=2&DISPLAY=2&…

Wollte eigentlich die Grafik einfügen, aber entweder zu blöde oder w:o streikt - keine Ahnung

Also ich rechne damit, dass in der allgemeinen DAX und Co - Abschmiere demnächst auch wieder durch das Herausgehen aus Auslandsaktien GBP/EUR wieder sinkt. Von daher bröselt der Kurs in DE allein deswegen.

Aber mal sehn - schliesslich hab ich die Hellseher - Ausbildung bisher nicht bestanden

5vor12 weiß jetzt, was FDC bedeutet, deswegen geht FrancescoAC nicht! klaro?

[Fuenfvorzwoelf]

Anleitung für Francesco (und heimliche Mitleser):

re Maustaste auf Grafik klicken
"Grafikadresse kopieren"
auf WO "Bild einfügen"
re Maustaste einfügen
Fertig ist die Maus, äh die Grafik.

Ganz einfach, wenn man´s weiß!

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.481 von francescoDC am 08.02.09 08:06:05

Na jann erst mal HGW zur Genesung

Bischen viele Fragen Antworten auf einmal

Yoh Kennzeichen S

Kannst ja mal überlegen ob de zur Invest nach S kommst

In dem Board kann man viel lernen, wenn de willst kann ich Dir ja mal ein paar Tipps dazu geben

Mal ne neue Baustelle: Kennt Ihr das Chart Programm von Consors?

Das ist eigentlich eher meine Chart Fibel: Ist for free, man braucht bloss JAVA dazu

https://www.cortalconsors.de/euroWebDe/-?$part=financeinfosH…

Oben links ist dann als Eröffnung DAX 30 da kann man dann auch auf FTSE ( Footsie 100 ) gehen und Xstrata anklicken.

Rummalen und Fibo etc ist auch alles dabei

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.548 von francescoDC am 08.02.09 08:57:19

1) Auch Vollbart

7 ) Energiegeräteelektroniker

3 ) Aber ich, wobei ich am Liebsten eben Grossa Werte zocke bei denen ich überzeugt bin, dass se einfach günstig sind

Zu deinen Fonds sag ich lieber nix

Ich hab keine und werd auch nie welche haben

Alles viel zu teuer: 1,5 % Verwaltungskosten; ich glaub ich spinne

Ansonsten, zum DAX

Am Donnerstagmittag könnte eine Trendwende eingesetzt haben, die uns auch und vorallem sehr schnell bis 5200 trägt.

Ich werd da dann aber bei meinem Langfrist Depot ( MUV2 BASF EON )
die Stopps immer enger ziehen

A) Wenn alle dran glauben, dass der DAX auf 3600 geht wirds langweilig DA WAREN WIR NÄMLICH SCHON Rechen einfach VW raus dann passt das

Einzig Den Winterkorn werd ich nicht zur Dispoition stellen, weil da ein ganz anderes Programm abläuft

Angenommen VW Stämme wären am 31.12.07 mit 150 EURO fair bewertet gewesen und hätte bis jetzt die Welle mit nach unten mitgemacht dann müsste Sie jetzt doch bei 75 Euro sein, oder?

Da den Stammaktionären genausoviele Backsteine oder Lenkräder gehören wie den Vorzugsaktionären müssten die Vorzüge also bei Minnimum 60 Euro sein ( Fair bewertet )
Hinzukommt noch, dass man sich da auch noch ein sehr gutes Management mit einkauft.

Zu SQM gibts hier mittlerweile sogar nen Sräd

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1148021-1-10/der-…

So mach mal Pause

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.535.964 von francescoDC am 08.02.09 12:16:44

@ franzescoDirectCurrent

Der Onvista Chart mit den Bollingern ist in der Heimatwährung.

Great Brittan Penny

Was siehst Du übrigens in dem GBp/Euro Chart

Was könnte das wohl werden



Gebt mir ein "W" Ich will ein "W" sehen

Also sei da vorsichtig und halt lieber mal die Füsse still, das kann grad nix schaden.

Wir sind da grad an ziemlich brenzligen Stellen bei den genannten Dingen.

Xstrata werd ich morgen ziemlich engmaschig verfolgen.

Innerer Stopp Loss ziehe ich mal auf 770 Je nach Volumen

Glaub aber dran, dass se morgen eher Richtung 900 geht, und dann wieder auf 850 runter.

Bleibt spannend

@ 5vor 12 Konnte man hier nicht auch mal Bilder hochladen und einfügen

Wär nett

[francescoDC]

Also, wo ich es probiert hab, ging weder das eine noch das andere.

5vor12 hast Du die Mehl gekriegt ?

EElefele nix Direct Current Di C'........

Du musst bei den Währungen bei Onvista höllisch aufpassen:

Im Bild steht GBP/EUR und das 1,15 ist die Euro Seite.
Zur Kontrolle 800 GBP sind 8,00 x 1,15 EUR

Als Vorsicht!

Wenn Du die gleiche Kurve bei w:o willst, musst Du "Eur pro GBP cross rate eingeben

FDC

[eelefele]

Dann eben so

http://www.aktienboard.com/forum/f12/trading-cafe-boersentre…

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.645 von francescoDC am 08.02.09 15:53:26

Yoh, Danke für die Warnung:

Aber Onvista Charts nutz ich egal welche eh nur zur groben Übersicht

Noch was zu Euro/Pfund von Godmode

http://www.godmode-trader.de/de/devise-analyse/Euro-in-Pfund…



Zur Deviseb Seite allgemein: Aufs Währungspaar draufklicken dann kommt der Chart und dann auf Profichart klicken

Da wird euch eher geholft

[eelefele]

Das sieht eher nach 82 penny für einen Euro aus, oder

Nochmal Versuch zum Link

http://www.godmode-trader.de/devisen/

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.695 von eelefele am 08.02.09 16:11:45

Ich bin was Devisen angeht, vorsichtig. Da hab ich mich in naher Vergangenheit tüchtig vertan. Alles, was so offensichtlich ist, geht von einem auf den anderen Tag massiv ins Gegenteil. Nirgenswo kann man sich die Pfoten so verbrennen. Hier geht es um Kapitalströme, die so groß sind, wie für uns Aktien-Kniebiesler gar nicht vorstellbar. Und die Manipulationen gehen rund um den Erdball. Hier werden Billionen erst nach Japan geschoben, dann nach USA, dann nach England, dann in die Schweiz, dann Euro usw immer rund rum im Zufallstakt. Mehrmals am Tag.

Ne ne, ich rechne hier mit allem.

Und dann darfst Du China und Japan nicht vergessen. Die halten Staatsanleihen von der halben Welt(Währungen)

Wenn die mitmischen, weil sie der Meinung sind, ein Währungspaar ist nun genug in eine Richtung gelaufen, dann läuten die die Trendumkehr ein. Und verdienen jedesmal.

klaro?

FDC

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.536.779 von francescoDC am 08.02.09 16:39:57

@ FDC

einfach mal die Füsse stillhalten

Du bist im Markt: Schreib Dir nen rosa Zettel, schreib drauf an welchem Punkt Du raus willst und lass einfach was Du hast laufen

Der Steuermann ist betrunken...............

Speakers auf Anschlag

[Fuenfvorzwoelf]

@eele: wo hakts denne?



gutä nacht läute,

rest morgen.

Mehl kam und und schon zurück.

Kniebisler ist nett! Noch nie gehört. Lustig, dieser Friedberger Dialekt. Mehr davon!

Tschö!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.537.761 von eelefele am 08.02.09 21:18:53

Was saufst Du denn,

ich hoffe trockenen Rotwein.

FDC

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.537.951 von Fuenfvorzwoelf am 08.02.09 22:07:24

Cool

Wenn I mi do auskenna dät wär I a Cleverle

Muas joh net älles kenna, s`langt wenn am oner derbei hilft

Des isch der Chart wo I rommgmohlt han ond wie I`s seh

Ganz ohne Anal-lyschda gschmotz

Rauf derfaze, ronderkomma den se ällaweil, hoffentlich

@ FDC: Feuchts Hefewoiza

[eelefele]

Oiner goht no nei

http://www.youtube.com/watch?v=FnE5luUa6O0&feature=PlayList&…

[Fuenfvorzwoelf]

Moin,

i hoff, ihr habts heit koin Schädel!

LEUTE, es ist ist MOOOONTAG!

Weiter geht´s!

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.538.262 von eelefele am 08.02.09 23:32:51

Mein Lieblingsklassiker zum Thema:

http://www.youtube.com/watch?v=LFBijDU8PpE

[Fuenfvorzwoelf]

http://www.thewest.com.au/default.aspx?MenuID=3&ContentID=12…

Bärenralleye, Übernahmephantasie und ansteigende Basismetallpreise könnten heute noch mal für Zündstoff sorgen.

[francescoDC]

Achtung Freunde,

das war heute die Verarsche.

Wie von mir vermutet, steigt der Wilshire - Index heute weiter ist auch kein Wunder. Das Öl geht auch nach oben, obwohl die Lager voll sind.

Wo also der Grund

Ein Blick nach Amerika: Die Raffinerie-Arbeiter sind schon etwas länger im Tarifstreit. Und der scheint nun zu scheitern.

Also Kameraden, ab zur Tanke, volltanken.

Benzin und Heizöl(Mitteldestillate) verteuern sich bereits.

Wenn die streiken, kauft der Ami unsere Märkte leer.

Das berührt natürlich auch den Coal-Price-Index

Aktuell 2655 war schon 2672

XTA nun musst Du laufen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Hopp

[francescoDC]

Diesel +3,48 %
Heizöl +4,13%
Benzin +9,75%

Die Amis fahren doch vor allem Benziner

Der Wilshire notiert aktuell 2,43% im Plus

[Fuenfvorzwoelf]

BDI auch wieder 173 rauf.

Öl rauf.

Dax rauf!

XTA rauf, sonst rauf ich mir die Haare,

Vollidiot ich!



Wo ist denn der Ölofen?

[francescoDC]

Als der Wilshire das letzte mal so stieg -2745- ist XTA bis 947 gelaufen.Damals war GBP/EUR 1,07 = 10,65 EUR in der Spitze

Heute sind es 1,14/1,15

Das wären über 11,40 Euro

[francescoDC]

Wilshire aktuell 2700

+4,35%

[francescoDC]

Stromer am Ölofen Popo verbrannt, weh tut

5vor12

mehlpost kucken

[francescoDC]

Versuch

[francescoDC]

Wilshire Coal-Index +5,12%

2720

[yliano]

Regulatory Announcement

Go to market news section

Company Xstrata PLC
TIDM XTA
Headline Restructuring of Sudbury Nickel operations
Released 07:00 09-Feb-09
Number 9859M07



RNS Number : 9859M
Xstrata PLC
09 February 2009







NEWS RELEASE




XSTRATA NICKEL ANNOUNCES RESTRUCTURING OF SUDBURY OPERATIONS




Toronto, 9 February 2009




Xstrata Nickel today announces plans to restructure its Sudbury operations in response to ongoing challenging market conditions. The restructuring follows the announcement in November 2008 of the accelerated closure of the end-of-life Craig and Thayer-Lindsley operations at Sudbury, both of which will cease operations with immediate effect.




As a result of the restructuring, the Fraser Mine Complex will be placed on care and maintenance and associated support and administrative functions will be reorganized. The Strathcona Mill, with annual capacity of 2.7 million tonnes of ore, will be reduced to two work shifts from four as a result of reduced feed. In addition, the Fraser Morgan development project will be deferred. This project will be evaluated on an ongoing basis and may be re-initiated when economic conditions allow.




Today's announcement does not impact the world-class Nickel Rim South project in the Sudbury basin. The project remains on schedule to ramp up to 60% of its ultimate 1.25 million tonne per annum production capacity in 2009, equivalent to approximately 7,400 tonnes of nickel. Nickel Rim South will become a low-cost, cornerstone operation in Sudbury, generating annual production of approximately 18,000 tonnes of recoverable nickel by early 2010. Xstrata Nickel has invested C$627 million for the project's first phase, which came in on time and on budget, and has approved the remaining project capital expenditure of C$300 million for the completion of mine development and infrastructure. Nickel Rim South is a long-life operation that is expected to provide a high-value ore feed while significantly reducing Sudbury's unit costs.




Total production from the Sudbury Smelter is expected to remain at a similar level compared to 2008 production as shortfalls arising from the cessation of Sudbury Mines will be offset by concentrates from Nickel Rim South and Xstrata Nickel Australasia. Concentrates will also continue to be processed from Xstrata Nickel's Montcalm and Raglan operations, together with third-party feed.




Ian Pearce, Xstrata Nickel Chief Executive commented: "Our leadership team is taking proactive and decisive measures during challenging times. The continued decline of the economic environment and deteriorating commodity markets, coupled with high operating costs particularly at our older mines, are negatively impacting our Sudbury operations. The actions announced today aim to reposition our Sudbury complex into the bottom quartile of the cost curve, ensure our operations remain financially robust even during a potentially long period of depressed commodity prices and establish a strong foundation for further growth in the region.




"Our Sudbury complex is an important part of Xstrata Nickel and we remain fully committed to continuing to operate at Sudbury for many years to come. Nickel Rim South remains a top priority and development work on the project continues without interruption."




As a result of the restructuring, 686 permanent employee positions will be made redundant, affecting both union and salaried employees in operational and non-operational roles. A three-day stoppage of operations was initiated today to allow the restructuring to occur.




Marc Boissonneault, Vice-President of Xstrata Nickel Sudbury Operations said: "There are no decisions more difficult than those which directly impact our employees, particularly to this degree. We recognize that this restructuring of our operations will affect our employees, their families, our unions and other key stakeholders. With this, our first priority is to ensure that displaced employees are treated fairly and with respect. This will include a three-day pause of the organization, professional outplacement services and expanded Employee Assistance Programs offering counselling and support over the coming months.




"We are making these tough decisions to sustain our business in the immediate and longer term. Ultimately these actions will result in more robust and viable operations at Sudbury that continue to create value and jobs for the local community over the medium and long term."




Ends




Editors Notes




Xstrata Nickel

Xstrata Nickel, headquartered in Toronto, Canada, is one of Xstrata Group's global commodity businesses, comprising five mines and processing facilities in Ontario and Quebec, Canada; a ferronickel mine and processing facility in Bonao, Dominican Republic; a high-grade sulphide mine and processing facility in Western Australia and a refinery in Kristiansand, Norway. Xstrata Nickel has a significant portfolio of growth projects, including Koniambo in New Caledonia, Nickel Rim South in Canada, Kabanga in Tanzania, Araguaia in Brazil and Sinclair in Australia. Xstrata Nickel is the world's fourth largest nickel producer, with annual managed production of more than 107,500 tonnes of refined nickel.




Xstrata plc

Xstrata is a global diversified mining group, listed on the London and Swiss Stock Exchanges, with its headquarters in Zug, Switzerland. Xstrata's businesses maintain a meaningful position in seven major international commodity markets: copper, coking coal, thermal coal, ferrochrome, nickel, vanadium and zinc, with a growing platinum group metals business, additional exposures to gold, cobalt, lead and silver, recycling facilities and a suite of global technology products, many of which are industry leaders. The Group's operations and projects span 18 countries: Argentina, Australia, Brazil, Canada, Chile, Colombia, the Dominican Republic, Germany, New Caledonia, Norway, Papua New Guinea, Peru, the Philippines, South Africa, Spain, Tanzania, the USA and the UK.







Contacts




Xstrata Nickel



Peter Fuchs





Telephone
[phone]





Mobile
[phone]





Email
[e-mail]














Xstrata


Investors and analysts

Claire Divver


Hanré Rossouw



Telephone
[phone]
Telephone
+ 44 20 7968 2820

Mobile
[phone]
Mobile
+ 44 7879 455885

Email
[e-mail]
Email
[e-mail]









This information is provided by RNS
The company news service from the London Stock Exchange

END

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.543.070 von francescoDC am 09.02.09 17:44:00

Geht doch mit dem Grafik einfügen!!!

[francescoDC]

Liebster Stuttgarter Ölofen mit elektronischer Überwachung,

was bedeuten diesmal die 409.381 Stück an der LSE ?

[Fuenfvorzwoelf]

@Francesco:

Se vuoi nella casella e-mail

http://translate.google.de/translate_t?hl=de#de|it|Schau%20m…

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.543.472 von francescoDC am 09.02.09 18:23:05

Moin Ihr eifrigen

@ Franzesco: egal, die Umsätze heute waren so Schxxx wie noch was

Was heisst das wenn die 780 heute nicht mal angekratzt wurden

Keiner will was hergeben und die Käufer sind noch nicht so weit

Off Topic: Was will mir die die BAC grad sagen?
Mit ner Blockorder über 7 Mio Stücke durch die 7 $
Let'''''''''`s Rock again Yeah

Die etwas grössere Posi vom Ölofen

Ein Blick auf die letzten 5 Tage von Xstrata:

Schaut einfach Gut aus; aber wo sind heute die Umsätze

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.439 von eelefele am 09.02.09 20:24:30

So, Ihr,

jetzt muß ich mal Euer Wissen anzapfen.

Heute waren ja die Umsätze eher traurig.

An der London Stock 6 Mio

In FRA 18000

und in STU 910

wo soll ich da Stücke unterbringen, ohne sie herzuschenken.

Bei meiner Bank kann ich aber direkt zur LSE nicht handeln.

Und bei Flatex, wo ich noch ein Depot hab, gehts auch nicht, wobei das "wurscht" ist, da fahr ich nur mit ein paar 100 Stück. Die gehen immer.

Wer weiß denn, welche Plattform mir LSE oder NYSE erlaubt?

Freue mich auf Antwort. Gern auch auf PN

FDC

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.957 von francescoDC am 09.02.09 21:33:56

Moin Di-C

Das ist dann ungefähr so:

Der Makler in Frankfurt stellt doch immer 2000 Stk Bid / Ask.

Darfst Dich halt nicht übern Tisch ziehen lassen und ein Limit eingeben.

Taschenrechner benutzen statt in Onvista nach dem Pfund Kurs suchen

Spread ist eh min. 10 Cent

Wenn Du Arbitrage-Geschäfte machen willst must Du zu Ackermännchens max blue wechseln

Aber die Gebühren sind dort nicht von schlechten Eltern Uiiih Uih Uih

Dann kannste an der NYSE kaufen und am KOSPI verkaufen

Kuck Dir mal Nordnet an statt`s den blöden Förtsch Flatex

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.439 von eelefele am 09.02.09 20:24:30

Meeschlischaweis iss da graue morgn eingschnabbd

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.439 von eelefele am 09.02.09 20:24:30

Hi,

jetzt mal im Ernst:

Vielleicht war die Verschnaufpause heute gut, denn normal ist es doch so,daß wenn der Kurs über den oberen Bollinger hinausschlägt, dan kippt er mindestens 2 Tage später ab und rennt mindestens bis zum mittleren Boll hinunter.

So aber hat der Bollinger Zeit, sich nach oben zu öffnen und der Kurs kann sich am oberen Bollinger hinaufbewegen.

Mal sehn. Das Umfeld jedenfalls rechtfertigt einen Anstieg über 11,50 Euro hinaus.

Ob der Weg frei ist über den Kreuzwiderstand (ca 985 GBP) hinaus, muß das Volumen zeigen.

Falls ja, seh ich den nächsten Deckel erst bei ca 1300 GBP.

Aber ich glaube nicht, daß der Anleger, sprich Du, ich und noch so einige diesen Glauben jetzt schon haben.

Irgendwie schade. Aber wie sagt der Engländer in so einer Situation?:

What shalls

So long

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.439 von eelefele am 09.02.09 20:24:30

Satz 3 falsch: Tief 774

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.544.439 von eelefele am 09.02.09 20:24:30

Nachtrag:

der Graph könnte auch der Anfang einer J-Formation sein.

OK ok gibts eigentlich nur bei Candlsticks, aber Fantasie hat noch nie geschadet.

FDC

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.545.731 von francescoDC am 10.02.09 00:32:14

Auch falsch

Hast Du die Stücke da einzeln gezählt die da runtergefallen sind

Das hätte ja Ich sein können

Wenn Du da verkauft hättest wären se im TT bei 622 gelandet

Der Käufer wäre mir dann allerdings bekannt gewesen

Generell gilt: ich bin bei W nicht Zuhause und brauch da auch niemand

Ich bin hier just for fun

Der SQM Sräd wurde z.B 9 Monate nachdem ich das Dingens zum ersten Mal im Depot hatte aufgemacht.

Warum hat der Graue den Sräd nicht aufgemacht, als er se angeblich bei 13 Euro gekauft hat

Ich kann bei meinem Board belegen, wann ich se gekauft hab, wann ich se verkauft hab und wann se bei mir das erste Mal auf der Watchlist gelandet ist ---------------- Mai 2008

Fürs Protokoll: das war bei 31,50 Dollar
Und ich hab noch gesagt: Das sieht aber verdammt Bullisch aus

Danach ist se ohne jeglichen Rücksetzer auf 60 gelaufen und ich sass nur da und hab geglotzt und gewartet, dass se wieder auf 24 runterkommt.

Kam dann auch, nur gings dann noch tiefer

Erst als sich ein klarer Aufwärtstrend und die Diskussion mit Renault und den E-Autos in Israel RWE/BMW in Berlin anfing und sich die grossen Düngemittel stabilisiert hatten, bin ich zu ca. ex VK wieder rein

[francescoDC]

Hey,hey,hey,

hab ich was gegen Dich gesagt???????????????????

Ich denke, nein

dem Grauen hab ich versucht, sein blödes, gehässiges Maul zu stopfen.

Ihn hab ich durch die Blume gefragt, ob er der ist, der die Wahrheit spricht.

Ball flach halten, eefele!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.545.820 von eelefele am 10.02.09 01:29:42

Aber jetzt nochmal von vorn.

Das Umfeld ( steigende Benzin etc Kohle etc Preise) würden einen Anstieg weit über 1000 GBP rechtfertigen.

Du bist der Chart Techniker

Wie siehst Du das?

Über Antwort freut sich mich. (kein Dialekt) (wieder FDC-Kreation)

[Elrond]

haben sie heute wieder ne Leiche im Keller gefunden ......

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.545.840 von francescoDC am 10.02.09 02:18:26

Moin

@ franzesco: Die Frage ist nicht wie seh ich das, sondern was macht der Markt mit der Aktie

Ich bin grad raus und warte auf tiefere Einstiegskurse

Kein Umsatz mehr bei falleden Kursen

BAC ist auch raus

Die Indizes tun sich grad schwer an den oberen Marken und das Obamachen Päckle muss erst mal verdaut werden

Bin mal gespannt, was der Geithner aus dem Hut zaubert

Bis heut Abend

[Fuenfvorzwoelf]

Moin,

da kannst du vielleicht noch lange warten ...

[francescoDC]

Hi EElefele,

sieht so aus, als hätt ich grad ziemlichen Mist gebaut.

Aber was soll ich machen, wenn die Nerven.............

FDC

Bloß ob Vollidiot oder Superhirn, weiß ich erst am Freitag.

Nichts desto dennoch bleib ich hier ab Board, immerhin hab ich immer noch ein paar Stück

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.548.727 von francescoDC am 10.02.09 13:50:19

was ist denn das für eine extreme Aktie
Beabachte sie noch nicht lange.
War bei 9,50 im Januar drin.
Dann gings ab bis auf 8 Euro.
Da ich im Urlaub war und nicht zeitnah reagieren
konnte habe ich sie da verkauft.
Dann gings auf 6 Euro, bis ich fertig mit Überlegen
war gings ratz-fatz wieder über 9 Euro
und nun
Will sie wieder auf die 6 Euro???
chartmäßig wäre es möglich, dann bin ich wieder dabei.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.549.028 von saarwebweb am 10.02.09 14:29:48

und nun................gehts wieder runter mit zwischendrin immer wieder bissel rauf.

Daher ist der Einstieg nicht leicht und beim Ausstieg machst Du(ich) auch Fehler

Aber bei einer Volatilität zwischen Wellenberg und Wellental von fast 60% macht das nichts aus, wenn nur 20% verdient sind. Oder?

Hab Xstrata ein halbes Jahr beobachtet, bevor ich mich getraut habe.

Aktuell ist ein Panikmarkt.

Diese Volatilitäten gab es nie vorher und wird es erst beim nächsten Crash wieder geben.

Ob Du nun XTA surfst oder Impala Platinum ist Jacke wie Hose.

Es ist ganz einfach so: Auf dem Rohstoffmarkt wird in Zukunft ein Schweinegeld verdient, von dem Moment an, wo die Preise wieder steigen - aber nicht linear zu den Preisen, sondern Faktor 5

Beispiel:

Irgendeine Mine fördert zum Beispiel Gold. Gold kostet zum Beispiel 450 die Unze. Die Abbaukosten liegen bei 350 die Unze.
Also ist der Gewinn 100 je Unze.

Steigt nun der Goldpreis um 20% = 450x1,2 =540 dann ist der Gewinn 190. Fällt der Preis aber um 20%, dann ist die Mine fast tot

Xstrata s Einnahmen bestehen aktuell zu 85% aus dem Abbau und der Veredelung von Kohle, dementsprechend hängt der Wert mit dem Faktor 5 am Ölpreis. Daher die exorbitanten Volatilitäten.

Wenn Du also daran glaubst, daß Rezession hin oder her der Ölpreis in 5 Jahren wieder bei 80 steht, dann steht der Kohlepreis auch doppelt so hoch und die Xstrata notiert wieder 30,00 Euro.

Bis dahin geht es aber noch mächtig auf und ab.

Ok?

[TomCole]

INDUSTRY MINISTER DISAPPOINTED, BUT UNDERSTANDING
Xstrata Nickel's elimination of 686 Sudbury jobs prompts union protest
The Canadian Auto Workers asserts that Xstrata Nickel's decision to eliminate 686 jobs at its Sudbury operations violated the company's original 2006 agreement with the Canadian government.
Author: Dorothy Kosich
Posted: Tuesday , 10 Feb 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page36?oid=78….

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.549.028 von saarwebweb am 10.02.09 14:29:48

Und du darfst vor der Abgeltungssteuer keine Angst haben.

Was juckt das, wenn ich heuer schon mächtig Steuer produziert hab?

Das, was hängen geblieben ist, zählt

FDC

[francescoDC]

EEL efele

Da gibt s heut noch ne schöne Blockorder, was ?
wieviel kw hast Du eigentlich?

unter 14,9 wahrscheinlich um der Meßpflicht zu entgehen

Was für nen Kurs hast Du denn bekommen?

Meinen kannst Du in STU kucken.

Habe nur 500 Stück behalten diesmal.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.547.750 von Fuenfvorzwoelf am 10.02.09 11:52:35

5vor12

kann gut sein, daß eelefele recht behält.

Immerhin verfällt der Wert unserer Stücke alleinschon durch die Währung. Aktuell 1,1254

FDC

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.409 von francescoDC am 10.02.09 16:31:30

Klar ist die Abgeltungssteuer ärgerlich.
Nur wenns weiter so läuft, ich denke da auch um.
Heute mit Heidelberger Druck 300 Plus, abzüglich der
Spende an Frau Merkel, Tagesverdienst gut 200 Euro,
das jeden Tag, wäre es doch oder

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.899 von francescoDC am 10.02.09 17:13:45

Watt denn

Deine sind ne Blockorder oder watt

Was war denn bittschön falsch an deinen Gewinnmitnahmen

Öl sieht dieses Jahr noch die 25 $ von UNTEN

Vorgeschmack BAC -20 %

Doof keine 400 Punkte im Minus

Und das nach der Kongenialen Rede von Geithner mit nur 1 trillon $ hier

Und noch ner trillon $ da

Der ganze "Ostionale" Quatsch mit der Täterä hat uns ja blos ne Billon Euro in 20 Jahren gekostet

Geschenkt: Doof 7888,88 - 4,62 %

Da wären doch noch mindestens 111,11 Punkte nach unten drin gewesen

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.547.750 von Fuenfvorzwoelf am 10.02.09 11:52:35

Moin 5vor12

Ich bin Jung, ich kann warten

War heut on tour

Und anschliessend ganz entspannt mit meinem Kumpel einen heben

Meine Rückkauflimits wurden heute noch nicht bedient morgen steh ich dann aber schon wieder tiefer

4711 Ist angesagt, oder bei mir scherzten wir immer über die 19.99 Fraktion, manchmal wollten wir sogar darauf noch 20 % Rabatt

Morgen dann sinds 9,99 und 20 % Rabatt

[eelefele]

@ oddl

Ich weiss immer noch nicht wie man hier ein Bild vom eigenen Rechner einstellt

Ich halt mich übrigens an das Bild, welches ich gemalt hab

Bestätigung des Trends: Aber da will ich dann Orders sehen, keine wie von Franzesco, da müssen dann noch ein paar Nullen hintendran

Sowas ist ja einfach

[Fuenfvorzwoelf]

Moin,

bin gestern doch erst mal komplett raus. Dow runter 5 % ist mir zu heiß. V.a. bei einem Wert, der in einer Woche so eine Performance hatte. Da wird es heute erst mal in der Kiste rappeln.

Wir stehen an einem Scheideweg. Entweder Bullen oder Bären. Ich denke, diese Woche werden wir sehen, ob neue Tiefststände oder Trendwechsel und up!

[saarwebweb]

Guaranteed Convertible Bonds

Xstrata Capital Corporation A.V.V.

11 February 2009

Xstrata Capital Corporation A.V.V.

US$375,000,000 4.00 per cent. guaranteed convertible bonds due 2017 (the “Bonds”) guaranteed by Xstrata plc and convertible into 4.00 per cent. exchangeable redeemable preference shares of Xstrata Capital Corporation A.V.V. which are guaranteed by, and will be exchangeable immediately upon issuance for, ordinary shares in Xstrata plc
Notice of possible adjustment of Exchange Price

Adjustment Events

In respect of its 2006 financial year, Xstrata plc paid dividends totalling US$0.43 per Ordinary Share of which US$0.14008 per Ordinary Share constituted a Capital Distribution (the “2006 Capital Distribution”).

In respect of its 2007 financial year, Xstrata plc paid dividends totalling US$0.50 per Ordinary Share of which US$0.19266 per Ordinary Share constituted a Capital Distribution (the “2007 Capital Distribution” and together with the 2006 Capital Distribution, the “Capital Distributions”).

On 29 January 2009, Xstrata plc announced a proposed rights issue (the “Rights Issue”) of up to 1,982,508,352 new Ordinary Shares (“New Shares”). The Rights Issue is conditional on, amongst other things, Shareholders’ approval of an increase in the Xstrata plc’s share capital to create sufficient Ordinary Shares for the Rights Issue, the granting of authority to the directors of Xstrata plc to allot and issue the New Shares and to disapply pre emption rights. Subject to the conditions to the Rights Issue being satisfied, the New Shares will be issued at a price of 210 pence per New Share, which is less than 95 per cent. of the Current Market Price per Ordinary Share.

Adjustment of Conversion Terms

As described in paragraph 7 of the Terms and Conditions of the Bonds (as constituted by a the trust deed dated 13 October 2006 between Xstrata Capital Corporation A.V.V., Xstrata plc and Law Debenture Trustees Limited as trustee for the holders of the Bonds (the “Trust Deed”)) each US$1,000 principal amount of a Bond is convertible into one Preference Share with a paid‑up value of US$1,000. Preference Shares issued on conversion of Bonds will be allotted to the relevant Bondholders and immediately transferred to Xstrata plc in consideration for Xstrata plc delivering to the relevant Bondholders such number of Ordinary Shares as is determined by dividing the paid‑up value of each Preference Share (translated into pounds sterling at the fixed exchange rate of US$1.809 = £1.00) by the Exchange Price in effect on the Conversion Date (rounded down to the nearest whole number of Ordinary Shares). The current Exchange Price is 1527 pence per Ordinary Share converted into US dollars at the fixed exchange rate of US$1.809 = £1.00.

The terms of the Preference Shares as set out in the Articles of the Issuer and the Issuer Board Resolution (which are summarised in paragraph 7(B) of the Terms and Conditions of the Bonds as set out in the listing particulars published by Xstrata Capital Corporation A.V.V. and Xstrata plc on 12 October 2006 (the “Listing Particulars”)) require an adjustment to be made to the Exchange Price if:

Xstrata plc pays or makes a Capital Distribution to Shareholders as further described in the Articles of the Issuer and the Issuer Board Resolution and summarised in Condition 7(B)(iii) of the Terms and Conditions of the Bonds as set out in the Listing Particulars; and

Xstrata plc issues Ordinary Shares to Shareholders as a class by way of rights at a price per Ordinary Share that is less than 95 per cent. of the Current Market Price per Ordinary Share as further described in the Articles of the Issuer and the Issuer Board Resolution and summarised in paragraph 7(B)(iv) of the Terms and Conditions of the Bonds as set out in the Listing Particulars.

As the adjustments to the Exchange Price required as a consequence of the payment of the Capital Distributions in aggregate would have resulted in an adjustment of less than one per cent. of the Exchange Price, no adjustment was required to be made to the Exchange Price as permitted by the terms of the Preference Shares as set out in the Articles of the Issuer and the Issuer Board Resolution (which are summarised in Condition 7(B) of the Terms and Conditions of the Bonds as set out in the Listing Particulars). These adjustments have been carried forward and will be taken into account if the conditions to the Rights Issue are satisfied in and the Rights Issue proceeds.

If the conditions to the Rights Issue are satisfied, from and including 3 March 2009 (which is the first date on which the Ordinary Shares are expected to trade “ex‑rights” on the London Stock Exchange) the Exchange Price will be adjusted. The adjusted Exchange Price is expected to be announced as soon as practicable on the date on which the Ordinary Shares first trade “ex rights”.

The Exchange Price if adjusted will apply to all Bonds for which the Conversion Date occurs on or after 3 March 2009.

Defined Terms

All words and terms that are capitalised herein shall have the same meaning as set out in the Terms and Conditions of the Bonds.



Trustee
Law Debenture Trustees Limited
Fifth Floor, 100 Wood Street
London EC2V 7EX
United Kingdom



Principal Paying, Transfer, Conversion
and Exchange Agent


Registrar and Paying, Transfer, Conversion and Exchange Agent

Citibank, N.A.
Citigroup Centre
Canary Wharf
London E14 5LB
United Kingdom


Citigroup Global Markets Deutschland AG & Co. KgaA
Reuterweg 16
60323
Frankfurt am Main
Germany

ends
Xstrata contacts

Claire Divver
Telephone [phone]
Mobile [phone]
Email [e-mail]

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.554.433 von Fuenfvorzwoelf am 11.02.09 07:36:27

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

Ich halts nicht aus

Die verarschen uns nach Strich und Faden

Rio Tinto Halt

Zitat:

Chinalco to invest $19 bln in Rio Tinto: WSJ

SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- The state-run Aluminum Corp. of China, or Chinalco, will invest about $19 billion in Rio Tinto (RTP) , including a $7 billion investment in bonds that convert into Rio shares, The Wall Street Journal reported in its online edition Wednesday. Chinalco will also invest $12 billion in Rio assets, the newspaper said. If the deal goes through, the Chinese aluminum company will ultimately hold an 18% stake in Rio and secure two board seats, the Journal reported.

[eelefele]

Kauf Xstrata 8,59 über Frankfurt

Schaun mer mal

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.316 von eelefele am 11.02.09 19:26:02

Nicht nachmachen, ist ne reine Speku dass morgen der ganze Sektor hochgeht

Montag kommt dann vielleicht schon wieder der Kater

[francescoDC]

Wer erklärt mir denn mal, was da drin steht, da geht es offensichtlich um die Wandlung von Wandelschuldverschreibungen, die 2006 ausgegeben wurden.

Nun geht es offenbar aber um einen Wandlungspreis in Höhe von 1527 GBP pro Share.

Dann wird noch von der Ausgabe neuer Shares gesprochen (unsere Kapitalerhöhung) zu einem Preis von 210 GBP pro Share

Dann wird noch von einem Abschlag von 95% zum Current Market Price gesprochen.

210 ist weder von 750 noch von 1527 GBP 5%

Wer kann besser Englisch als ich?

FDC

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.752 von francescoDC am 11.02.09 20:11:11

ich habe es bei Google übersetzen lassen.
werde aber auch da nicht recht schlau draus.
Kurs ist gestiegen, also scheint es was Positives zu sein

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.752 von francescoDC am 11.02.09 20:11:11

Hi,

morgen schaust du mal bei www.finanznachrichten.de vorbei, da gibt es die Meldung sicher auf Deutsch. Ich stell sie dann rein.

viele Grüße



Immer noch draußen ...

@Eelefele: Die Meldung ist ja nicht brandfrisch, da werden die Märkte heute schon drauf reagiert haben, oder nicht?

Wo haben die Chinamänner nur das Pulver her?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.245 von eelefele am 11.02.09 19:18:14

''FT'': Rio Tinto stimmt Kapitalspritze von Chinalco zu - 19,5 Milliarden Dollar

LONDON (dpa-AFX) ? Rio Tinto (News) <RIO.ISE> <RIO1.FSE> hat einem Pressebericht zufolge einer Kapitalspritze vom staatlichen chinesischen Aluminiumkonzern Chinalco zugestimmt. Wie die "Financial Times" am Mittwoch in ihrer Online-Ausgabe berichtet, soll der australisch-britische Konzern 19,5 Milliarden Dollar (15,1 Mrd Euro) von den Chinesen erhalten. Im Rahmen der Transaktion werde Chinalco seinen Anteil auf 18 Prozent verdoppeln und Wandelanleihen im Umfang von 7,2 Milliarden Dollar kaufen. Beide Unternehmen würden dies am Donnerstag bekannt geben, hieß es weiter. Die Aktien gingen an der Londoner Börse mit einem Plus von 3,5 Prozent auf 1.970 Pence aus dem Handel.

Chinesische und australische Medien hatten bereits über eine Kapitalspritze und eine Anteilsaufstockung in dieser Höhe berichtet. Die beiden Unternehmen hatten bislang nur Verhandlungen bestätigt. Chinalco war vor gut einem Jahr bei Rio Tinto eingestiegen. Die Australier wollen mit der Hilfe der Chinesen ihren Schuldenstand von fast 39 Milliarden Dollar drücken. Mit einer Einigung vor Veröffentlichung der Jahresergebnisse am 12. Februar war bereits gerechnet worden./gr/he

ISIN GB0007188757

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.965 von Fuenfvorzwoelf am 11.02.09 20:42:10

Äh Kollege 5vor12

Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Ich hab geschrieben HALT

Falls Du bis morgen 15:30 auf den Chart hier kucken solltest

Fällt Dir was auf

RIO: HALT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Seit 18:50 MEZ

[eelefele]

Äh nochwas, zwar nur am Rande, aber Platin hat heute das gestern schon erwartete Kaufsignal geliefert.

Das Töchterchen hat darauf schon mal reagiert

Bin nur mit nem Platin-Scheinchen mit dabei: Spread bei dem Teil ist mir in D zu hoch

Zur Erinnerung: Xstrata hat da 24 % dran ( Misch KK 19,50 § )

Lonmin 1139 , 10,38 %

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.740 von eelefele am 11.02.09 22:25:06

Moin,

a sooo host gmoant. Freili - halted.
Halt ist immer spannend: Danach geht es meistens steil abwärts, und manchmal aufwärts. Mein letztes Halt bei Lynas stand unter einem schlechten Stern!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.561.789 von eelefele am 11.02.09 22:34:14

Hi, 5vor12 und saarweb

Hi, eelefele,

meines Erachtens geht Deine Spekulation mit den 8,59 nicht auf.

Evtl doch, wenn Du den Verkauf mit 8,79 eingibst.

Aber die Notierungen mit 9,00 Euro kommen in diesem Zyklus nicht mehr.

Gestern kat wieder ein Institutioneller tagsüber 100000 und 200000 stückweis eingesammelt und 2 Min vor Schluß glattgestellt. Das hätte er nicht getan, wenn er mit mehr rechnet.

Ich denke, daß es diesmal sogar noch weiter runter bröselt als letztes mal.

Bedenke die Verwässerung bei der kommenden KE.

Der durchschnittliche Wert von XTA liegt in den letzten 3 Monaten bei ca 670 GBP. dazu 2 mal 210 für die neuen, macht 1090 und das durch 3 = 365 GBP mal Kurs 1,12 = 4,06 Euro

Soweit wird es aber nicht heruntergehen.

Werde daher meine Kauforder mit 4,78 Euro platzieren.
Und einen Abstauber mit 4,28 Euro.

Aber vielleicht kommt alles ganz anders. Mal sehn.

FDC

[Fuenfvorzwoelf]

Moin!

es kommt doch immer alles anders ...

Fast immer!



Werde daher meine Kauforder mit 4,78 Euro platzieren.
Und einen Abstauber mit 4,28 Euro.

Da wäre ich flexibler nach unten hin. Wenn die Kapitalerhöhung ansteht, geht das ganz schnell nochmal runter schätze ich. Aber was weiß ich schon?

Bin jedenfalls erst mal froh, dass ich wieder ein bisserl Cash habe.

[Fuenfvorzwoelf]

Francesco, deine Kaufkurse kommen!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.245 von Fuenfvorzwoelf am 12.02.09 11:50:23

5 vor12

ham se Dir auch gleich die Steuer abgezogen?

Wollte doch meiner Frau ein Auto kaufen von der Differenz.

Ham die mir 2500 Euro Steuer abgezogen.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.334 von Fuenfvorzwoelf am 12.02.09 12:00:32

Das Bankenspiel:

So einfach und so billig.
Hochziehn und laufenlassen, hochziehn und laufen lassen, so einfach und so billig. Hochziehn und laufen lassen..............

FDC

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.692 von francescoDC am 12.02.09 12:44:53

Dann aber trotzdem Glückwunsch zu dem schönen
Gewinn.

Werde auf der Lauer bleiben.

Was da in der Info von gestern stand, konnte ich aber
in Deutsch nirgendwo finden. Schade!!!
Die Meldung stand auf der Hompage.

Vielleicht kommt jemand mit der Übersetzung von
Google besser klar?

zuerst noch eine Meldung von heute
12 February 2009
Xstrata plc hat sich einer Spende in Höhe von A $ 1 Mio. an die australische Rote Kreuz 2009 im viktorianischen Bushfire Fonds, die zur Unterstützung der betroffenen Menschen und Gemeinden bushfires durch die, die weiterhin zu behaupten, Leben und zerstören Häuser in Victoria, Australien. Die Spende wird durch Xstrata die australische Tochtergesellschaften aus dem Konzern die zentrale soziale Engagement Mittel.

11.02.09
S $ 375.000.000 4,00 Prozent. garantierte Wandelanleihe durch 2017 (die "Anleihen") durch Xstrata plc und Wandelanleihen in 4,00 Prozent. austauschbare Einlagen Vorzugsaktien der Xstrata Capital Corporation AVV , die sich durch, und werden sofort nach Ausgabe austauschbaren für Stammaktien in Xstrata plc
Bekanntmachung über die mögliche Anpassung der Exchange-Preis

Anpassung Veranstaltungen

In Bezug auf ihr Geschäftsjahr 2006 gezahlten Dividende von Xstrata plc in Höhe von US $ 0,43 pro Stammaktie, die von 0,14008 US-Dollar je Stammaktie eine Kapital-Distribution (die "2006 Capital Distribution").

In Bezug auf ihr Geschäftsjahr 2007, Xstrata plc bezahlten Dividenden in Höhe von US $ 0,50 pro Stammaktie, die von 0,19266 US-Dollar je Stammaktie eine Kapital-Distribution (die "2007 Capital Vertrieb" und 2006 zusammen mit dem Kapital, der "Hauptstadt Verteilungen") .

Am 29. Januar 2009, Xstrata plc angekündigt, einen Vorschlag für eine Kapitalerhöhung (die "Rights Issue") von bis zu 1982508352 neue Stammaktien ( "Neue Aktien"). Die Kapitalerhöhung wird unter der Voraussetzung, unter anderem, den Aktionären die Genehmigung einer Erhöhung der Xstrata plc Aktienkapital auf eine ausreichende Stammaktien für die Rechte Ausgabe, die Gewährung der Behörde an die Direktoren der Xstrata plc zuteilen und die Ausstellung der neuen Aktien und die Bezugsrechte unangewendet vor. Vorbehaltlich der Bedingungen für die Rechte Ausgabe zufrieden, die neuen Aktien werden zu einem Preis von 210 Pence je neue Aktie, die weniger als 95 Prozent. von dem aktuellen Marktpreis je Stammaktie.

Anpassung der Umrechnung AGB

Wie in Ziffer 7 der Allgemeinen Bedingungen der Anleihen (in ihrer Zusammensetzung der von einem Treuhandvertrag vom 13. Oktober 2006 zwischen Xstrata Capital Corporation AVV, Xstrata plc und Recht Obligationsanleihe Trustees Limited als Treuhänder für die Inhaber der Schuldverschreibungen (die "Trust Deed ")) jeweils US $ 1000 Nominalwert einer Anleihe ist umwandelbar in ein Vorzugsaktie mit einem eingezahlten Wert von US $ 1000. Vorzugsaktien, die über die Umwandlung von Anleihen werden, die dem entsprechenden Obligationäre und sofort an Xstrata plc als Gegenleistung für die Bereitstellung von Xstrata plc an die zuständigen Obligationäre diese Anzahl von Stammaktien, wie wird ermittelt, indem die eingezahlten Wert jedes Vorzugsaktie ( in Pfund Sterling auf den festen Wechselkurs von US $ 1,809 £ = 1,00) durch den Austausch im Preis Auswirkungen auf die Conversion-Datum (abgerundet auf die nächste ganze Zahl von Stammaktien). Der aktuelle Börsenkurs ist 1527 Pence je Stammaktie in US-Dollar auf den festen Wechselkurs von US $ 1,809 = £ 1.00.

Die Bedingungen für die Vorzugsaktien, die in der Satzung des Emittenten und der Emittent Board Auflösung (die sind in Absatz 7 (B) der Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Anleihen, die in den Prospekt herausgegeben von Xstrata Capital Corporation AVV und Xstrata plc am 12. Oktober 2006 (der "Listing Angaben")) erfordern eine Anpassung, die an den Exchange-Preis, wenn:

Xstrata plc zahlt oder eine Kapital-Ausschüttung an die Aktionäre als weitere in der Satzung des Emittenten und der Emittent Board Resolution zusammengefasst und in der Bedingung 7 (b) (iii) der Bedingungen der Anleihen, die in der Börsenprospekt - und

Xstrata plc Fragen Stammaktien an die Aktionäre als eine Klasse in Form von Rechten zu einem Preis je Stammaktie, die weniger als 95 Prozent. von dem aktuellen Marktpreis je Stammaktie als weitere in der Satzung des Emittenten und der Emittent Board Resolution zusammengefasst und in Absatz 7 (B) (iv) der Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Anleihen, wie sie in der Liste enthalten.

Da die Anpassungen der Börsenkurs erforderlich als Folge der Zahlung von Ausschüttungen in der Hauptstadt insgesamt hätte eine Anpassung von weniger als einem Prozent. der Exchange-Preis, keine Anpassung notwendig war, um die die Exchange-Preis, wie sie durch die Bedingungen der Vorzugsaktien, die in der Satzung des Emittenten und der Emittent Board Auflösung (die sind in der Bedingung 7 (B) die Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Anleihen, die in der Börsenprospekt-). Diese Anpassungen wurden vorgetragen und berücksichtigt werden, wenn die Voraussetzungen für die Rechte Ausgabe zufrieden sind und die Rechte Ausgabe Erlöse.

Wenn die Bedingungen, die die Rechte Ausgabe zufrieden sind, und auch der 3. März 2009 (das ist der erste Tag, an dem die Stammaktien werden voraussichtlich auf den Handel "ex-Rechte" an der London Stock Exchange) den Austausch Preis angepasst werden. Die bereinigte Exchange Preis wird erwartet, wird noch bekannt gegeben, so bald wie möglich zu dem Zeitpunkt, zu dem die Stammaktien ersten Handel "ex Rechte".

Der Exchange-Preis angepasst werden, wenn für alle Anleihen, für die das Conversion-Datum tritt am oder nach dem 3. März 2009.

Definierte Begriffe

Alle Wörter und Begriffe, die hier aktiviert haben dieselbe Bedeutung wie in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Anleihen.



Treuhänder
Gesetz Obligationsanleihe Trustees Limited
Fifth Floor, 100 Wood Street
London EC2V 7EX
Vereinigtes Königreich



Principal Zahlstelle, Transfer, Conversion
und Exchange-Agent

[francescoDC]

Institutionelle haben bis jetzt bereits 2 mal 200.000 und 3 mal 150.000 gedreht.

Der kleine kann hier nur zuschaun, wie der große sich die Taschen füllt.

runterdrücken und erholen lassen, hochziehn und laufen lassen.

und wir sind die Deppen

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.565.851 von francescoDC am 12.02.09 14:48:24

Solltest Du dieses Jahr Aktien mit Verlust verkaufen,
wird es mit dem Gewinn verechnet.
Hatte ich ja schon, bei Xstrate mit Verlust raus
und vom Gewinn bei HDD wurde nichts abgezogen.

Gruß Sweb

[francescoDC]

Das war jetzt das 2.mal, daß an der London Stock die 705 gehandelt wurde.

Jetzt wird wieder hochgezogen und bei 740 abgeladen.

Morgen das gleiche Spiel.

3 Wochen lang das gleiche Spiel.

Leute gründet eine Bank

[francescoDC]

780.202 Stück bei 732 GBP abgeladen.

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.564.084 von francescoDC am 12.02.09 11:30:51

Hab ich doch geschrieben: Nicht nachmachen

War ne reine Speku drauff, dass der Sektor hoch geht: Rohrkrepierer

Nix Fundamental, nix Charttechnisch begründet, nur Bauchgefühl

Hat mich dann auch wieder in den Miesen rausgespühlt

Hatte ich glaub schon mal geschrieben: Wenn der Doof unter 7,5 Kilo fällt gehn die Lichter aus. Die Marke wird aber hart umkämpft sein.

Test steht an: Füsse still halten: @ Franzesco: VOW3 und SQM steht

Doof bei 7712 Quasi im Landeanflug

Mal schaun obs ne Notwasserung oder ne Bruchlandung gibt

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.567.920 von francescoDC am 12.02.09 18:22:11

Oder für nach dem Krieg eingebuddelt

Lasst doch die Wandelanleihen, ist doch nur ein Kredit, wo der Kreditgeber irgendwann mal zu nem Kurs tausch kann oder nicht

http://de.wikipedia.org/wiki/Wandelanleihe

Ganoven überfallen eine Bank Profis gründen eine Bank

[TomCole]

MINING FINANCE / INVESTMENT
GLOBAL CAPITAL FOR MINING
Miners don't need banks
In the past few months, mining companies have raised USD 30bn, directly from keen investors keen to lock in great value.
Author: Barry Sergeant
Posted: Friday , 13 Feb 2009

Auszüge:

...

Rio Tinto has been staggering around under a mountain of debt since it bought Alcan for USD 38bn in cash, a figure very similar to Rio Tinto's net debt on 31 December 2008. While investors had for months anticipated that Rio Tinto would be forced into a crippling rights issue, it has taken the Chinese takeaway option, for the meantime, anyway.

Not so for Xstrata, one of the most acquisitive major mining stocks over the commodities supercycle between 2002 and 2008. In line with Rio Tinto, Xstrata is faced with a small mountain of debt; both groups also suffer under deeply depressed stock prices. But Xstrata has bit the bullet, and chosen to go ahead with a hugely dilutive rights issue set to raise nearly USD 6bn, of which USD 2bn will be used to acquire Glencore's "world-class, cash generative Prodeco coal operations in Colombia". Glencore ranks as Xstrata's biggest shareholder, and has interesting challenges of its own.

...

While Xstrata is seeking to raise nearly USD 6bn, its market value, or capitalisation, is a relatively modest USD 10.9bn, reflecting the huge extent to which the issue will dilute, when it goes through. Compare that to Newmont, a Tier I global gold stock, raising USD 1.1bn by issuing 30m new shares, equal to a modest 6% of its existing shares in issue, and a relatively modest amount of capital compared to its market value of USD 20bn.

...

SELECTED RECENT MINING CAPITAL RAISINGS
[Tabelle zur besseren Lesbarkeit nach dem Kopieren von mir hier umgestellt.]
Xstrata
Current stock price GBP: 7.69
Market value USD bn: 10.877
New shares sold (m): 1960.0
Price per share GBP: 2.10
To raise USD m: 5955.03

...

[TomCole]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.582.277 von TomCole am 15.02.09 14:27:17

Quelle:
http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page67?oid=78…

[meinsist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.582.285 von TomCole am 15.02.09 14:29:30

Hallo,

bin der Neue

Ich lese jetzt hier schon ne ganze Weile mit und verstehe nicht so recht warum Ihr Euch Sorgen macht

1.Nicht jeden Tag auf den Kurs schauen.

2.Rezession?Natürlich!Aber nur auf Grund der Tatsache,dass kriminelle Bankmanager(die von noch krimminelleren Politikern,die da im Aufsichtsrat sitzen) sich vor lauter Geldgeilheit verzockt haben.
Deshalb fliessen im Moment die Kredite nicht so und reißen alles mit.

3.Einen total Crash der Banken kann sich dieses Gesocks nicht leisten,sondt würden vielleicht doch mal die Leute auf die Straße gehen.

4.An der Börse wird nicht für Heute gekauft,sondern was in ein paar Jahren mal ist.

5.Xstrata ist ein sehr guter Rohstoffwert!

6.Öl und Kohle werden nicht mehr,aber die Bevölkerung wächst.

7.Das heisst Rohstoffe und nochmal Rohstoffe.

8.Meiner Meinung nach absolute Kaufkurse,warum?

9.Siehe Punkt 5&6

Gruß

Meinsist und zwar schon seid 2008

[Fuenfvorzwoelf]

Moin,

naja, nicht jeden Tag auf den Kurs schauen kann auch heißen, dass man bis zu 20-30 % Volatilität verschenkt. Ich bin froh, dass ich wieder raus bin und warte wieder auf Kaufkurse. Vielleicht erst nach der Kapitalerhöhung, wer weiß, was noch alles kommt.

Viel Glück!

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.584.090 von meinsist am 15.02.09 23:08:52

Moin "Neuling"

Dein Zitat:

3.Einen total Crash der Banken kann sich dieses Gesocks nicht leisten,sondt würden vielleicht doch mal die Leute auf die Straße gehen.

Der "TOTALE CRASH" bei den BANKEN findet gerade statt---und KEINER - weder FED noch BUFFET hält Ihn auf

Leute wie Du gehen nicht auf die Strasse; Die warten drauf, dass es andere tun: Sie pinkeln sich vorher ans Bein

Hannemann geh Du voran

Die Chinesen und die Araber habens schon versucht, soll ich Dir deren Einstiegskurse bei C GS GE nennen.

Willst Du das wirklich nicht wissen, bist Du so DOOF????????

Geh zurück an Deinen Schreibtisch und lies deine Bücher

Werd sowas in Zukunft einfach ignorieren-----------

Studenten-Volks-Betriebs-Müsli


Zitat von da: http://www.salaminews.at/?p=865

„Wir sind überzeugt, dass wir mit diesem innovativen Bewertungssystem unserem Ruf und vor allem unserem Namen gerecht werden,“ schloss Schleiming. „Ein Prozent unserer Ratings sind standard und 99 Prozent unserer Ratings sind poor.“

Bei Xstrata ist das grad alles nur ein Bärisches Gebammel::::::::::::::: Bei Null Umsätzen

Was glaubst Du denn, wie se die Nebenwerte wie Xstrata > 50.000.000.000 $ MK zerpflücken

Look and Watch was das ppt Team noch in der Klamottenkiste hat

Die 7450 beim Doof MÜSSEN gehalten werden, sonst bin ich Cash,,,,,,,,,,,, nicht Gold, nicht Kohle.........Nur noch Schnaps und Kartoffeln, na ja vielleich noch ne Palette Tabak und ne Dose Ravioli

DOOF bei 7555

[eelefele]

@ franzesco: Schläfst doch jetzt besser mit Deinen Gewinnmitnahmen, oder?

DJ Stoxx 600 Banks

Auf neuem Tief bei 196,48



Wo war der Enrty von Buffet bei

BAC ? AKUT: 4,57



Wo war der Entry bei GE ?

Akut: 10,86



Zumindest hat Er im Oktober geschrien: BUY American BUY

[TomCole]

BASE METALS
WET SEASON CONTINUES TO END-MARCH
Australian floods cut copper, zinc shipments
Xstrata, Rio Tinto and Kagara are companies which have been hit hard by Australian floods which have cut road and rail links and interrupted ore and concentrate shipments.
Author: James Regan
Posted: Wednesday , 18 Feb 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page36?oid=78….

[TomCole]

ENERGY
BID FOR MONGOLIAN MINE
Vale, Xstrata, Rio bid for Mongolia's huge $2bn Tavan Tolgoi coal project
Vale, Xstrata and Rio Tinto are among the companies that have submitted proposals to develop Mongolia's prized $2 billion Tavan Tolgoi coal mine.
Author: Joseph Chaney and Michael Flaherty
Posted: Tuesday , 17 Feb 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page38?oid=78….

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.607.596 von eelefele am 18.02.09 23:24:01

Hi, eelefele

ist sich ganz einfach:

Warten.

Warten. Warten. Wird noch eine Weile dauern, bis LSE 520 bis 550 notiert.

Kommt aber. Dauert diesmal nur länger, weil bei der KE keiner durchblickt. Habe zB von meiner Bank immer noch keine Info.

Tränen halt.

Werd auch nicht mehr so hoch einsteigen (Stückzahl)

kostet zuviele Nerven. Dann ist halt der Gewinn kleiner.

Wie das diesmal läuft mit KE und Verwässerung ist sowieso unklar.

Weil, wenn der Kurs nicht verfällt, hätte XTA plötzlich die 3 fache MKAP. Eher unwahrscheinlich.

Oder gleiche MKAP: Dann müsste sich der Kurs dritteln.
Also aktuell ca 7,50 wird zu 2,50. Auch unwahrscheinlich.

Die Wahrheit wird also irgendwo dazwischen liegen.

Das heisst warten,warten,warten.

Überlege sowieso, ob ich nicht noch mit weiteren Stücken aussteige.

FDC

[TomCole]

BASE METALS
MINE NOW HAS CERTAIN FUTURE
Australia clears Xstrata to restart McArthur River zinc mine
Xstrata says it is to restart operations at its big McArthur River zinc mine immediately following government approvals of its expansion programme there.
Posted: Friday , 20 Feb 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page36?oid=78….

[TomCole]

MINING FINANCE / INVESTMENT
WORLD'S TOP 100 MINERS
Brutal re-ranking of big miners
The rise of the commodities supercycle from 2001, and its fall, has precipitated a dramatic reordering of most of the big names in mining.
Author: Barry Sergeant
Posted: Friday , 20 Feb 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page67?oid=78….

Auszug:
...
Debt has also taken the wind out of the sails at Xstrata. The diversified miner recently announced a fully underwritten, but massively diluting, two-for-one rights issue at GBP 2.10 a share, to raise USD 5.9bn. Some USD 2bn in cash will be used to buy the Prodeco thermal coal assets in Colombia from Glencore, Xstrata's largest shareholder. Xstrata's post rights issue debt is scheduled to fall to around USD 12.6bn, pushing its gearing ratio down to less than 30%, which, says the company, is "at the lower end of the target range".

Even the new level of debt, however, is higher than Xstrata's current market value of USD 9.3bn. Xstrata's market value peaked out in May 2008 at USD 62bn, putting it firmly in the global Top 10. ...

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.619.180 von francescoDC am 20.02.09 12:20:13

Moin franzesco

210 + 210 + 644 = 1064
_______________________

geteilt durch 3

Wäre am Montag dann der theoretische Eröffnungskurs.

Ist doch nicht so schwer oder?

Nächste Woche bin I Skifahrn;
Und nächste Woche wird versucht, in die hoffentliche Erhohlung der Indizes hinein zu verkaufen

Mal schaun wo dann alles am 2.3. stehen wird

Seit Ihr bereit, für den Showdown

[eelefele]

Geb denen noch 4-8 Wochen maximum

Ab jetzt kanns ganz schnell gehen, letzte Bastion aller Indizes ist der S & P 500

Wenn die 741 dort nicht halten, gibts ne lange Nacht in der Weltwirtschaft

http://www.teleboerse.de/1104047.html

Ich würd auch und gerade hier bei Xstrata einfach mal die Füsse gaaaaaaaanz still halten

Übrigens, bei Nordnet gibts 51.000 Euro Einlagensicherung und keine Abgeltungssteuer, nur mal so am Rande

Kauf und Verkauf 4,95 Euro

https://www.nordnetbank.de/mux/web/nordnet/index.html

Bisher keine Probs gehabt

[eelefele]

Noch was zum schmökern, für alle die sich um die Refi von Bergbau- und anderen Unternehmen interressieren

Quasi für Neulinge, wie unsere völlig überforderten Politiker und Lenker des Staates

Dumm gelernt und dafür nix dazugelernt

http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2009/02/financial-a…

Tut euch den Gefallen und schaut die Geschäftsberichte von J.P.M Cottage Bank und meinem "Favoriten" BAC NICHT an: Akutes Unwohlsein tritt schon beim betrachten der Charts ein, dassollte reichen


@ Oddl: wie stell ich hier den Bilder rein

Bitte um Aufklärung bis ich wieder retour bin

Salue

[yliano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.627.967 von eelefele am 22.02.09 03:05:03

Oder:dumm geboren, nichts dazugelernt und das noch vergessen

[TomCole]

MINING FINANCE
Xstrata shareholders approve $5.9bn rights issue
Xstrata gets the green light on capital raising, acquisitions.
Posted: Monday , 02 Mar 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page67?oid=79….

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.299 von TomCole am 02.03.09 18:03:52

Am ende hat also Glencore doch es geschafft hier die Kohle mine abzugeben... Nicht zu glauben.

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.684.381 von zarumissimo am 02.03.09 20:02:08

Moin zarumissimo

Weisst Du mehr wie aus der Webside von denen hervorgeht

Sprich, kennst Du das Teil, welches Glencore dem Davis untergejubelt hat

Das wäre interressant

Ansonsten nix neues: Alles im freien Fall

SPX heut mit - 4,66 % auf 700,82

Xstrata könnte da morgen durchaus noch was drauflegen

[goldfinger69]

Hallo zusammen,
wie sieht es hier mit der Abgeltungssteuer aus, wenn man die Xstrata letztes Jahr gekauft hat:

a) Wenn man die Bezugsrechte jetzt verkauft ?
b) Wenn man die neuen Aktien mit den Bezugsrechten bezieht
heißt es wohl, dass dann die neuen Aktien der Abgeltungssteuer unterliegen??? ..was ja sehr ärgerlich wäre weil dann plötzlich für 2/3 deines Bestandes bei Gewinn voll der AGS greift :-((((
Somit ist die KE wohl für uns deutsche super schlecht, oder sehe ich das falsche ???

lg

[francescoDC]

find ich gut, daß Du noch schreiben kannst.

keine Knochen gebrochen, Stromer?

Mehr morgen.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.025 von eelefele am 02.03.09 23:19:40

Übrigens, das mit Prodeco rechnet sich.

rechnet sich besser, als wenn er das Geld bezahlt hätte

FDC

[Elrond]

Xstrata: Aktionäre stimmen Kapitalerhöhung für Schuldenabbau zu

Mit der Zustimmung zur milliardenschweren Kapitalerhöhung haben die Aktionäre des Rohstoffkonzerns Xstrata den Weg zum Schuldenabbau freigemacht. Mit der Ausgabe von 1,96 Milliarden neuer Aktien erhalte das britisch-schweizerische Unternehmen 5,9 Milliarden Dollar, hieß es am Montag im Anschluss an die außerordentliche Hauptversammlung. Die Anteilsscheine werden mit Bezugsrecht zu einem Preis von 2,10 britischen Pfund pro Aktie ausgegeben.

Das Rohstoffunternehmen Glencore, das zu 35 Prozent an Xstrata beteiligt ist, nimmt allerdings an der Kapitalbeschaffung teil, indem es zum Missmut einiger Aktionäre die mit 2 Milliarden Dollar bewertete Prodeco-Kohlemine in Kolumbien einbringt. Bei der Transaktion sicherte sich Glencore ein Rückkaufsrecht.

Mit dem zusätzlichen Kapital beabsichtigt die Unternehmensführung die Schuldenlast von 16,3 auf 12,6 Milliarden Dollar zu senken. Der Verschuldungsgrad würde von 40 auf 30 Prozent gedrückt werden.

[JackSchitt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.871 von Elrond am 03.03.09 08:49:42

mal ne blöde Frage:
Wie läuft denn das jetzt mit den Bezugsrechten?

[2cool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.131 von JackSchitt am 03.03.09 09:28:56

Die Bezugsrechte (A0RFY1 / GB00B3V2YR02 ) sollten schon in Dein Depot eingebucht worden sein. Du kannst Sie entweder verkaufen, oder die Kapitalerhöhung zeichnen. Wenn Du nichts machst, wird Deine Bank die Bezugsrechte zum Fristende für Dich verkaufen.

[JackSchitt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.516 von 2cool am 03.03.09 10:22:24

Ok, besten Dank für Deine Antwort.
Im Depot ist bis jetzt noch nichts.
Dann wird das wohl noch kommen.

[JackSchitt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.601 von JackSchitt am 03.03.09 10:34:00

noch ne Frage:
Wie ist denn das Verhältnis?
1 Bezugsrecht pro Aktie?

[Fuenfvorzwoelf]

Meine Erfahrung mit Bezugsrechten bei Conergy:

Die sind am Ende der handelbaren Zeit nichts mehr wert. Bei mir waren die sowenig Wert, dass ein Verkauf nicht mal die Ordergebühren gedeckt hätte.

Also: Ich würde im Fall von Xstrata die Bezugsrechte wohl schleunigst verkaufen, vor allem, da die Aktie noch erheblich billiger werden dürfte.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.686.306 von goldfinger69 am 03.03.09 00:30:19

Wenn Du die neuen Aktien beziehen willst, solltest Du
ein neues Depot aufmachen, dann unterliegen nur die
neuen Aktien der Abgeltungssteuer.

[schwedenfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.908 von Fuenfvorzwoelf am 03.03.09 11:06:54

Hallo,

weiß jemand , wie hoch die Bezugsrechte sind ?

[Sorri]

Mal eine Frage:

Bekomme ich auch Bezugsrechte, wenn ich die Aktie gestern erst gekauft habe?
Wann ist der Stichtag um Bezugsrechte zu bekommen?

[DonauPirat]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-03/13259016…

[Fuenfvorzwoelf]

Happy Yuppie Scheißendregggg ....jaaaaaaa!

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.012 von Fuenfvorzwoelf am 03.03.09 13:12:48

stimmt, danach sind alle Dax & Co Aktien bald einstellig

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.544 von saarwebweb am 03.03.09 14:37:52

Ein lesenswerter Artikel:


http://www.askonline.ch/themen/Wirtschaft_MR/Schweizer_Bergb…

Ansonsten, bei wem sind die BR schon eingebucht?

bei mir nicht.

[saarwebweb]

Ja, danke für die Info, ein wirklich ausführlicher
Artikel, der mich allerdings etwas verschreckt hat.
Da gibt es aber verdammt viele Unsicherheiten.
Hoffentlich war das kein Fehler, dass ich heute wieder
eingestiegen bin

[wax-weazle]

XSTRATA 3,74, ein minus von 45,48% heute!! was ist denn da los, warum sind die so extrem gefallen?
wo liegt die faire bewertung für xstrata?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.578 von francescoDC am 03.03.09 14:42:17

So Ihr,

ich versuche nun mal, auch für 5vor12, eine ungefähre Kursspanne her zu rechnen.

Also: Bisher notierte XTA in der Spanne zwischen 6,27 und 10,60

Bisher hatte XTA ein Eigenkapital von:

Laut einem Bericht der Finanznachrichten Schulden 16,3 bn USD, Verschuldungsgrad 40%

daraus folgt: 16,3/0,4 = 40,75 bn USD

Wert ohne Beteiligungen also 40,75 minus 16,3 = 24,45 bn USD

angenommener Euro/USD Kurs 1,25 ist 19,56 MRD geteilt durch 0,977 MRD Aktien = 20,02 Euro

Kursspanne also zwischen einem Drittel und der Hälfte des Wertes ohne Beteiligungen.

Rechnung nach KE:

Verschuldungsgrad 30%
Schulden 12,6 bn USD
Kurs Euro USD wieder 1,25
Bewertung wieder 1/3 bis 1/2 des Wertes ohne Beteiligungen
Aktienanzahl jetzt 0,977 x 3 = 2,931 MRD

12,6/0,3 = 42

42-12,6 = 29,4 bn USD

29,4/1,25 = 23,52 MRD EURO

23,52/2,931 = 8,02 EURO Vergleichswert

8,02 x 1/3 = 2,67

8,02 x 1/2 = 4,01

Also müsste XTA nun notieren in der Spanne 2,67 und 4,01 Euro.

Dazu kommt aber, daß 3,7 bn USD weniger Zinskosten verursachen.

Commercial Papers notieren aktuell mit 4%

also 148 Mio USD weniger Zinsen

Prodeco hat 2008 ca 250 Mio USD Gewinn erzielt.

Und die 3,6 bn USD nicht vergessen, die XTA 2008 Gewinn gemacht hat und heuer keine Divi ausschüttet.

Also dürfte eine Spanne nach KE zwischen 2,87 und 4,31 realistisch sein.

Der Boden ist also mit 3,64 noch nicht da.

Ich habe mich mit meiner letzten Einschätzung von 4,28 also verschätzt.

Dies ist eine Diskussionsgrundlage. Ich bitte um Kommentare

FDC

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.690.779 von francescoDC am 03.03.09 16:51:43

Ganz herzlichen Dank für die viele Arbeit, die Du Dir
gemacht hast


Wäre natürlich schön, wenn der Kurs über die
4 Euro ginge, Xstrata ist ja etwa unberechenbar, wer weiß??

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.690.779 von francescoDC am 03.03.09 16:51:43

Hi Francesco,

schöne Rechnung hast du da gemacht.

Es ging heute immerhin vom Tagestief schon wieder 10 % rauf.

Derzeit hab ich leider kein Pulver trocken ... kann also dem Kurs nicht auf die Sprünge helfen...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.691.324 von Fuenfvorzwoelf am 03.03.09 17:50:00

Das liegt daran, daß der wert optisch nun billig ist. Ist er auch tatsächlich.

Nur wart ich ab, wie viel Kapital tatsächlich zufliesst. Immerhin wird ja seitens XTA damit gerechnet, daß nicht alle Eigner die BR zeichnen, sonst hätten sie die BRs ja nicht zur Wandlung der Wandelschuldverschreibung in Höhe von 375 Mio USD ausgeschrieben.

Und je weniger Kapital tatsächlich zufliesst, um so mehr geht die Rechnung nicht auf.

Immerhin haben wir ja aktuell Finanzkrise. Und da parken Billionen Euronen auf Tagesgeldkonten. Und die Hosenscheisser und Kniebiesler sind in der Überzahl ............

Also mal sehn, was die nächsten Tage bringen.

Immerhin ist heute ja erst der EX-Tag.

Also kann mit heute noch nicht viel gezeichnet sein.

Interessant auch der Kurs GBP/EUR , mit dem dann abgerechnet wird.

Heute würden die 210 GBP 2,3478 Euro kosten. Neulich waren es noch 2,41

Also erstmal warten........

FDC

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.690.779 von francescoDC am 03.03.09 16:51:43

was, wenn der Hafen für den Kohletransport nicht mehr
benutzt werden darf. Hast Du eine Ahnung, wie lange ist
"in Kürze läuft der Vertrag aus" Bis 2013 kann doch nicht
gewartet werden! Ob es dann überhaupt eine Alternative gibt???
Clever gemacht von Glencore

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.691.742 von saarwebweb am 03.03.09 18:32:27

Überhaupt nicht clever gemacht von Glencore --- clever gemacht von Mick Davis.

Glencore hat zwar 12 Monate Rückkaufsrecht, wird aber in 12 Monaten noch weniger Cash Flow haben als heute, denn immerhin hat Prodeco 250 Mio USD Gewinn nach Steuer erzielt.

Mick Davis kauft sich in Firmen ein, wie bei Lonmin oder Glencore, ja , richtig gelesen, XTA besitzt einen Teil von Glencore, Mick Davis kauft aber am liebsten ganze Firmen.

Und dann wird denen gezeigt, wie Geld verdienen wirklich geht.

Also daß die Beladung der Schiffe über Barkassen und Boote bescheuert ist, dürfte ja wohl einleuchten. Erstens dauert alles viel zu lange, kostet unnötig Hafengebühren etc pp. Du wirst sehen, in kürzester Zeit wird es hier andere Lösungen geben. Zum Beispiel Förderbänder auf Pontons. Geht ratz-fatz, kein Materialverlust, keine Umweltverschmutzung. Wenn XTA hier gezeigt hat, dass sie es drauf hat, wird die Genehmigung für die Umleitung das Problem auch nicht sein. Immerhin hat XTA die Genehmigung im Aussie-Land trotz verlorenem Prozess gegen die Aboriginies nun doch bekommen.

Mit XTA geht es also langfristig aufwärts.

Und die Energie und Rohstoffpreise bleiben auch nicht ewig im Keller.

Die Kapitalerhöhung war der richtige Schritt.

So kann sich Mick Davis noch besser in andere Unternehmen einkaufen und sich gleichzeitig gegen gefressen werden verteidigen.

Also Herzfrequenz wieder runter.

Aktuell ist eine böse Zeit.

Hier gewinnt, wer strategisch drauf ist.

Und MD ist Stratege

FDC

Nicht vergessen: Ich habe heute einen "fairen" Wert allein auf der Grundlage von Eigenkapital abzüglich Schulden gerechnet, ohne Beteiligungen.

Es ist noch gar nicht so lange her, daß ein Übernahmeangebot seitens CVRD (Compagna Vale di Rio Doce) in Höhe von 276 bn USD abgelehnt wurde mit der Begründung, dies würde XTA nicht gerecht.

Das heisst, wenn die Rohstoffpreise in 7 Jahren wieder da sind wie vor einem Jahr, wird XTA die 276 bn Dollar wieder haben.

Klaro?

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.692.849 von francescoDC am 03.03.09 20:37:55

Ich danke Dir für Dein Posting.
Du hast eine prima Art, die Dinge rüberzubringen.
Nun bin ich entspannter.

Wenn das mit der Kohleförderung so klappt, wie Du
schreibst, wird das dem Kurs gut tun.

Warum meinst Du, dass es sooo lange dauert, bis
die Rohstoffpreise wieder anziehen.

Kupfer zieht schon an. Andere ziehen hoffenlich bald nach.

Klar, was aus diesem Wirtschafts-Dilemma noch wird, wissen wir nicht.

Japan hat sich nie mehr so richtig erholt

[saarwebweb]

Wie das australische Amt für Land- und Rohstoffwirtschaft mitteilt, rechnet man damit, dass in den zwölf Monaten bis zum 30. Juni 2010 die Exporte australischer Rohstoffe vom Höchststand bei 162 Milliarden australischen Dollar um 17 Prozent fallen werden.

Das wäre der erste Rückgang seit sechs Jahren und würde die Gewinne bei Bergbauunternehmen wie BHP Billiton Ltd. und Rio Tinto Group deutlich schmälern. Bereits 2008 sind die Rohstoffpreise so stark gefallen wie seit 50 Jahren nicht mehr, sodass Rio und BHP ihren Ausstoß senken und Bergbauaktivitäten teilweise aussetzen mussten.

Die Behörde geht davon aus, dass das globale Wirtschaftswachstum 2009 auf 0,6 Prozent fallen wird, bevor 2010 ein Rebound in Indien und China das Wachstum auf 3 Prozent anschieben und damit die Nachfrage nach Rohstoffen wieder anziehen wird.


Autor: Sven Olsson

[eelefele]

Moin Ihr Poster

@ Bezugsrechte: Bei Ausländischen Akazien dauert das mindestens 1 Woche bis die "NEUEN" eingebucht sind. Unter Umständen auch 2 Wochen, auch je nach Bank.

Ab heute gilt der "NEUE" Kurs: 210 + 210 + 600 (Schlusskurs gestern Abend) geteilt durch 3

= 340 GBp

Heute wurden die alten Tiefs bei 518 GBp intraday um 10 pence unterschritten.

Den Umsatz wie er in den Charts jetzt angezeigt wird muss man jetzt auch relativieren: Es sind jetzt 3 mal soviele im Umlauf.

Sprich in der Schlussauktion wurden zwar 2,5 Mio Stk gehandelt: aber NEUE

D.h. es waren eigentlich nur 780 tausend Stück

@ FDC: Hast da glaub ein paar Denkfehler in deiner Rechnung:

Ad 1 : Der Prodeco Gewinn sind ja wohl 250 Mio Franken

Ad 2 : Xstrata wird an der Börse mit ca 12 Mrd. bewertet, bei 12 Mrd. Schulden

Ad 3 : Die Beteiligungen sind nur das Wert, was ein anderer bezahlen würde im jetzigen Augenblick und nicht zu irgendeinem Bilanzstichtag
Also mach da bitte keine Schönrechnerei

Ad 4 : Ich halte mich da mehr an das Ertragsmodell, und das ist im Moment immer noch sehr lukrativ

Ad 5 : Der Weg des geringsten Widerstandes ist im Moment für die Indizes sowohl als auch für Xstrata ----------- Nach unten

Ad 6 : Das Bildchen von mir, welches der Oddl reingestellt hat gilt als Abwärtstrend noch immer Nach unten gibt es nur den einen Anhaltspunkt von den alten 518 Pennies ( 2 % Toleranz wie heute sollten drin sein )

SPX schliesst während ich schreibe bei 696 Punkten

Es bleibt spannend: Aber: lieber mit Rohstoffen im Keller sitzen, als sich mit bunten Scheinen den Axxxx abwischen müssen

Hauptsache alle gesund und ein Dach überm Kopf, Gelle

[licet]

Hallo zusammen.

Die BR wurden schon gestern in meinem Depot eingebucht (Nordnet).

Nun ist es so, dass kein Kurs angezeitg wird (0,00€).

Kann es sein, dass dies daran liegen könnte, dass Nornet keinen Handel in London und der Schweiz anbietet?

Wie können nun die BZ verkauft werden?

Grüße

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.695.380 von licet am 04.03.09 09:30:11

Ruf Deine Bank an und gib denen den Auftrag die Bezugsrechte
zu verkaufen, so schnell wie möglich. Kurse werden wie
bei Aktien immer angepasst, gehen aber hierbei je mehr verkauft wrden immer tiefer. Je länger Du wartest umso weniger
werden die wert!!!!!!!!!!!!!!!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.696.893 von saarwebweb am 04.03.09 12:14:20

Das seh ich ganz anders .

Der Wert des BR ist aktueller Kurs minus 210 GBP minus einem Abschlag, damit der Käufer kauft.

Also funktioniert der Wert des BR wie ein Optionsschein auf die Aktie.

Allerdings hab ich den gleichen Verdacht wie einer meiner Vorredner.

Vermutlich können wir in D die Dinger nicht handeln.

Die WKN ist weder in STU noch in FRA gelistet. Zumindest aktuell noch nicht. Da jedes Listing der Gesellschaft Kosten verursacht, kann es durchaus sein, daß XTA für D darauf verzichtet hat. Zudem hat XTA ja gar kein Interesse daran, daß Du Deine BRs, die Du nicht ausübst, verhökerst.

Denn die BR, die nicht ausgeübt werden, verfallen bei Dir wertlos, bei XTA bleiben sie aber im Bestand und können ohne neues General Meeting für Finanzierungen verwendet werden. zB die Wandlung der 375 Mio USD Wandelschuldverschreibung, die demnächst fällig wird.

Kleiner Tip: wenn Du irgendwie die Kohle aufbringen kannst, übe Deine BRs aus.

Denn dann hast Du Stücke im Depot, die Du ohne Probleme handeln kannst.

Und Du bezahlst aktuell 210 GBP und XTA notiert aktuell ca 370 GBP

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.702.438 von francescoDC am 04.03.09 22:32:42

Bin ja erst gestern wieder eingestiegen, bekomme also
keine Bezugsrechte.

Ich habe das bei Alstom, ist ja auch ein Ausländer, mitgemacht,
da war es so, dass vom Verkaufsauftrag, bis zur Ausführung
der Wert schon stark gefallen war.

Mag bei Xstrata anders sein.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.702.787 von saarwebweb am 04.03.09 23:27:52

PS: gelistet war die WKN damals auch nirgendwo, das war
nur für die interne Abwicklung der Bank.
Ist aber schon einige Jahre her.

[Preacher]

Hallo,
wer seine Bezugsrechte bei DAB hat ist gekniffen. Kein vorzeitiger Verkauf möglich. Bei Nichtausübung versucht DAB die BR am letzten Handelstag zu verkaufen.

Habe mal bei Comdirect reingeschaut. Dort wird Handel in Zürich und London angezeigt (mit ordentlichen Umsätzen) sowie in Stuttgart und Frankfurt (allerdings ohne Umsätze). Weiß jemand ob der Handel bei Comdirect (insbesondere Stuttgart oder Frankfurt) möglich ist (und hat es vielleicht schon probiert)?

Viele Grüße

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.693.889 von eelefele am 03.03.09 22:29:28

Liebstes eelefele,

hier irrst Du.

Natürlich waren es echte 2,5 Mio Stücke.
Denn die neuen, die erst noch bezogen werden müssen durch zeichnen der BR konnten also noch nicht gehandelt werden.

Die gehandelten Bezugsrechte ergeben eine eigene Stückzahl.

Da die neuen Stücke noch nicht existent sind, aus dem Kurs jedoch die 210 GBP herausgerechnet sind, ergibt sich nun die lächerliche Marktkapitalisierung. Dies aber Nebensache.

Zu meinen so genannten Denkfehlern: Es sind keine. Ich habe die Vorraussetzungen meiner Rechnung genau definiert. Aktuell wird der Wert der gesamten Beteiligungen an der Börse nicht bezahlt.

Das Net Asset Value von XTA ist weitaus höher.

FDC

[saarwebweb]

inwieweit ist Xstrata auf dem Kupfersektor tätig??
Denn wenn es wie geplant, zu einem größeren Ausbau
der Telefon-Netze kommt, wird auch einiges an Kupfer
benötigt.

TE Stuttgart - (www.rohstoffe-go.de) - Könnte der schwer unter Druck geratene Minensektor schon in zweiten Jahreshälfte 2009 wieder in Schwung kommen? Zumindest erste Anzeichen dafür sieht Francis McGuire, CEO des zweitgrößten Anbieters von Bergbaudienstleistungen Major Drill Group (CA5609091031), der auf Grund seiner Dienstleistungsfunktion als eine Art Seismograph für die Entwicklung der Branche angesehen werden kann.

Denn trotz der jüngsten Annullierung der Explorationsaktivitäten vieler Kunden hätten im einige Klienten bereits signalisiert, dass sie darüber nachdenken, ihre Projekte bereits in einigen Monaten wieder zu aktivieren.

Dass die ersten sechs Monate 2009 vor allem von extremer Vorsicht der Bergbauunternehmen gekennzeichnet sein werden, scheint offensichtlich. McGuire aber erwartet dann eine Besserung, wenn auch nur eine kleine. Besonders starke und positive Signale erhalte Major Drilling von Kunden, die im Kupferbereich tätig sind, dass sie in absehbarer Zeit wieder positive Entscheidungen bezüglich etwaiger Explorationsaktivitäten treffen würden. Es sei zwar noch zum Teil Spekulation, doch diese Kunden schienen eine signifikante Verbesserung der Situation zu erwarten.

[saarwebweb]

Copper, the best performer on the London Metal Exchange this year,gained to a three-week high Yesterday on the outlook for consumption inChina as a 4 trillion yuan ($585 billion) stimulus package takeseffect. Premier Wen Jiabao will announce further spending today, formerstatistics bureau head Li Deshui said in Beijing.

“Chinese demand has suddenly surged, with orders having started beforethe Lunar New Year, and we’re still getting business inquiries,”Nishiyama said. “The rate of production cuts from April will dependwhether the strength of the Chinese market continues,” he continued.

Chinese state stockpiling of copper may mean the withdrawal of about aquarter of the metal held in warehouses monitored by the London MetalExchange, commodity hedge fund Ebullio Capital Management LLP said.About 100,000 to 150,000 metric tons of LME- monitored copper willprobably go to China in the next three months, Managing Director LarsSteffensen said in an interview. LME-tracked copper earmarked forwithdrawal tripled in a week to 55,025 tons, or 11% of total exchangeinventory

[yliano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.150 von saarwebweb am 05.03.09 19:52:46

Irrtum vorbehalten ist Xstrata der 3.-oder 4.grösste Kupferförderer weltweit.

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.708.978 von francescoDC am 05.03.09 19:31:24

Moin FDC

Tutet mir ja leid mit all euren Bezugsrechten

Aber ich hab meine Meinung dazu schon gepostet

@ FDC: Wenn Du/Ihr noch keine Bezugsrechtsakazien habt, die Grossen haben die schon: Und die könnense auch an der Börse schon vertickern!!!!!!!!!!!!!!!

Bsp: Habe 1 Akazie, bekomme heute/morgen 2 neue, kann ich doch die Alte heute schon vertickern

Es sind defacto jetzt statt 1 Mrd eben 2.999.000.000 Akazien im Umlauf, ob Ihr wollt oder nicht

Die restlichen 100.000 die noch nicht im Handel sind, sind eben eure Kleinanleger-nicht-erhaltene-ausgeübt-ge-wasweissichschon B-Zettel

Realisiere bitte die Tatsache, dass es jetzt einfach 3 mal soviele Akazien gibt und fertig-------Wo wäre denn sonst Dein Kurs???????????

Dass der NAV von Xstrata höher sein mag als die aktuelle Marketcap

Schön zu wissen, nutzt aber nix

Ich weiss nicht ob ichs hier schon mal geschrieben hab:

Ich hatte die Siemens Aktie schon 2 mal in meinem Leben unter deren BARGELDBESTAND bekommen.

Die Elektro und die Bankabteilung waren damals geschenkt und das war der Börse dann immer noch zu teuer.

Leuts wachts auf: was da grad abgeht, geht auf keine Kuhhaut mehr

SPX 686 Wie weit soll ich in 10er Schritten rückwärtszählen

Wenn zb GE umfällt, gibts auch keine Kohle mehr für Xstrata/Glencore oder für wen auch immer.

Kuckts euch doch mal an, wie die alle zerlegt werden, da ist doch so ne Rohstoffklitsche bloss ein Nasenwasser

Ich lass die weiter fallen

Ps: Ich bin jung, ich kann warten

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.672 von yliano am 05.03.09 20:54:11

Dies halte ich für ein Gerücht.

Wer sich aber die Atbeit machen will, der lädt sich hier alles runter, druckt es aus.

http://www.xstrata.com/publications/reserves

geht sodann auf die site von vale, holt sich da entsprechende Informationen und vergleicht es.

Vale ist im Bergbausektor die Nummer 2


Xstrata war vor dem algewaltigen Einbruch sämtlicher Rohstoffpreise die Nummer 5

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.077 von francescoDC am 05.03.09 21:34:12

AC F DC

Völlig wurscht. Interressant ist doch höchstens wie hoch der Umsatz/Ertragsanteil jetzt und in Zukunft für Xstrata ist!!!!!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.074 von eelefele am 05.03.09 21:34:11

hey,hey,hey,

Ball flach halten.

Klar werden hier Stücke vertickt, die über die BR wieder geholt werden.

Klar wird hier die Situation von D und anderen ausgenutzt, von denen, die bessere Möglichkeiten haben.

Ist aber doch immer so.

Die Situation in D kann ich nicht ändern.

Direkt an der LSE zu handeln kostet aber zum Beispiel bei der Nordnet brutal Geld. Also uninteressant. Über STU billiger.

Inzwischen geht der BR Handel über STU. Werde mir da BR für 0,80 holen.

Aktuell (für 5vor12) der blaue Hut ist da, aber er macht noch nicht zu. Wenn er zu macht, sind die 0,80 da.

Wer lieber Stücke (552834) kauft, gibt eine Order für 3,35 ein.

Ich werde mit 3,45 kaufen. Nicht ganz unten, aber das reicht mir.
Bei 5,35 bin ich wieder draussen, bezahl davon die KE und die welt ist wieder in Ordnung.

Vielleicht kommt es ganz anders. Dann hab ich halt diesmal Pech gehabt.

FDC

Der Wilshire ist am runtergehen

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.341 von francescoDC am 05.03.09 21:53:42

Nachtrag:

Wollte mich bei diesem Zyklus eigentlich raushalten. War mir wegen KE zu unsicher. Inzwischen sehe ich ,daß alles so läuft, wie gehabt.

Werde mich also zu oben genannten Kursen positionieren. Bin mir nur über die Stückzahl nicht im klaren.

Da ich von meiner Bank bisher immer noch nicht angeschrieben wurde, weiß ich auch die Frist nicht, bis wann ich die BR ausüben muß.

Wer weiß die.

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.341 von francescoDC am 05.03.09 21:53:42

Bin ja schon ganz flach

Du musst doch nur kapieren, dass 2,5 Mio zu 350 penny was anderes sind wie 2,5 Mio zu 600 penny

Mehr ist gar nicht verlangt

Vielleicht solltest du Dir mal ne company ankucken die ein KGV von Nullkommaeinssechs hat

Da könnte man auch über den NAV reden

Unser Kohle und Kupferverschiffer

DRYS 3,47 -11,3 %

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.539 von eelefele am 05.03.09 22:06:47

Hey schreib mir WKN bitte und auch WKN von SPX.

Da hab ich nichts gefindet.

Danke

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.712 von francescoDC am 05.03.09 22:18:15

Nicht, dass Du da was verwechselts

Der SPX ist der Standard and Poors Fivehundret

Der Doof Jones Kumpel hatte ja vorher schon verschissen

DRYS

http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?s…

SPX

http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?s…

Und drandenken es ist Zeit

Ich nehm die Xstrata auch noch wenn se aus dem Abwärtstrenkanal ausgebrochen ist, den Rückbestätigt hat und dann Up geht.

Da wäre dann immer noch genug zu verdienen

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.866 von eelefele am 05.03.09 22:30:18

ich seh schon, Du bist die gleiche Zockersau wie .................. ich kenn da jemand

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.999 von francescoDC am 05.03.09 22:43:54

John Tain, Joe Ackermann



Wie heisst doch gleich der Ex HRE CEO

Der müsste doch bei Dir in der Nähe sein

Mit 132.000.000.000,-Euronen liegt Er in D glaub momentan NOCH vorne

Ah Funke, wie Implosion

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.152 von eelefele am 05.03.09 22:59:26

Ich arbeit erstmal an der erszen Million.

Dafür hab ich noch 12 Jahr Zeit.

Anderes kommt später.

Soviel Nullen.

Da wird mir ja ganz schwindlig

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.200 von francescoDC am 05.03.09 23:05:12

Nimm doch einfach mal den Rechenschieber (falls Du ihn verlegt hast, da könnt ich Dir noch weiterhelfen )

120.000 geteilt durch 80 Einwohner

Kenner kürzen, deshalb hab ich die anderen 000.000.- weggelassen.

Dann mal Anzahl der Mitglieder deiner Family, dann weisst Du was uns die HRE pro Nase kostet

Bis jetzt

Mach Dir mal keine Sorgen über die erste Million,

Denk schon mal an die 3. denn die ersten beiden nimmt Dir dann der Staat.

Aber Neulinge wissen, "Das Gesocks, lässt die Banken nicht untergehen"

[eelefele]

Off Topic

Mal was Kartoffelernstes

Für alle die nicht wissen was tun im Ernstfall

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/03/der-kartoff…

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.702.787 von saarwebweb am 04.03.09 23:27:52

Habe soeben die Formulare zur Ausübung der BR abgeschickt.

Ob das ein Riesenfehler war oder nicht, kann erst die Zukunft zeigen.

Ich denke, daß das Tief bei diesem Zyklus so bei 300 GBP( ca 3,45 Euro) liegen wird und das ist jedenfalls mehr als was ich zahlen muß.(ca 2,40 Euro) Also 1 Euro mehr.

Der Zahltag ist der 18.03.2009 und da verlässt dann einen Haufen Geld mein Konto.

Es wird aber nicht ewig so tief bleiben. Schätze so bis 5,35 Euro wird es diesmal laufen.

Wieviel Stücke hast Du denn gekauft zu welchem Kurs?

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.091 von francescoDC am 06.03.09 13:46:17

Hi, bin wirklich Kleinstanleger habe 1000 Stück zu
3,80 EUro
Die meiste Kohle habe ich in den vergangenen zwei Jahren
dank Krise verzockt. Wobei es völlig egal ist, welche Aktie
ich hatte, alles ist gleichermaßen ab.
Habe noch Freenet und als Optimist Nevada Copper
und PMI Gold.
ProsiebenSat1 habe ich heute gefeuert

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.091 von francescoDC am 06.03.09 13:46:17

gibt es eine Haltefrist für die neuen Aktien?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du die neu gekauften
zu einem höheren Kurs verkaufen kannst. Oder der wird nach
unten angepasst?????

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.717.297 von saarwebweb am 06.03.09 17:15:09

Hallo Saarweb,

ich verstehe nicht was Du meinst.

Du kannst doch alles, was Du gekauft hast, entweder für mehr oder für weniger verkaufen, je nachdem, wie der Markt gerade ist.

Haltefrist gibt es immer nur dann, wenn zum Beispiel eine Mitgliederversammlung ist, um zu verhindern, daß Stiimmen abgegeben werden, ohne daß Aktien gehalten werden.

Letzter Zahltag zur Ausübung der BRs ist entweder der 17. oder der 18.März Da bekommt XTA von mir Geld und ich bekomm Stücke.

Die 5000 BR werden ausgebucht, 5000 XTA werden eingebucht.

Wenn nun niemand XTA verkaufen könnte, wie sollte ich an der Börse zusätzliche Stücke bekommen oder welche loswerden?

Heute sind an der LSE Millionen Stücke gehandelt worden, genauso wie gestern und vorgestern.

XSTRATA will mein Geld - sonst nichts. Was ich mit den Stücken mache, ist ihnen ziemlich egal.

FDC

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.171 von francescoDC am 06.03.09 20:27:43

Denn se wissen nicht was se sich eintüten

SPX: ich seh schon die 666,66

Westernhagen läuft schon Trallallallalla

http://www.youtube.com/watch?v=J_MCGScPpQc

Soll ich Dir gleich meine KT.Nr, nennen

Ps: jetzt häng ich grad dick in VOW3 drin, mal schaun

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.171 von francescoDC am 06.03.09 20:27:43

Hallo FDC

Es gibt doch die Möglichkeit, das Aktien, die über eine
PP erworben wurden, erst nach einem halben Jahr veräußert
werden dürfen.

Wenn das hier nicht so ist, dann gute Nacht, dann
wird der Kurs wohl insgesamt stark fallen, war wohl
keine gute Idee jetzt schon einzusteigen.

Sweb

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.906 von saarwebweb am 06.03.09 22:17:44

Immer mit der Ruhe.

Die zittrigen Hände bluten, die eiskalten Strategen machen Kohle.

Entscheide Dich, wer Du bist.

Entscheide Dich dann, wer Du ab heute sein willst und verhalte Dich dementsprechend.

Kaufe ein zu einem Kurs, der gerade noch im Bereich des Möglichen liegt.

Rechne 30% drauf und gib den Verkaufsauftrag ein.

Irgendwann in den nächsten 2 Wochen ist es so weit.

Dein Geld ist auf dem Konto.

Weine nicht, wenn Du siehst, daß die Kurse weitersteigen. Was Du hast, hast Du.

Den Gewinn ziehst Du ab. Fährst in Urlaub oder sonst was.

Du wartest auf den nächsten Zyklus. Er kommt bestimmt. Einfach nur ruhig Blut.

Banken ( die Großen) machen es Dir vor. Häng Dich einfach dran.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.906 von saarwebweb am 06.03.09 22:17:44

Schreibe mir ne Boardmail.

Nenne mir darin Deine private i-Mehl mit Telnummer, dann kann ich Dir einen Weg zeigen, wie Du über die Zeit Dein Geld wieder kriegst.

ok?

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.088 von francescoDC am 06.03.09 22:45:24

Hört sich Super an, wenns denn so klappt.
Machst Du es so????

Klar, dass ich nach den massiven Verlusten nicht
die besten Nerven im Moment habe.

Wie sieht das bei Dir aus, bist Du in der Vergangenheit
ohne Striemen überstanden?

sehn wir mal, wie es am 18.03. hier aussieht.

Hast Du nur Xstrata???

Sweb

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.719.906 von saarwebweb am 06.03.09 22:17:44

Vollkommen egal,ob die gesperrt sind oder nicht.

Die XTA, die ich hab, haben bisher nichts gekostet.

Soll heissen, ich kaufe eine bestimmte Stückzahl, hole mir mit einer geringeren Stückzahl mein Geld wieder, bezahle die Steuer und warte auf den nächsten Zyklus.

Alle XTA, die ich besitze sind so erworben worden.

Die BRs werden mich ca 12000 Euronen kosten. Ist aber nicht schlimm.

Kosten 12000 Euros gegen 7500 Stück. Durchschnittspreis 1,60 Euro.

Nächstes mal hol ich mir wieder was. Dann sind es ein paar Stücke mehr, die Kosten bleiben.

Oder ich hau alle raus, dann bleibt etwas Geld übrig.

Klingt großkotzig. Ich weiß. Ist aber so. Früher war ich so wie Du. Jetzt mach ich es so wie die Instis.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.242 von francescoDC am 06.03.09 23:13:21

Da könnte ich glatt neidich werden.

Im Mai werden es nun zwei Jahre, da ging es mir genauso gut.

Nur weil ich die fetten Gewinne nicht versteuern wollte,
war ein Explorer, Mindoro
bin ich nicht ausgestiegen, ein herber Fehler
wie gerne hätte ich im nachhinein die Steuern gezahlt,
da gabs nichts mehr zu versteuern.

Ich werde es hier mal so versuchen, wie Du es machst!

Ich wünsche Dir ein schönes Wochenende

Sweb

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.317 von saarwebweb am 06.03.09 23:34:13

Ist so.

Ist noch nicht lang so.

War bis vor kurzem genauso wie Du.

Wollte die Steuer vermeiden.

Scheiß auf die Steuer. Gewinn? Zack raus.

Steuer zahlen. Fertig.

Was ist Dir lieber? Auf steuerfrei warten - aber Verluste.

Oder Steuer zahlen und es wird immer mehr?

Ich muß in den nächsten Jahren 300.000 Euro Steuer zahlen, damit ich zu meiner Mio komm. Brutal.

Aber, was soll ich machen?

Ich krieg 1850 netto. Armer Beamter.

Davon kann ich nicht reich werden. Geht nur über die Börse.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.720.317 von saarwebweb am 06.03.09 23:34:13

Du hast bisher keine Boardmail geschrieben. Ok.

Du willst es nicht wissen. Ok.

Good Luck.

FDC

[Fuenfvorzwoelf]

Ich hoffe ja, dass eure Rechnung aufgeht.

Es kann dennoch dermaßen was von schiefgehen. Man sollte sich heute wirklich gut überlegen, ob man Aktien nicht mit der Kneifzange anfasst. Ich habe auch schon gesurft bei Lynas z.B., immer Gewinn gemacht, auch als es runterging. Immer rechtzeitig verbilligt und mit dem nächsten Upmove rausgehaut. Jetzt hat´s mich allerdings erwischt, bin nicht rechtzeitig raus.

So wirklich brutal ist die Krise ja noch gar nicht angekommen.

Wenn erst mal bei uns Opel pleite ist, wenn doch noch Banken umkippen, der Staat ruiniert. Dann sollte man zumindest ein bisschen Gold haben. Alles andere kann noch richtig runtergehen.

Also Leute, viel Glück, aber seid´s vorsichtig!

lg

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.314 von Fuenfvorzwoelf am 07.03.09 11:55:10

und wo soll das Gold herkommen? Richtig, von Minenunternehmen

Ich denke allerdings, wenn es soweit kommt, nützt alles
nichts. Was willst Du dann mit Gold? Der Bäcker oder Metzger
kann Dir nicht rausgeben
Auf längere Sicht ist das dann sicher das Richtige, aber auch
das weiß man nicht, denn da wohl viele so denken wie Du,
wird das Gold nicht mehr so viel wert sein.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.195 von saarwebweb am 07.03.09 16:37:05

Also Leute,

erstmal ruhig Blut.

Ja, ser Euro wird crashen.

Ja, Euroland wird einen sauberen Bankrott hinlegen.

Ja, die Politiker wissen das.

Aber vor dem Bankrott(Währungsreform) kommt erst die immer schnellere Inflation. Und Inflation heizt Wertkurse.

Bei der Währungsreform bricht dann in Ermangelung von gültigem Zahlungsmittel auch der geregelte Handel zusammen. Das heisst aber nicht, daß Wert seinen Wert verliert.

Und Edelmetalle sind halt nun mal werthaltig auch im Crash, weil schon immer Ersatzzahlungsmittel.

Habe mir 2007 eine OZ Gold gekauft für 469,50 Euro. Die ist jetzt etwas mehr wert, aber natürlich als Zahlungsmittel während eines Geldcrashes unbrauchbar. Also muß was kleineres, in jeder Grösse teilbar her. Und siehe, sowas gibts.

Ich habe mir also als Notwährung (allzuviel ist nicht notwendig, weil im Geldcrash nur das nötigste erworben wird und die Währungslose Zeit nicht länger dauert als 6 Monate) ein paar kg Silber zugelegt. Keine Münzen, keine Barren, sondern Granulat. Das sind praktisch kleine Tropfen unterschiedlicher Grösse und eine Präzisionswaage(Apothekenbedarf)

Ich denke, der Kaufmann wird es nehmen. Auf Tauschgescäfte fallen keine Steuern an.

Ja, der Goldpreis wird steigen. Aber die Silber/Gold-Ratio auch.

Beim historischen Gold-Hoch war die Ratio 20. Im Dezember war sie 77 und aktuell 67

Das bedeutet bei einer echten Verknappung rennt Gold(als Werterhalt) auf 2000 und Silber als Ersatzzahlungsmittel) noch höher nachgefragt als Gold in Richtung Ratio 20, das sind 100

Dauert noch ein paar Jahre.

Aber positionieren müsst Ihr euch jetzt.

Denn Granulat kostet aktuell noch ca 460 Euro das Kilo.

Im GEldcrash wird die Kaufkraft das 4fache sein.

Also sollten zur Überbrückung der bösen Zeit 5 bis 10 kg reichen.

Und es ist auch gut, sich ein stabiles Fahrrad zuzulegen.

Das kostet keinen Sprit.

Und der Öltank immer bis zum Kragen voll!

Ein kleiner Notvorrat an Weizen, Mehl im Kunststoffsack(Luft und wasserdicht wegen der Maden) und Konserven kann nicht schaden.

Und im Wohnzimmer ein Kaminofen, der funktioniert auch ohne Strom.

Ein Campingkocher und genügend Ersatzkartuschen.

Kein Witz, hab ich alles.

Meine Frau hält mich meschugge, aber mir geht es so besser.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.314 von Fuenfvorzwoelf am 07.03.09 11:55:10

Von verbilligen halt ich gar nix.

Habe damit schon Unsummen verheizt.

Aurora, VPH in Lindian, Cal Oil and Gas,Elemental Minerals,Mines Management, und so weiter und so weiter

Bei VPH in einem Hype 5000 verdient, später 8000 in den Sand gesetzt.

California Oil and Gas erst 2000 verdient, dann mit verbilligen 3000 in den Sand gesetzt. Und so weiter.

Scheiss Explorer.

Wenn Du mit verbilligen gute Ergebnisse erzielst, mach so weiter.

Ich nehm nur noch Unternehmen, die die Produzieren und Erträge erwirtschaften.

Die Divi interessiert mich nicht, sondern die werthaltigkeit und die Volatilität. Warum XTA diese exreme Volatilität hat, weiß ich nicht, interessiert mich nicht, eignet sich aber erstklassig zum surfen.

XTA ein Milliardenunternehmen mit Beteiligungen an werthaltigen Unternehmen. Aber irre Volatilität.

Geht rauf und geht runter. 5 Zyklen pro Jahr. Ein Zyklus besteht aus 2 Unterzyklen. Einer dauert ungefähr 6 Wochen, der zweite ungefähr 4 Wochen. Der erste rennt vom Tief 60% der zweite 40%

Den tiefsten Kurs krieg ich nicht, den höchsten auch nicht.

Wenn ich beim ersten nur 30% kriege und beim zweiten nur 15% , ist das dennoch besser als Sparbuch.

Nochmal zum verbilligen:

Was hältst Du davon, Deinen Einstandskurs mit 10% drunter SL und mit 20% drunter wieder Kauf. Dann hast Du Die gleiche Stückzahl und weniger Geld in den Sand gesetzt als mit verbilligen. Und verbilligen heisst doch, Du setzt immer noch mehr Geld ein und hältst immer noch mehr Stücke. Der Adrenalin frißt immer noch mehr Hirn.

Einkaufen, maximale Verlust-Toleranz ausrechnen - SL plazieren, Nachkauf plazieren, 30% drauf, Verkauf eingeben. Fertig

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.666 von francescoDC am 07.03.09 19:19:42

Da bin ich echt baff.

Durchdacht bis ins Kleinste. Aber bestimmt das Richtige
für den Ernstfall.

Vielleicht noch Kartoffel- und Gemüsesamen.

Hühner- und Kaninchen - Ställe sind schnell gebaut.

Wo bekommt man denn das Silbergranulat???

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.723.072 von saarwebweb am 07.03.09 22:35:33

Samen ist nicht gut. Dann ist es zu spät.

Und das Zeug ständig vorhalten, ist auch nichts.

Nochmal

wenn der geregelte Handel nicht stattfindet, findet der ungeregelte statt.

Angebot und Nachfrage

Stell Dich gut mit einem Bauern Deiner Region und Du hast einen Handelspartner für die Zeit.

Suchst Du den Bauern erst, wenn es soweit ist, bist Du in der gleichen Position wie alle anderen.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.195 von saarwebweb am 07.03.09 16:37:05

Ach iwo, soviele sind wir noch nicht. In meinem Umfeld wird Gold quasi komplett ignoriert.

Wenn die Inflation anzieht, dann geht es richtig los, weil Gold die Inflation halt nicht mitmacht. Ganz einfach. Das Geld verbilligt sich, aber Gold gewinnt an Wert. Klar, die Minen machen Gold. Ich habe SBM, mittelgroßer Produzent in Australien, das reicht mir.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.666 von francescoDC am 07.03.09 19:19:42

Und ein Buch von Rüdiger Nehberg!



Ich hab noch Angelzeugs, das ist auch nicht schlecht. Auf ne Flinte habe ich keinen Bock, das knallt immer so!

Aus die Idee von Silbergranulat bin ich noch nicht gekommen.
Was mir noch nicht einleuchtet ist, meine Minen sind nicht in Deutschland, sondern in allen anderen möglichen Ländern. Kommt man da noch ran, wenn es crasht. Was machen die Länder dann? Wird Gold verboten, konfisziert etc. ?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.722.795 von francescoDC am 07.03.09 20:03:27

Mines Management

Ist fett in meinem Depot und da geb ich nix her!
Ende Mai rockt das Ding oder nicht! Da ist EIS-Zeit!

Verbilligen? Klar ist das gefährlich, bin auch oft auf die Nase gefallen. Aber ist auch richtig, solange man an ne Firma glaubt.
Nur, was nutzt die beste Firma, wenn das Geschäftsmodell den Bach runtergeht, z.B. Zink und Blei implodieren?

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.723.114 von francescoDC am 07.03.09 22:54:41

Seit letztem Jahr baue ich selber wieder an:

Kartoffeln, Bohnen, Tomaten, Kürbis, Zucchini usw.
Das reicht schon ne Weile ...

Dann noch Fische selber fangen, mit Holz heizen mit Gas kochen.
Wir halten da ne Weile durch, denke ich. Zum Glück wohnen wir auf dem Land, auch Milch und Käs vom Bauern, klar.

[Fuenfvorzwoelf]

09.03.2009 09:52
Morgan Stanley senkt Ziel für Xstrata auf 330 Pence - 'Equal-weight'

Morgan Stanley hat das Kursziel für Xstrata (News) von 750,00 auf 330,00 Pence gesenkt, die Empfehlung aber auf "Equal-weight" belassen. Das neue Ziel spiegele die Kapitalerhöhung des Rohstoff-Unternehmens wider, schrieb Analyst Ephrem Ravi in einer Studie vom Montag.

AFA0003 2009-03-09/09:51

Es wird weiter runtergehen ...

[Fuenfvorzwoelf]

Auweh!

[Fuenfvorzwoelf]

Hinzu kommt noch das Währungsrisiko.

Die Engländer haben beschlossen, die Notenpresse anzuschmeißen. Ich schätze, dass GBP noch ziemlich unter die Räder geraten wird. Habe mir eben mal den EUR/GBP angeschaut und vermute, dass es mit dem Pfund nochmal rasant abwärts geht.

Derzeit würde ich von XTA lieber die Finger lassen und sowas wie ne Bodenbildung abwarten. Derzeit aber nicht in Sicht.

Mich bestätigt die Kapitalerhöhung mal wieder in meinem Pessimismus diesbezüglich. Da muss die Lunte brennen ...

[Fuenfvorzwoelf]

GBP flüchtet in Gold:

[saarwebweb]

Ich hatte es ja schon befürchtet, dass sich der jetzige
Kurs dem Preis der Kapitalerhöhung anpasst.

Leider sieht es aus, als hätte ich recht

[Fuenfvorzwoelf]

Das ist eigentlich völlig logisch. In der Regel geht der Preis sogar noch drunter.

Deswegen verstehe ich auch nicht, warum da so viele mitgemacht haben.

[yliano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.077 von francescoDC am 05.03.09 21:34:12

ABN-Amro schreibt in ihrer Broschüre:
Die 2007er-Liste der
grössten Produzenten von raffi niertem
Kupfer wird angeführt von den
Unternehmen Codelco (Chile; 10,7
Prozent der Weltproduktion), Freeport-
McMoRan (USA; 5,3 Prozent),
Xstrata (Grossbritannien/Schweiz;
4,9), Nippon Mining & Metals (Japan;
3,8), Grupo Mexiko (Mexiko;
3,7) und Norddeutsche Affi nerie
(Deutschland; 3,1).

Würd ich also nicht als Gerücht bezeichnen

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.728.069 von Fuenfvorzwoelf am 09.03.09 12:22:23

Moinsens Ihr braven Poster

Hab mich heut an Xstrata versucht

Nachdem die 300 gehalten haben und sogar ein bissechen Umsatz kam, dacht ich die halten

Leider kam der echte Test der 300 erst kurz vor Schluss

Umsätze waren dann aber ordentlich und se hamm se auch wieder aufgefangen auf dem Niveau

Im Moment läuft das Dingens irgendwie mit dem Gesamtmarkt mit.

Wenn se morgen aber in die Nähe der 290 kommt fliegt se wieder mit Saus und Braus

Kursziel aus dem Dreieck wäre dann 1000 Pennys

Wobei es eigentlich schon fast kein Dreick mehr ist, hätte schon früher rausfallen müssen

Aber in diesen Zeiten ist alles drin

Kommt davon, wenn man die Füsse nicht stillhalten kann:

Selber schuld eelefele, Gelle

Onvista hats auch schon fertig gebracht zu aktualisieren, Big Charts hängt da noch hintendrein

[Fuenfvorzwoelf]

Schöner Chart, könnte heute ein guter Einstieg gewesen sein für Franzescos Wellen.



Kommt noch drauf an, was der Doof heute macht.

[Fuenfvorzwoelf]

Verzeihung, meinte gemacht hat. Sehe grade, dass er wieder abgestürzt ist, der Blödmann.

Trotzdem kanns morgen vielleicht doch etwas raufgehen?

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.850 von Fuenfvorzwoelf am 09.03.09 22:02:39

Du gibtst wohl innerhalb eines Tagees verschiedene Meinungen
ab, oder wie soll ich Deine Postings heute nachmittag
verstehen

[DonauPirat]

Raufgehen werden sie auf jeden Fall - ist nur die Frage wann. Erst dann, wenn die Fantasie Auftrieb bekommt, dass das Ende der Krise sich abzeichnet. Dann wird XST durch die Decke gehen, da ja die Nachfrage nach Rohstoffen bald wieder da sein wird. Besonders in Asien.

Ciao, Dopi

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.844 von Fuenfvorzwoelf am 09.03.09 22:01:40

Nein,

ich hab immer noch nicht gekauft.

Stinkt mir wahrscheinlich in 2 Wochen, aber ich häng momentan mit der Steuer drin.

Und wenn ich eine Order drin hätt, wär ich ständig abgelenkt und würd schauen.

Als ich vor im Dezember gesagt hab, der Dax läuft Mitte Februar runter auf 3700, haben mich meine Kontakte (Freunde,Bekannten, nicht ganz so eng) für "deppat" gehalten.

wenn ich nun sage, der Dax geht rauf bis 4200 bis 4500 und knallt dann runter bis 3300, was sagen dann die FreundVermutlich das gleiche.

Das wäre dann aber nur Viadukt Nummer 4

Ein Crash läuft in 5 Viadukten.

Ist es bei 2700 zu Ende oder erst bei 2300 oder erst bei 1700?

Ich tendiere zu 1700.

Noch ist der Boden im Dax nicht da.

Ok

Angst, wohin Du schaust.

Aber immer noch genügend Käufer

Erst wenn alles ausgebomt ist, sich genügend hochintelligente, hochverschuldete aus dem Fenster geworfen haben, den Finger gehoben haben, ist es vorbei.

Erst dann darfst Du investieren und liegen lassen.

Aber diese Zeit ist noch nicht.

Noch ist böse Zeit.

Zeit zu säen. Zeit zu ackern. Zeit vorzubereiten. Zeit zu denken.

(frei nach Koholet) für Nichtwisser: Ein Kapitel aus der Bibel.

Zurück zu XTA

Aktuell EMOTIONEN

Fundamentalisten kaufen jetzt und lassen liegen.

Surfer beobachten.


Ich bin Surfer.

Heute war ein guter Tag. Heute hätte ich zuschlagen müssen. Hab ich aber nicht. Also schau ich mit fdem Ofenrohr ins Gebirg.

Oder erleb, wie morgen der Wahnsinn XTA noch tiefer treibt?

Egal.

Setze nun Order in 3 Tranchen:
2000 Stk zu 3,29
5000 Stk zu 3,17 und
3000 Stk zu 2,78

Mal sehn, ob es was wird

FDC

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.119 von francescoDC am 09.03.09 22:41:26

wenn ich mir den DOW anschaue wirst zu morgen 7000 St bekommen ...

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.247 von Elrond am 09.03.09 22:58:29

Tippe mal: Die 3,29 kriegt er zum Open

Rest, ma kucken.

Hab übrigens vorher Dausend Penny geschrieben

Sollte 100 heissen

Ausbruch aus dem Dreieck nach unten wären 100

Dann kriegt er alles auf einmal

nach oben, also über 380/400 wären dann Dausend

Nacht

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.733.247 von Elrond am 09.03.09 22:58:29

Der Dow hat mit XTA nichts zu tun. Fundamental.

Die Angst ................

Sag mir doch mal ehrlich eine faire Bewertung von XTA oder Barrick Gold oder CVRD oder Impala Platinim oder Daimler oder Peugeot oder Deutsche Bank?

Du wirst keine finden

Denn

Die Offenlegung der Daten hat Grenzen.

Lies die Bilanzen der Firmen. Hier hast Du die Informationen.

Die Simmung kommt aus sen Medien.

Bist du dir sicher, daß der Herr Journalist in der Lage ist, die Bilanz zu lesen und zu verstehen?

Ich glaube, nein.

Washat er studiert?

Jounalistik.

Versteht er was von Wirtschaft?

Er versteht was von Polemik.

Von Massenhysterie

Je näher sein Blatt der Bild-Zeitung kommt, desto weniger Intelligenz ist gefordert.

Intelligenz ist die Fähigkeit, komplexe Informationen zu verarbeiten.

Wer an der Börse Geld verlieren will, sollte es mit einem IQ unter 110 versuchen.

Wer hier Geld verdienen will, sollte sich einen IQ von oberhalb 125 anschaffen. Wer dies nicht selbst leisten kann, sollte sich so jemand einkaufen.

Großkotzig?

Klardoch.

je IQ, desto großkotzig.

Ist so.


Ich kling auch großkotzig. Bin aber nicht so.

Hab nur die Schnauze gesrichen von Leuten, die wunderwas meinen, im Ergebnis sind es aber Deppen, die Dir nach dem Mund reden.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.732.924 von saarwebweb am 09.03.09 22:12:47

Moin,

nein, ich meine klar geht es noch runter, aber wenn man einen kurzfrist-Trade macht, wie Eelefele, dann kann der aufgehen. Deswegen meinte ich auch, dass es heute wieder raufgehen kann.

Aber in der nächsten Zeit wird es sicher noch Absacker geben, daher auch Kauforders von Francesco etwas tiefer. Wobei mir das zu gefährlich wäre, man muss grad den Markt intensiv beobachten, wenn man investiert, sonst hat man plötzlich Stücke eingebucht und ist schon eine Stunde später20 % im Minus. Kann alles passieren, hab ich alles schon erlebt.

Es fehlt derzeit noch das reinigende Gewitter. Alle warten drauf, es kann sein, dass einige die Geduld verlieren und die Bärenmarktralleye initiieren. Aber der Komplettcrash war noch nicht da.

Da könnte es schon sein, dass man XTA noch für 1,60 Euro bekommt.
Nichts ist ausgeschlossen in diesem Wahnsinnskarussell derzeit.

Schönen Tag alle und viel Spaß mit euren Shares!

[saarwebweb]

er Dow-Jones-Index notiert derzeit 25 % niedriger als zu Jahresbeginn. Seit ihren Hochs im Oktober 2007 haben sowohl der S&P-500-Index als auch der Dow-Jones-Index bereits mehr als 50 % abgegeben. Demoralisierende Zeiten für sowieso schon frustrierte Börsianer! Dies drückt sich auch im Pessimismus der Anleger aus.

Laut einer Umfrage der „American Association of Individual Investors“ (AAII) mit Stand vom letzten Mittwoch sind inzwischen 70,3 % der Investoren in den USA pessimistisch eingestellt. Dies ist der höchste Stand seit der Index im Jahr 1987 eingeführt wurde. In den zwei Monaten zuvor lag der Index zwischen 39 und 50 % bevor er in der letzten Woche plötzlich auf 70,3 % ansprang.

Fast hat es den Eindruck, der letzte Investor schmeißt nun sein Handtuch in den Ring. Ein gutes Zeichen, denn wer pessimistisch ist, hat in der Regel seine Aktien bereits abgestoßen. Dies deckt sich auch mit den jüngsten Zahlen zur Entwicklung der US-Aktienfonds. In der Woche zum 04. März wurden 29,9 Mrd. USD aus den Fonds abgezogen. In der Vorwoche lag die Summe bei „nur“ 18 Mrd. USD.

Laut Händlerkreisen haben wohl auch viele Fondsmanager zwischenzeitlich ihre Leerverkäufe eingestellt. Dies könnte ebenfalls Druck von den Märkten nehmen. Unterstützung erhalten wir auch von der konjunkturellen Seite. Im Januar sind in den USA die Einzelhandelsumsätze um immerhin 1 % gestiegen. Dies kam überraschend, denn es wurde ein Rückgang um 0,8 % prognostiziert.

Insgesamt kletterten die Konsumentenausgaben im ersten Monat des Jahres 2009 um 0,6 %. Auf den ersten Blick nicht viel, aber angesichts der Tatsache, dass die Konsumentenausgaben in den letzten zwei Quartalen des Jahres 2008 kontinuierlich nach unten zeigten, ein erster Hoffnungsschimmer für die Konjunktur.

Sehr erfreulich entwickelt sich aus ökonomischer Sicht der Kupferpreis. In den letzten Wochen zeigte er einen kontinuierlichen Aufwärtstrend. Allein in der letzten Woche legte das Industriemetall um rund 9 % zu. Die Aktie des Marktführers Freeport-McMoran Copper & Gold Inc. (ISIN: US35671D8570, NYSE: FCX) stieg entsprechend um 11 % in nur 5 Handelstagen!

Kupfer gilt als Frühindikator für wirtschaftliche Entwicklungen. Ein Vorbote für wieder bessere Zeiten? Sicherlich ist es zu früh, um von einer Trendwende zu sprechen, doch der Markt ist reif für eine Erholungsphase und diese könnte kräftiger ausfallen als die meisten Marktteilnehmer erwarten.

[eelefele]

Uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhmsatz

Könnt klappen; Umfeld spielt mit

Gold runter Akazien rauf---------Shortsqueeze bei den Banken

Entscheidend wird die 380/400

Durchbruch aber bittschön mit Uuuuuuuuuuhmsatz, sonst wird das nix

Über 400 kauf ich nach

FDC hat seine 3,29 gekriegt, mehr nicht: wären sonst meine gewesen

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.740.957 von eelefele am 10.03.09 20:52:32

Hat er nicht.

Seine Frau hat ihn gestern abend noch zum Einkaufen geschickt. Weil er ein braver ist, hat ers sofort gemacht. Als er wiederkam, hjatten die Börsen schon gescghlossen.

Weil er aber zusätzlich zu den Dingen,die auf dem Zettel standen, noch guten, teuren (man gönnt sich ja sonst nichts) trockenen Rotwein gekauft hat, (nicht nur 1 Flasche), und der wirklich gut war, und wo der francesco daan aufgewachtb war(halb 11), da waren die Kurse schon am steigen. Also hat der francesco immer noch das viele Geld auf dem Konto.

Und weil das scheisse ist, und weil das gute Gels jetzt andere verdienen, wacht der francesco morgen wieder erst um halb 11 auf.

So ist das.

Intelligenz säuft

Nicht nur Stromer

So war das.

[nadal1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.742.143 von francescoDC am 10.03.09 23:57:04

Komisch - Du hattest doch geschrieben:

Setze nun Order in 3 Tranchen:
2000 Stk zu 3,29
5000 Stk zu 3,17 und
3000 Stk zu 2,78

Also hattest Du doch keine Order gesetzt. Dann haettest Du das aber auch so schreiben sollen.

[Fuenfvorzwoelf]

Und weil das scheisse ist, und weil das gute Gels jetzt andere verdienen, wacht der francesco morgen wieder erst um halb 11 auf.

Moin du Langschläfer!

keine Sorge, die Gelegenheit zum Geld verjubeln wirst du schon wieder haben!

[TomCole]

ENERGY
THERMAL COAL CONTRACT NEGOTIATIONS
Major Australian coal miners agree 44% price cut with Japan's Chubu Electric
The first major coal export deal between the big Australian coal miners and Japanese utilities as seen an agreed price cut of 44% setting the pattern for ensuing contract negotiations.
Posted: Tuesday , 10 Mar 2009
S. http://www.mineweb.net/mineweb/view/mineweb/en/page38?oid=79….


Published 11:35 PM, 10 Mar 2009
Last update 4:31 PM, 11 Mar 2009
Xstrata, Rio agree to 44% coal price cut with Japan's Chubu
S. http://www.businessspectator.com.au/bs.nsf/Article/Coal-mine….

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.743.137 von Fuenfvorzwoelf am 11.03.09 09:43:45

Seh ich auch so.

Ist halt so, ich sitz über der Steuer und muß mich da konzentrieren. Und wegen weil Mann nicht multitask......

Also keine Investments in der Zeit.

Stinkt mir zwar massiv, weil ich die richtigen Eckdaten errechnet hatte, aber ohne Investment kein Gewinn.

Aber Du hast recht.

Mal so am Rand: Der große Run wie letztes mal war es diesmal nicht.

Wenn ich nun drin gewesen wäre, wäre ich garantiert heute noch nicht ausgestiegen. Bröckelt aber schon wieder. Könnte also durchaus sein, daß der Abstauber noch kommt.

Bis dahin bin ich hoffentlich mit der Steuer fertig und kann dann wieder mit voller Kraft agieren.

Denn um den Ausstieg bei Euro 4,93 zu kriegen, muss mehr Kontinuität rein.

In einer Woche wissen wir mehr.

Tom Cole:

Wieso stellst Du die Texte immer in engl rein, wenn es die doch deutsch auch gibt?

Übrigens hat weder X noch RT bisher bestätigt.

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.867 von francescoDC am 11.03.09 20:39:22

Na dann hoff mer mal, dass du Dich an meine Empfehlung für VOW3 gehalten hast

Da krieg ich morgen vielleicht wieder Kohle frei So bei 39,50 rum

Bei Xstrata liegt der Deckel wie mehrfach betont, bei 380/400

Fehlt morgen der Schwung/Umsatz fliegt das Teil wieder

Für ne Pallette Chianti Rosso reichts aber

Eher 3-4

Eigentlich bin ich da ja eher patriotisch auf Schwaben Bräu eingestellt

Am schluss war mir einfach zu wenig Power/Umsatz in dem Teil

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.867 von francescoDC am 11.03.09 20:39:22

ich alleine hier?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.767 von eelefele am 11.03.09 23:11:46

Liebstes eelefele

Das mit VW Vorzüge hab ich nicht gemacht.

Ich surfe nur XTA

Und das auch nur, wenn ich Zeit hab, wie besprochen.

Mit dem verzetteln hab ich in der Vergangenheit zu viel verloren.

Ich trade nur noch XTA (1 Sache)

Und Prio Kapitalerhalt

Das Finanzamt hat heuer schon 6000 Euro an meinen Aktionen verdient.

Und weil die Frau Merkel mit vollen Händen ausgibt, braucht die solche Leute wie mich.

Ich hab da also Verantwortung.

Und um dieser Verantwortung gerecht zu werden, müssen meine Deals präzise,klar und brutal über die Bühne gehen. Habe morgen den ersten Abschlusstermin beim Steuerberater. Gehe davon aus, daß es vielleicht noch einen braucht.

Aber ab schätzungsweise 17./18. März kann ich wieder mit klarer Birne XTA surfen.

Sollte ich diesmal nicht dabeisein --- was solls

Nix verdient aber auch nix verzockt

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.767 von eelefele am 11.03.09 23:11:46

Was trinkst Du denn für Weizen?

wusstest Du, dass Weizen ein spezielles Verfahren benötigt und sehr wenige Brauereien dies selber machen?

Und Du Öttinger helles Hefeweizen einmal als Öttinger sehr günstig kaufen kannst und für den doppelten Preis unter vielen anderen Etiketten?

Aber das nur am Rande.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.767 von eelefele am 11.03.09 23:11:46

Chianti ist nicht übel.

Meine Leber verarbeitet am liebsten französischen Merlot.

Den afrikanischen Shiraz allerdings auch. Vor allem Weine mit geringer Haltbarkeit, weil keine Konservierungsstoffe zugesetzt und 14,5 Vol%

Die gehen richtig rein

Da ne Flasche am Abend, nett

2 Flaschen, besser Du fährst nicht vor 1 Auto

so long

[TomCole]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.748.867 von francescoDC am 11.03.09 20:39:22

Tom Cole:
Wieso stellst Du die Texte immer in engl rein, wenn es die doch deutsch auch gibt?

Hallo francescoDC,

war mir gar nicht klar, dass es die Texte auch in Deutsch gibt. Das sind doch immer spezielle Artikel von speziellen englischen Autoren.

Ich weiss auch gar nicht, wo ich nach den deutschen Texten suchen sollte. Die englischen Texte sammle ich sozusagen im Vorbeigehen bei meiner täglichen Routine-Lektüre auf und kann sie dann ohne viel Mühe schnell hier einstellen.

Nach den deutschen Texten zu suchen würde mir - ehrlich gesagt - auch zu viel Umstände machen. Könntest Du sie nicht beitragen?

Beste Grüße,
Tom


PS
Hier noch ein englischer Text von heute:

Why producers are grinning over a 44pc discount
Matthew Stevens
March 12, 2009
S. http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,25173557-….

[saarwebweb]

Aus der FTD vom 12.03.2009
© 2009 Financial Times Deutschland,

Chinesen decken
sich wieder stark mit Rohstoffen ein. Beobachter führen den zuletzt kräftigen Anstieg des Frachtratenindex Baltic Dry vor allem auf die Nachfrage aus der Volksrepublik nach Eisenerz und Kupfer zurück.

Die Importe beider Rohstoffe kletterten im Februar auf Rekordwerte, wie am Mittwoch, veröffentlichte Daten belegen. Damit zeigt nicht nur das rund 480 Mrd. Euro teure chinesische Konjunkturprogramm Wirkung. China nutzt zudem die zuletzt stark gesunkenen Rohstoffpreise, um seine geostrategische Position zu stärken. "China hat stets den Aufbau von strategischen Reserven im Blick. Darauf deutet auch hin, dass in den vergangenen Wochen Kupfer aus den Lagerhäusern der Londoner Metal Exchange in die Lagerhäuser der Shanghai Futures Exchange verschoben wurde", sagt Thomas Benedix, Portfoliomanager von Tiberius Asset Management. Zudem seien die stark gestiegenen Importe und Frachtraten ein Hinweis auf das hohe Maß an Optimismus bei den Chinesen.

Der Baltic Dry Index gilt als wichtiger Frühindikator für die Weltwirtschaft, da mehr als 90 Prozent des Welthandels über die Schifffahrt abgewickelt werden. Er bildet die Entwicklung von Frachtraten für Schüttgüter wie Erz, Kohle oder Getreide auf den wichtigsten Seerouten der Welt ab. Nach einem Rekordhoch bei 11.800 Punkten im Mai 2008 brach der Index um 94 Prozent ein. Seit Anfang Dezember hat sich der Index indes wieder auf zuletzt 2271 Punkte verdreifacht. Seit Monatsbeginn ist er an acht von neun Handelstagen gestiegen.

Die Importe von Eisenerz nach China sind im Februar gegenüber dem Vormonat um 22 Prozent auf den Rekordwert von 46,7 Millionen Tonnen gestiegen, wie aus den am Mittwoch vorgelegten Daten hervorgeht. Darin drückt sich die wieder zunehmende Stahlproduktion aus. Auch die Kupferimporte kletterten im Februar nach Angaben des chinesischen Zolls von am Mittwoch zum Vormonat um 42 Prozent auf 329.000 Tonnen. Das ist nach Berechnungen der Nachrichtenagentur Bloomberg das höchste Niveau seit 2003.

"China füllt seine Lagerbestände auf. Aber auch das chinesische Konjunkturprogramm zeigt offenbar eine erste Wirkung und sorgt für einen Nachfrageschub", sagt Tiberius-Experte Benedix. Im Blickpunkt des chinesischen Konjunkturprogramms stehen Investitionen in die Infrastruktur. Sie sind besonders rohstoffintensiv.

Laut Simon Collins, Generaldirektor der Handelsfirma Trafigura Trading Shanghai, könnte China in diesem Jahr seine Kupferkäufe um mehr als ein Drittel auf zwei Millionen Tonnen erhöhen. Am Mittwoch verschreckte zwar der Januar-Rückgang des chinesischen Handelsbilanzüberschusses von 39 auf 5 Mrd. $ die Anleger und ließ den Kupferpreis in London um 2,2 Prozent auf 3639 $ je Tonne absacken. Seit Mitte Februar ist der Kupferpreis dennoch um knapp 20 Prozent gestiegen. "China nutzt derzeit die günstigen Preise", sagt Eugen Weinberg, Rohstoffanalyst bei der Commerzbank. Er hält diesen Effekt jedoch nicht für nachhaltig.

Robert Halver, Leiter der Kapitalmarktanalyse der Baader Bank, geht in seiner Analyse der Lage am Rohstoffmarkt sogar noch einen Schritt weiter: "Mit den jüngst wieder stark gestiegenen Rohstoffimporten von Kohle, Erz und Öl will China nicht nur seine Produktion sichern", sagte er. Die Volksrepublik, die dank ihrer hohen Reserven in Dollar und amerikanischen Staatsanleihen der größte Gläubiger der USA ist, könne sich mit einer Investition in reale Werte auch für das kaum denkbare Szenario einer Währungsreform in den USA rüsten.

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.749.767 von eelefele am 11.03.09 23:11:46

Moin, kuck hier halt nur rein, wenn mir langweilig ist

Wie angekündigt, heut morgen zu 3,62 Euro wieder raus

Ich versuch halt nix anbrennen zu lassen

@ FDC, bin ja bei Dir

VOW 3 zu 36,xx auch raus

Einwegpalette halt

Welches Oettinger Weizen in neuer Verpackung meinste denn

Ich kann Dir dafür sagen, wie das feine Schwaben Bräu Pils beim Aldi heisst

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.755.597 von saarwebweb am 12.03.09 19:38:17

Den Artikel kenn ich, aber wissen die von der FAZ auch, dass die Chinesen Ihren Frachtern empfohlen haben nicht mehr zu den Preisen auf See zu gehen

Ist mir jetzt zu blöd, den Artikel zu suchen, aber es war aus dem Fred hier: http://www.aktienboard.com/forum/f3/the-big-picture-dow-jone…

Chinesen decken sich wieder stark mit Rohstoffen ein. Beobachter führen den zuletzt kräftigen Anstieg des Frachtratenindex Baltic Dry vor allem auf die Nachfrage aus der Volksrepublik nach Eisenerz und Kupfer zurück.

[DonauPirat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.755.597 von saarwebweb am 12.03.09 19:38:17

Sehr interessanter Artikel. Wenn wir die Krise in den Griff kriegen werden die Rohstoffpreise außerhalb Chinas wohl ziemlich stark steigen.

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.757.292 von DonauPirat am 12.03.09 23:13:58

Na ja, wenn das Wörtchen wenn nicht wär, wär mein .........

http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2009/03/chinas-expo…

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.072 von francescoDC am 12.03.09 01:51:01

Scheiß Steuer,

hier hätte sich was verdienen lassen

[saarwebweb]

Ich werde das Gefühl nicht los, dass aktuell der Kurs
hochgezogen wird, damit, wenn die neuen Aktien auf dem
Markt kommen, der Kurs nicht zu stark abschmiert.
wir werdens sehn.!!!

[Placebo79]

ab wann sollen denn die neuen aktien zum handel zugelassen werden?

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.786.369 von Placebo79 am 17.03.09 19:38:14

morgen oder übermorgen

[saarwebweb]

Könnte mir bitte jemand sagen, ob die neuen Aktien
schon gehandelt werden können??????

[francescoDC]

Man kann Aktien handeln, wenn man sie hat.

Antwort auf die Frage, wann die neuen Aktien handelbar sind.

Wer in seinem Depot noch die Bezugsrechte sieht und einen Kontostand wie gehabt, der hat Bezugsrechte, aber keine Aktien.

Punkt

Also jeden Tag gucken.

[KARO17]

Die neuen Aktien XSTRATA PLC NEW DL-,50 sind unter WKN A0RFY3
bei mir eingebucht, werden aber an keiner Börse gehandelt.
Weiß jemand wie es weiter geht, z.B. Zusammenlegung mit den bisherigen Aktien ?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.827.236 von KARO17 am 23.03.09 17:02:19

Hallo Karo,

Hat Geld Dein Konto verlassen?

Wenn nein, dann hat kein Tausch BR gegen XTA stattgefunden.

Ich vermute, Du hast Deiner Bank die Zustimmung erteilt, Deine BR auszuüben. Damit hat Deine Bank Deine BRs gesperrt (nicht handelbar)

A0FRY1 ist handelbar
A0FRY3 ist nicht handelbar.

Also hast Du gesperrte BRs

Francesco

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.830.783 von francescoDC am 24.03.09 00:03:10

Ich berichtige:

Unter A0FRY1 finde ich auch nichts mehr.

Also scheint es soweit zu sein.

Habe aber immer noch den gleichen Cash-Bestand, und die BRs stehen in meinem Depot mit einem Wert von ungefähr 1,60 Euro drin.

Also abwarten.

Scheiss Spiel. Wenn ich das gewusst hätte, hätte ich drauf gepfiffen, und mir Stücke geholt für das Geld. Die könnt ich jetzt verticken und ....................

FDC

[francescoDC]

Irgendwie narrt mich das System.

Habe gerade was geschrieben, und plötzlich war es weg.

[francescoDC]

Also nochmal

Habe heute auf eine weiteren Abstieg gesetzt.

Mit 1000 CM6JLG Put auf XTA x 2,79 Euro um 10:03 rein
Mit 1000 CM6JLG zu 3,42 um 12:49 wieder raus

nach Gebühren und Steuer = 450 Eier

nicht viel, aber nett

22% an einem Tag

FDC

[KARO17]

Info zur Kapitalerhöhung:
Mein bisheriger Bestand an Xstrata-Aktien ist heute um die Anzahl der Xstrata New - Aktien erhöht worden, also eine Zusammenlegung.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.846 von KARO17 am 25.03.09 15:52:23

Hallo Karo,

bei welcher Plattform bist Du denn ?

Weil bei mir ist noch nichts passiert.

FDC

PS: Short

Werde ich wieder einen eingehen, da ich vermute, wenn die neuen handelbar sind, werden so einige Spekulanten ihre Shares auf den Markt schmeissen.

Rechne vorsichtig mal runter bis 3,65 Eur

Bezogen auf Aktuell ca 4,65 bis 5,05 Eur ergibt Differenz ca 1,50

CM6JLG hat ein Bezugsverhältnis von 0,566:1

bedeutet also einen höheren Hebel, allerdings nicht auf die Kurse in D, sondern in London, runtergerechnet zum jeweiligen Währungskurs.

Daher ist mir die Geschichte für hohe Stückzahlen und längere Zeiträume zu heiss.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.845.415 von francescoDC am 25.03.09 16:44:57

Hallo Karo,

meine Stücke sind nun auch gebucht.

Habe nur noch 552834

Warum XTA immer noch steigt, verstehe ich nicht.

Soo toll ist der Anstieg der Metallpreise auch nicht.
Der Kohlepreis bröckelt schon wieder , denn der hängt am Brent.

Aber was solls. Muß ich halt noch warten.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.851.547 von francescoDC am 26.03.09 11:11:14

Heute war an der London Stock ein aussergewöhnlich niedriges Volumen.

Instis haben zwar nach Kräften hochgezogen, aber es scheint die Masse nicht mehr mitzuziehen.

Der Anstieg des Brent ist bereits locker eingepreist.

Der Dax steigt bereits den 7. Handelstag in Folge.

Morgen ist Freitag. Da wird es wohl noch so weitergehen. Rechne dann am Montag mit einem Einbruch mindestens 8%.

Aber "schau mer mal"

Ist ja kein Beinbruch, wenn das Depot steigt.

FDC

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.282 von francescoDC am 26.03.09 21:35:00

Habe bei 4,50 Euro umgeschichtet in Alcoa, 1:1,
war wohl kein Fehler

[DonauPirat]

27.03.2009 12:27
Deutsche Bank hebt Ziel für Xstrata auf 569 Pence - 'Buy'
Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Xstrata (News) von 531,00 auf 569,00 Pence angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Analyst Rob Clifford senkte in einer Branchenstudie vom Freitag seine Preisprognosen für Eisenerz, hob diese für Kupfererz aber an. Ewig könne die positive Kupfererz-Preisentwicklung jedoch nicht anhalten, fügte Clifford hinzu. Die jüngsten Kursrallys im Bergbausektor seien noch kein Anzeichen einer Erholung. Die starken Kurschwankungen dürften sich vorerst fortsetzen. Der Bergbaukonzern ist vor allem im Kupferabbau engagiert

[Pennybroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.859.646 von saarwebweb am 26.03.09 22:21:38

bei mir sind die stücke noch nicht gebucht

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.892.461 von Pennybroker am 31.03.09 22:27:02

Was sagt denn Deine Bank dazu?? Sind doch schon fast
zwei Wochen rum

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.892.696 von saarwebweb am 31.03.09 22:56:50

Heute steigt XTA wie blöd,

anscheinend hat niemand geglaubt, die KE diene tatsächlich dem Schuldenabbau.

Denn wäre dies so, dann wäre XTA heute abgestraft worden. So aber löst die Planung mehrerer Übernahmen von Kleinproduzenten eine Renditeerwartung hervor - XTA steigt.

Insgesamt bisher eine gute Investition.

Bin nun mit allen meinen bisherigen Aktionen auf Durchschnittskosten von 0,92 Euro pro Stück XTA.

Heute hat es mich beinahe "derbreselt"

Wollte eigentlich mal wieder Short gehen.

Hatte dann aber keine Zeit mehr vor dem Arzttermin, und war dann "todfroh", es nicht gemacht zu haben.

FDC

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.898.872 von francescoDC am 01.04.09 16:49:41

Gratulation, toller Durchschnitt.
Da muss ich noch einige Zeit dran "arbeiten"
Zum Glück bin ich gestern wieder bei XTA bei 4,95 Euro
eingestiegen.
Wie habe ich gewartet, dass sie wieder weiter fällt
und gestern dann aufgegeben.
Die, die PP gezeichnet haben, sind wohl zu gierig,
jetzt schon zu verkaufen

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.898.872 von francescoDC am 01.04.09 16:49:41

Sieht nach einer neuen "Welle" aus, alleine aus charttechnischer Sicht müsste da noch was gehen,
oder was meinst Du??????????

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.899.897 von saarwebweb am 01.04.09 18:35:25

Also,

wenn ich diesmal drin gewesen wäre (was ich leider wg der Steuererklärung 2007 unterlassen habe), wäre ich spätestens heute ausgestiegen, da charttechnisch der "rote Hut" beginnt.

kann durchaus sein, daß noch eine weisse Kerze kommt, aber Du fragst mich nach meiner Meinung.

Meine Meinung hat 2 Betrachtungsweisen:

Einmal langfristig - XTA wird sich über einen Zeitbereich von 7 bis 10 Jahren ver 5 bis 7 fachen

Einmal extrem kurzfristig: Kapitalerhalt ist Priorität Nummer 1

Also immer dann, wenn Gewinn entsteht, rigoros raus.

Gewinn mitnehmen, Steuern zahlen und gut.

Beziehungsweise das investierte Geld zurückholen und etwas Stücke stehen lassen, um die ich mich dann nicht mehr kümmern muss, da sie ja plus - minus null gekostet haben.

Zu Deiner These, die KE hätte noch nicht genügend gebracht, kleine Rechnung:

Ich habe 5000 BRs ausgeübt. Der Spass hat mich 11.300 Euro gekostet.

Bei aktuellem Kurs in Frankfurt 5,73 ein Wert von 28.650 Euro.

Ein Plus von 153 Prozent.

Wem das nicht reicht, ..................?

FDC

[saarwebweb]

NUn eine Frage an WO:
WIESO KANN ICH ERST HEUTE DIE MAILS UND POSTINGS
VOM 01.04. lesen, war wohl ein Aprilscherz

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.900.123 von francescoDC am 01.04.09 19:02:24

Diese Mail von gestern, habe ICH hier in dem
Forum, warum auch immer, erst heute um ca. 22.00 Uhr, lesen können.
Zum Glück, aktuell, denn wäre ich heute raus?????
Zur Zeit kann man es nicht mit normalen Charttechniken
messen.
Also wenn es morgen nicht richtig hoch geht, DANN gehe
ich raus.
Ist schon komisch aktuell, bei WO, da klappt einiges nicht,
wie es solll

Gruß Sweb

[saarwebweb]

Wem das nicht reicht???................ sagst Du
und der Kurs steigt und steigt
Genau, weil wohl jeder dachte er muss noch mal runter,
oder?????

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.910.939 von saarwebweb am 02.04.09 22:54:58

Liebe SW,

Du hast mich nach der Performance der Ke gefragt.

Dazu habe ich geschrieben, wem das nicht reicht.

Zu dem Kursgeschehen allgemein ?

Da blick ich nicht mehr durch.

Nun ist auch noch mein Instrument zum runtersurfen kaputtgegangen.

Schade. Es gab nur eins. Gibt zwar Put-Optionsscheine, die sind aber alle uninteressant.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.147 von francescoDC am 03.04.09 13:03:47

Hi Du,
sollte kein Meckern sein.
Ich bin schon froh, überhaupt mal im Plus zu sein.
Und ich finde auchSuper, dass Du Deine Meinung hier schreibst,

Heute habe ich nun ALLE Aktien, die ich hatte verkauft.
Leider habe ich bei XTA das Hoch 6,57 nicht erwischt,
da ich gerade da unterwegs war. Bin trotzdem sehr zufrieden.
Auch Dir viel Glück !!!!!!!!!!
Gruß Sweb

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.147 von francescoDC am 03.04.09 13:03:47

Liebe SW,

heute ging der Kurs an der London Stock rauf bis 584 runter bis 532 und ist jetzt wieder ziemlich unten geblieben.

Meiner Meinung nach war das aber noch nicht die Trendwende, dazu war das Volumen zu gering.

Ich denke, am Montag geht es unter die 500 und dann wird die 600 getestet.

Falls es ganz anders kommt, dann halt nicht.

Nur, der Chart sieht halt so aus. Habe daher bisher nicht verkauft.

Und wenn ich wieder für 4,25 einkaufen will, muss der Kurs vorher runter.

Vielleicht ist der nächste Fußpunkt schon bei 5,00 keine Ahnung.

Jedenfalls rentiert hat sich die KE schon ab 3,70 und soweit denke ich, kommt der Kurs nicht mehr runter. Und wenn doch, auch kein Problem. Ich brauch das Geld aktuell nicht. XTA steht in 10 Jahren bei mindestens 35 Euro, da spielt es keine Rolle, zu welchem Kurs gekauft wurde, da spielt eine Rolle, wieviel Stücke ich habe. Also muss ich nur mit rein-raus-rein-raus immer wieder Stücke generieren.

Für eine Million brauch ich also 30.000 XTA

Wenn bei jeder Aktion 500 Stücke hängenbleiben, sind also 60 rein-raus nötig

12 Jahre hab ich noch zur Rente, 5 mal pro Jahr sollte es funktionieren.

Franz

[Fuenfvorzwoelf]

Franzesco:

Viel viel Glück dabei und ich hoffe, deine Rechnung geht auf!

Beste Grüße

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.997 von Fuenfvorzwoelf am 03.04.09 18:12:22

Hey

nett Dich mal wieder zu lesen.

Franz

[Fuenfvorzwoelf]

Die Frage ist, wie lange diese Bärenmarktralleye geht. Ich hoffe, dass ich bei ein paar Werten mal einen Gewinn mitnehmen kann, dann bin ich wieder flüssig für XTA.

lg

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.828 von Fuenfvorzwoelf am 03.04.09 19:56:19

Ich dachte vor 3 Monaten rein Charttechnisch auch, daß es noch viel weiter runtergeht, und das aktuelle Geschehen eine technische Reaktion ist. Nun aber, wo alle von der Bärenmarktrally reden, halte ich das Gegenteil für wahrscheinlicher.

Sollte also DAX und Co nicht spätestens mit 4630 ins Bodenlose drehen,
wird eine Kaufpanik einsetzen bis 5200/5400 evtl 6250

Denn hier wurde massiv geshortet.

Also

nix gwiess wiss ma nett

überraschen lassen

Franz

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.452 von francescoDC am 03.04.09 21:44:28

Dann bleibt aber auch XTRA nicht wo sie ist und
steigt mit, also doch besser drin geblieben

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.845 von saarwebweb am 03.04.09 22:50:50

ganz falsch

was Du hast, hast Du

Du hast jetzt Gewinn erzielt.

25 Prozent Steuer darauf Soli

ist 26,4 Prozenz

also 73,6 Prozent vom Gewinn darfst Du behalten.

Kaufst Du nun erneut zu den Kursen, mit denen ich rechne, bekommst Du den nächsten Gewinn nochmal.

2 ist doch besser als 1,3 oder?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.997 von Fuenfvorzwoelf am 03.04.09 18:12:22

Natürlich geht sie auf.

Natürlich werden die Stücke immer teurer.

Daher muss die Geschichte degressiv laufen. Daher muss ich jetzt pro Trade 1000 Stücke machen, beim letzten Trade sind es vielleicht nur noch 30

War ja nur eine Überschlagsrechnung.

Und vergiss nicht, 7500 Stücke hab ich ja schon und immer noch das ganze Geld.

Und der nächste Deal kommt.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.435 von francescoDC am 05.04.09 22:16:58

Morgen ist die Entscheidung über den weiteren Kursverlauf.

Die Kurse wussten nicht, wo sie hin wollen,

Wenn an der London Stock in den ersten 2 Handelsstunden der Kurs massiv (unter 500) eingebrochen und danach bis ca 15:00 auf 600 gegangen, sich dann bis Handelsschluss wieder zurückgezogen hätte, wäre dies eine Richtungsbestimmung nach oben gewesen. So aber ist es heute eher andersrum gelaufen.

Höchstwahrscheinlich warten ausser mir noch viele weitere auf die Quartalszahlen, die Alcoa am 07-04-09 bekanntgeben wird.

Jetzt betrifft das ursächlich zwar nicht wirklich XTA, aber es gibt genügend Anleger, die hier die Hand nicht umdrehen.

Und das erste Quartal war für Alcoa nicht rosig. Hab irgendwo gelesen, man rechnet mit 950 Mio Minus. weiss bloss nicht mehr, ob Euro oder USD. wahrscheinlich USD

Der Aluminiumpreis ist zwar nicht mehr ganz so mies wie im Dezember und Alcoa hat im Januar 13 Prozent der Belegschaft entlassen. Produktionen heruntergefahren bzw gestoppt, aber da sind halt trotzdem teilweise enorme Fixkosten, auch wenn nichts produziert wird. Und die Zinsen wollen bezahlt sein, egal, wie.

Falls also der Alcoa-Bericht unschön wird, wird Alcoa gestraft werden.

Dann muss man kucken, ob es uns auch derbreeselt.

FDC

Mir persönlich wäre es ganz recht, wieder etwas günstiger nachzukaufen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.928.104 von francescoDC am 06.04.09 17:19:04

an der london Stock ist der rote Hut heute geschlossen worden.

[saarwebweb]

Ich wünsche allen ein schönes, entspanntes Osterfest.

Sweb

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.902 von francescoDC am 03.04.09 18:01:40

Liebe Fan-Gemeinde,

Auch dies heute war noch nicht alles.

Geht nochmal runter auf 575 bis 585 GBp , dann wird die 670 GBp getestet und das wars dann:

Ser DJ Wilshire steht auf Höchstkurs, den oberen Bollinger durchstossen und wird nun wieder fallen. Der Wilshire hängt mit ca einer Woche Nachlauf am WTI. Und der ist wieder gefallen.

Der Anstieg beim Kupfer ist erstmal vorüber, bröckelt wieder.
Die nächste Stufe braucht noch etwas Zeit.

GBp zu EUR nähert sich auch dem oberen Bollinger.

Aso rechne ich mit einem diesmaligen Hoch für XTA bei 7,40 bis 7,50 Euro, bevor es wieder runtergeht bis 5,20 bis 5,50 Euro

Falls GBp zu EUR nochmal fällt auf 1,06 wie Mitte März könnten auch Stücke für 4,80 EUR möglich sein.

Aber, wie gesagt, das ist alles nur Charttechnik.
Die Realität kann hier massiv abweichen.

Wie immer steht meine Prognose zur Diskussion. Über Beiträge freue ich mich.

FDC

[wax-weazle]

Hallo francesco,

ich denke auch, dass wir in wenigen Wochen wieder Kurse von 5,00 -5,50 sehen werden und ehrlich gesagt freue ich mich auf die shopping-tour..!

Aktuell ist alles ziemlich überkauft und somit könnte es gerade beim DAX und DJ mal wieder ganz schnell, ganz kräftig abwärts gehen.. Ich bin am überlegen, ob ich mir einen mittelfristigen Put auf den DAX in´s Depot lege, weil ich denke, dass wir auf alle Fälle nochmal unter die 4.000 gehen werden. Was haltet ihr davon?

Liebe Grüße
weazle

[tradenoob]

Hallo zusammen.
Ich halte es für risikoreich Aber das ist wohl jede Form der Kapitalspekulation.
Ich habe beim Tipspiel -1,5% getippt für Montag, was wohl ein starker Rückgang wäre. Realistisch ist wohl eher 0,8% Rückgang.

Aber wie immer ist glauben nicht wissen. Das macht es spannend

Danke für die Charttechnische analyse. Ich bin auf das Papier aufmerksam geworden, weil es im Rohstofftrader angesprochen wurde. Dass kann nun natürlich zu Kurssteigerungen führen in der nächsten Woche. der RT kauft das Papier bis 7€. Ich werde wohl noch abwarten
In der Regel sind die Empfehlungen allerdings sehr gut, deshalb bleibt abzuwarten was wirklich passiert.
(Bei BUMI bin ich durch den Tip schon 30% im Plus nach ein paar Wochen.)

Gruß
tradenoob

[Fuenfvorzwoelf]

weil es im Rohstofftrader angesprochen wurde. Dass kann nun natürlich zu Kurssteigerungen führen i

Kleiner Tip: XTA ist eine Nummer zu groß, um durch die Winztrades von irgendwelchen unsinnigen Börsenblättchen beeinflusst zu werden.

[tradenoob]

das wiederum hatte ich natürlich nicht bedacht.

Allerdings ist natürlich die Frage, wo das sonst so publiziert wird. Das Internet macht letztlich auch den Kleinanleger mächtig

Mal ne andere Frage, ich lese sehr oft, dass Börsenbriefe "verachtet" werden, bzw. nicht viel darauf gegeben wird was diese schreiben weil sie letztlich für das was sie liefern zu teuer sind.

Aber wo bekommt man denn
1. Informationen schön aufbereitet und zusammengefasst
2. Aus halbewechs kompetenter Quelle
3. Informationen zu vorher (für den Leser) unbekannten Werten (also wie finde ich interessante Werte)

Da ich nicht Beruflich mit dem Thema zu tun habe, fällt es mir speziell momentan noch sehr schwer Informationen zu finden. Vermutlich fehlen mir noch die richtigen Quellen ^^ Und auch interessante Investments finde ich ja nicht mal eben so, wenn es dafür keinen Tip gibt (ich jedenfalls nicht)

Wer kann mir denn da weiterhelfen von euch?
Vielen Dank schonmal
Tradenoob

[Fuenfvorzwoelf]

Börsenbriefe lang ich nicht mehr an, nicht mal mit der Kneifzange. Da bekommt man nur Schrott-Info. Schau dir doch mal die Performance der empfohlenen Werte an.

Lieber: Sich Unternehmensbereichte anschauen, sich auf einen Sektor festlegen, erstmal ne Ahnung vom Geschäftsmodell und von den Aussichten bekommen.

XTA ist so groß, da kann man ruhig investieren, wenn man auf Rohstoffe setzen will. Ist zwar schnell gewachsen, aber ein global Player mittlerweile.



schönen Sonntag!

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.991.592 von wax-weazle am 17.04.09 18:49:45

wenn die Börsenbriefe Aktien empfehlen,
haben sie selbst sich in der Regel schon vorher fett
eingedeckt.

Wenn dann ihre "Jünger" einsteigen und der Kurs hochgeht, wird dann
schnell oben abverkauft

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.997.697 von tradenoob am 19.04.09 15:27:41

Grüss Dich,

Erstmal Börsenbriefe:

Die meisten BB sind extrem teuer und lohnen für den Kleinanleger nicht.

Das Finanzamt erkennt die Kosten meistens nicht an. Also muß der Preis nach Steuer erzielt werden.

Also Beispiel: 998 /Jahr (keine Seltenheit)

Um plus-minus null zu sein, muss also ein Gewinn erzielt werden, der um die Abgeltungssteuer und den Soli höher ist.

Also:

998 / (1 - 0,264) =
998 / 0,736 = 1355,98

Da Traden auch Gebühren kostet, also rund 1400 Euro

Wenn nun jemand mit 10.000 Euronen arbeitet, muss er also schon 14 Prozent erwirtschaften, um überhaupt den Brief zu decken.

Nun zum Rohstoff -Trader

Ich denke, ich werde ihn mir zulegen. Soweit ich informiert bin, kostet er wesentlich weniger.

Und ich habe über ihn bisher nur gutes gelesen.

So wie alle Produkte der Trading Group

Nun zu XTA

XTA ist bezogen auf sein Tief bei der KE um mehr als 100 Prozent gelaufen. Das ist zu viel. Man bedenke, XTA hatte vor der KE eine MK von 6 MRD Euronen, und innerhalb 6 Wochen sollen es 19 MRD Euronen sein ???????

Ok, bei der KE ist frisches Geld gekommen, Prodeco und 2,7 MRD € Geld der Verschuldungsgrad ist geringer, Kupfer gestiegen, etc

12 bis 14 MRD sind realistisch aktuell, jedoch nicht 19

Eine höhere MK ist dann realistisch, wenn der erste Quartalsbericht da ist und eine Gewinnprognose für 2009 oder Meldungen zur Einkaufstour.

Zu meinen bisherigen Analysen:

Die sind bis jetzt ziemlich deckungsgleich eingetroffen.

Zu dem Geschehen heute habe ich noch keine eindeutige Sicht.

Habe jedenfalls noch keine Positionen eingegangen.
Auch GBp zu EUR aktuell keine eindeutige Richtung.

Also abwarten.

FDC

[tradenoob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.002.205 von francescoDC am 20.04.09 14:44:17

Vielen Dank für deine Antwort. Ich werde wohl auch noch warten. Die Kurskorrektur sieht mir ziemlich steil aus

Ich bin gespannt, wie weit runter es geht. Wenn der Kurs wieder dreht kann man ja immernoch einsteigen.

Gruß
tradenoob

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.002.958 von tradenoob am 20.04.09 16:07:54

Kannst Du mir das was RT geschrieben hat zu XTA per Boardmail zu kommen lassen?

Vielen Dank im voraus

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.002.976 von francescoDC am 20.04.09 16:10:07

GBp zu EUR sinkt dem mittleren Bollinger entgegen.

In der Vergangenheit war es oft so, dass ein bemerkenswerter Gleichlauf mit XTA herrscht. Warum? Keine Ahnung.

440 GBp dürften drin sein. evtl 420.

Die Währungsverschiebung geht immer relativ rasch.

Ich rechne mit 1,08 bzw 1,06 das wären 4,75 EUR bzw 4,66 bei 440
bzw 4,53 und 4,45 bei 420

In der Regel wird XTA in Deutschland 8 bis 10 Cent höher gehandelt als an der LSE, aber auch tiefer, wenn der Panik-Faktor stimmt.

Hoffe, Euch gedient zu haben.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.003.572 von francescoDC am 20.04.09 17:12:50

Da in der Schlussauktion mit 1,5 Mio Stücken 3,5 Pence mehr bezahlt wurden, gehe ich davon aus, daß morgen in den ersten 2,5 Stunden der Kurs kräftig steigen wird. Da werden die 1,5 Mio Stücke abgeladen.

Schätze, wir werden die 470 morgen sehen.

Die erhofften 420 bekommen wir erst Mittwoch oder Donnerstag.

Kann allerdings auch sein, daß das schon der Boden war. Glaub ich aber nicht.

FDC

[eelefele]

Moin FDC

Immer noch eifrig wie ich lese

Kann ja leider hier keine selber gemalten Chart-Bilder reinstellen, da zu DOOF dazu

Geh mal von nem Dachs Stand von 4250 aus, Intraday bin ich Short bis zum erhofften Gap-Close bei 4150

Dann sollte die ganze Kiste wieder drehen.



PS: VOW3 lööft, Drys bin ich heut mal mit ner halben Portion rein

[eelefele]

Nochwas, grad auch den Chart nochmal angekuckt

Mit 420 liegste gut im Rennen

Stopp dann aber auch gleich wieder bei 390

Nächster Halt wäre dann erst wieder bei 300

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.006.053 von eelefele am 20.04.09 23:17:07

Hab ich gedacht, Dich hätts derbreesld.

Dir tropfen ja die Euronen schon links und rechts aus den Ohrwascheln.

Nett, daß Du mal wieder reinschaust.

Meinst Du, daß der Dachs auf einem Rutsch bis da runter geht.

Ich nicht.

Das geht zicke - zacke runter, immer wieder rauf und dann doch runter, wieder bissel rauf und noch kleines bissel weiter runter.

Aber den DAX surfe ich nicht beobachte ihn nur als Stimmungsbarometer.

Mehr Aussage aber der Euro Stoxx

[eelefele]

Nix da zerbröseld, zu lange schon dabei, Fehltrades gehören zum Geschäft schliesslich dazu, wie der Wecka zum Gsälz

SL und MM

Der Stoxx ist mir zu Finanzlastig, geh mehr nach Dachsi und SPX

Und ja, denke der Daxi geht da in einem Rutsch runter ( Diese Woche Gap Close ) Dann wirds spannend, auf die Umsätze kucken.

Nimm Dir an so nem Tag, wenn`s mal in die Richtung geht Zeit und kuck mal nach den einzel Blockorders bei Allianz / Eon / DCX

Gehst auf die Invest? so zwei Bärtige hätt scho was

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.006.097 von eelefele am 20.04.09 23:29:41

Jedenfalls waren die 486 heute schon mal da.

Um die 520 ist schwer gekämpft worden, auch um die 500. Die nächste Bastion, die fallen muß, ist die 480. Dann geht es schnell runter bis 420. Du scheinst recht zu kriegen mit der 390. Eventuell auch 353.

Aber die 300 kann ich mir nach der KE nicht mehr vorstellen.

Aber lassen wir uns überraschen.

Invest Ich glaub, ich hab irgendwo ein Freiticket

FDC

[saarwebweb]

Trotz den diversen Prognosen
will die Aktie nicht so recht runter gehen

[wax-weazle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.010.966 von francescoDC am 21.04.09 17:20:31

Hallo francesco,

bei welchem Kurs würdest du aktuell deine Kauforder setzen?

Liebe Grüße
weazle

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.541 von wax-weazle am 21.04.09 20:13:15

4 euro 75

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.525 von saarwebweb am 21.04.09 20:11:50

ist doch schon schün runtergegangen.

nota bene

war schon mal 623 pence

aktuell 513 pence

das sind mehr als 20 percents

und ich will nochmal 17 percents

also etwas geduld nötig

frag eel eefele was das heute charttechnisch bedeutet. der weiß diesbezüglich mehr wie ich.

vergiss nicht letzte prognose von mir. seite 38 genauso ist es gekommen. diesmal kommts wieder. nur geduld

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.970 von francescoDC am 21.04.09 21:14:14

eigentlich will ich 4,68

4000 Stück

Dann geht die Rechnung auf.

XTA ist in FRA bis 7,14 Euro gelaufen. Das war zuviel. Viel zu viel. In der aktuellen Situation, in der die Rohstoffpreise derart am Boden sind war diese Bewertung hoffnungslos überzogen. ok Kupfer hatte angezogen. Doch wie hoch ist XTAs Anteil an Kupfer?
Nickel hatte im Vergleich zum November wieder angezogen. Doch wie hoch ist XTAs Anteil an Nickel?

Tatsache ist und bleibt:

XTAs Gewinn wird hauptsächlich mit Kohle und Kohle-Veredelungen verdient. Nun erst recht, da doch Prodeco nun auch zum Konzern zählt. Die anderen Sparten gehen doch höchstens mit 30 Prozent ein.

Also langsam mit der Braut.

Die Gewinnanteile werden sich erst dann wieder in Richtung Industriemetalle verschieben, wenn sich dort die Preise wieder deutlich normalisieren. Dies ist aktuell jedoch nicht so.

Die Konturerholung geht langsam - ganz langsam.

China ist aktuell Nutznießer unserer Krise. Es kauft alle Lagerbestände an Industriemetallen auf. Dies ist gut so. Denn irgendwann werden die Lager leer sein, und dann werden die Korken (Rohstoffpreise) knallen.

Aber aktuell sind wir davon weit entfernt.

Also ist XTA mit einer MK von 12 MRD Euro fair bewertet.

Und da wird XTA zurückfinden. Und dies sind eben die 4,75 Euro.

Und da steht meine Kauforder.

Punkt

FDC

[eelefele]

Oh Stromer, was haste denn immer mit deinen Euro`s

Du handelst ne Akazie in Britischen Pfund, welche Ihre Umsätze und Erlöse in DOLLAAAAAAAAR ( US AUS CAN SGP ) macht

Kapier das Bitte

Nimm also einfach das was Du hast, nen Chart in Pennies und richte Dich danach.

Klar sind da Währungsgewinne und Verluste für in Eurorechnenden dabei: Aber der Kurs von Xstrata schwankt locker an einem Tag um 10 % was sind da 1% Währungsschwankung

Kaufkurse sind klar definiert 425 BRITISCHE PENNY oder über 625



PS: DRYS SL im Grünen Bereich

Invest: Kommst oder kommst nicht

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.507 von francescoDC am 21.04.09 22:22:17

Und- hast Du die neuen Aktien aus der Kapitalerhöhung
zu 7 Euro verkauft?????????????????????????????

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.670 von eelefele am 21.04.09 22:51:49

da wir in einem deutschen Forum sind,
finde ich ich schon gut, wenn es in Euros geschrieben wird!!!.
wer in Deutschland hat denn denn den Umrechnungskurs im
Kopf

Danke FDC

[eelefele]

Moin saarwebweb

Es geht hier in dem Deutschen Forum aber um eine in Enge-land notierte Company, welche meines Wissens, nicht ein Klümpchen in Euroland produziert

Des weiteren, gibt es nicht ein Produkt das von denen gefördert oder verkauft wird, welches nicht ausschliesslich in US Dollar gepreist wird

Zufrieden Du Michel

[eelefele]

Grad noch was besseres dazu eingefallen

Der Schwyzer Hauptaktionär ( CHF ) hat ja grad der Englischen Xstrata ( GBp ) in Amerikanischen ( US-Dollar ) ne Mine in Brasilien ( REAL ) angedreht

Und der Deutsche Michel rechnet immer noch in Euro

Ich nehm da als Messlatte nen 2-Meterstab oder Deutsche Mark ( West )

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.873 von eelefele am 21.04.09 23:44:20

Ganz genau.

Und da wir den Wechselkurs an dem Tag, an dem XTA bei 420 pence notiert und der geschätzte Leser ja selbst rechnen kann ...........

FDC

Invest: muß die Karte suchen

Ich geb Dir Bescheid

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.673 von saarwebweb am 21.04.09 22:52:01

Bin ich blöd ?

Da hätt ich Steuer bezahlt ohne Ende.

Die geb ich nicht mehr her.

Wer meine letzten Einträge gelesen hat ........... ich kaufe XTA nur noch. Das Geld dafür erwirtschafte ich nicht mehr durch Verkäufe von XTA , sondern trade Hebelprodukte auf XTA

FDC

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.971 von francescoDC am 22.04.09 00:15:43

Und da wir den Wechselkurs an dem Tag, an dem XTA bei 420 pence notiert und der geschätzte Leser ja selbst rechnen kann .......

Was zu noch zu beweisen wäre

Dazu brauchts heutzutage ne Exel-Tabelle

Früher gabs wenigstens noch leicht zu bedienende Rechenschieber

Aber die/den Maklerin/Makler sollte Frau/Fräulein/Herrlein dann doch Mathematisch-lein ( ÄHH ) überwachen


Für Nicht Exel-Rechner gäbs dann an dem Tag die Hilfe da: http://de.finance.yahoo.com/waehrungsrechner

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.971 von francescoDC am 22.04.09 00:15:43

Karten gibts wie Sand am Meer

[SP-SHL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.507 von francescoDC am 21.04.09 22:22:17

Doch wie hoch ist XTAs Anteil an Kupfer?
Doch wie hoch ist XTAs Anteil an Nickel?

Hallo!
Ich hatte mir diese Zahlen für 2007 mal gespeichert,
weis aber nicht mehr woher.

Anteil am eigenen EBIT:
Kupfer 47%
Nickel 24%
Zink 17%
Kohle 8%
Alloys 4%

mfG
SP

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.014.113 von SP-SHL am 22.04.09 06:27:56

Ich weiß auch nicht mehr, wo ich meine Zahlen her hab, aber Gewinn ist die positive Differenz aus Einnahmen und Kosten.

Soll heissen, Umsatz ist nicht Gewinn.

Es ist also durchaus möglich in einer Sparte, die bisher (bis 2007) für sehr viel Gewinn gesorgt hat, aktuell Verlust zu machen, da die Einnahmen unter den Ausgaben liegen.

Ich verweise hier auf Vale (CVRD), Brasilien, die ihre Nickel - Sparte extrem runtergefahren hat aus diesen Gründen

Auch XTA hat Minen runtergefahren bzw geschlossen und Leute entlassen.

Diese Minen kosten dennoch Geld.

Als da sind:

Sicherheitsdienst, Finanzkosten, Verwaltungskosten etc.

Bei Nachfrageverschiebung eine stillgelegte Mine wieder zur Produktion zu bringen, dauert lange und verursacht wieder enorme Kosten.

Und aktuell sind einige Minenkonzerne am weinen.

Ich verweise hier auf Rio Tinto

Also wird aktuell nur in Sparten verdient, die durch langfristige Verträge geschützt sind. Und damit sind wir wieder bei der Kohle.

Daher denke ich, daß XTA anderen Konzernen gegenüber aktuell an Boden gewinnt.

Für echte Gewinne bei den Industriemetallen, müssen die Preise noch deutlich höher.

FDC

[tradenoob]

Hmm.. im Tagesverlauf sah der Rüksetzer schon recht ordentlich aus. Die Erholung kam dann umso überraschender

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.020.480 von tradenoob am 22.04.09 19:30:25

tja, irgendwie will sie einfach nicht
mehr so richtig runter

Warten wir mal die Zahlen am 05.05. ab,
dann wissen wir mehr!!!!

Aber nochmal eine Kapitalerhöhung, wie geplant,
von 5,2 Millarden US-Dollar, das wird dem Markt
nicht gefallen

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.014.018 von eelefele am 22.04.09 00:58:23

Hi, eeleefele,

ja, ich komme auf die INVEST.

Sonntag, 26-04-2009

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.020.480 von tradenoob am 22.04.09 19:30:25

Hi, Ihr XTAler,

selten so gelacht wie heute.

Da haben uns die Instis mal gezeigt, wie das Spiel gespielt wird.

Ist Euch aufgefallen, zu welchen Kurszeiten runde Pakete gehandelt wurden an der LSE : 100 Stk, 500 Stk, 1000, 2000, 5000 usw

Und dann plötzlich ging es rapide abwärts mit total krummen Stückzahlen. Eine ganze Serie. Linke Tasche bedient rechte Tasche. Eine Order nach der anderen, eine tiefer als die andere. Da wurden dann SLs ausgelöst , im großen Stil eingesammelt bis ca 15:30.

Und plötzlich wieder lauter krumme Stückzahlen : Linke Tasche - rechte Tasche hochgezogen bis 527,50

Und dann die Blockorder 2 Pence tiefer 1,8 Millionen Stück, nachdem die Kaufpanik wieder eingesetzt hat. Sagenhaft. So arbeitet das wirklich große Geld.

Da soll der kleine für dumm verkauft werden.

Dem Kleinen wird hier vorgegaukelt, das Tief war schon da, und jetzt schnell wieder auf den Zug aufspringen.

Schätze bis 11:00 morgen geht es noch rauf bis 535 bis 540.
Hier wird dick abgeladen.

Und dann kommt die Serie. Diesmal richtig runter. Morgen gibt es Volumen. Da werden die SL um die 450 ausgelöst. Da rauchts im Karton. Dachte nicht, daß die 420 so schnell kommen.

Aber so läuft das Spiel. Gell eeleefele, uns gefällt das .

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.763 von saarwebweb am 22.04.09 22:05:58

Hi SW,

hab ich da was nicht mitgekriegt. kannst Du bitte konkret werden?

Wo was wie 2. KE

Bitte Bericht reinstellen. Danke

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.021.763 von saarwebweb am 22.04.09 22:05:58

Also, liebe SW,

bitte immer

ganz

genau

lesen.:

"Xstrata Plc.: Philippinisches Projekt teurer als erwartet
Xstrata plc Der Bau des Tampakan Projekts auf den Philippinen könnte bis zu 5,2 Mrd. $ kosten, so das Partnerunternehmen Indophil Resources NL.

Bei einer jährlichen Verarbeitungskapazität von 44 Mio. t Erz können über 20 Jahre 340.000 t Kupfer und 350.000 oz Gold jährlich produziert werden. Xstrata hält 62,5% der Anteile an dem Projekt, Indophil 34,2%.

Der Minenplan und die Kosten müssen noch durch eine abschließende Machbarkeitsstudie bestätigt werden. Eine Studie von 2006 basierte auf eine Verarbeitungskapazität von 30 Mio. t im Jahr und berechnete die Kosten auf 1,9 Mrd. $. Im letzten Juli ging Indophil bei einer Verarbeitung von 44. Mio. t im Jahr von Projektkosten von 3,9 Mrd. $ aus.

Xstratas philippinisches Tochterunternehmen Sagittarius Mines Inc. erwartet den Produktionsbeginn für Anfang 2016.

Xstrata Plc. ist der viertgrößte Kupferproduzent der Welt.


© Redaktion MinenPortal.de "

Das heißt doch ganz eindeutig, daß das Projekt bis zum Produktionsbeginn im Jahr 2016 noch 5,2 MRD Dollar kosten wird.

XTA hält an dem Projekt 62,5 Prozent. Also ist der Anteil, den XTA tragen wird, 3,25 MRD aufgeteilt auf die nächsten 7 Jahre.

Bitte in Zukunft keine Falschmeldungen.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.841 von eelefele am 21.04.09 23:31:31

Hi eeleefele, was hältst Du davon:


Xstrata Zink GmbH

Johannastr. 1, 26954 Nordenham, Niedersachsen

T: 04731/3682 F: 04731/368659

http://www.initiative-zink.de

FDC

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.275 von francescoDC am 22.04.09 23:17:14

Moin FDC

Weiss nicht genau was Du da gesehen hast, aber wenn Du den 4 Wochen Chart nochmal kucken tust, siehst Du doch, dass bei 5,25 richtig abgeladen wird.

Da brauch doch keiner ne Lupe dazu oder

Die 540 wäre ein klasse Ausstieg gewesen, aber soweit kams heut nicht.

Einstieg bei 420 SL bei 390 Wiedereinstieg bei 280 Passt schon

Zu Deinem Xstrata Zink: Chrome is out in the European Community


Zu Sonntag: Bin ich erst um 15:00 wieder ansprechbar

Freitag und Samstag werden Hart: Kuck am Montag mal nach dem Weizen-Chart

Schick Dir ne Mail

PS: Mich hamms heut auch verseggelt: SL auf mein Dax Short hamms abgeholt. DRYS bin ich noch gut losgeworden.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.611 von eelefele am 23.04.09 00:29:26

Also 280 verkraft ich nervlich nicht.

Da krieg ich anaphylaktischen Schock.

Brauch ich dann Notarzt und Cortison

[tradenoob]

wie ich sehe seid ihr Nachtarbeiter Tagsüber die Börse bloß nicht anschauen und dann im nachhinein analysieren? Ja, so erspart man sich die Pulsschübe ... hehe.

Dann sehen wir mal was heute so kommt.

tradenoob

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.384 von francescoDC am 22.04.09 23:31:52

Sorry, hatte ich im Nebenthread gelesen,
und da war es nicht so klar verständlich.

Danke für diese Info.

Sweb

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.602 von saarwebweb am 23.04.09 11:20:34

Kleiner Tip:

NebenTread meiden.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.028.485 von francescoDC am 23.04.09 17:55:14

War heute als Meldung in den Finanznachrichten:

Xstrata sells part of Northern Star stake

Posted Thu Apr 23, 2009 5:03pm AEST

* Map: Broome 6725

Swiss mining giant Xstrata has sold a chunk of its stake in the minerals exploration company Northern Star Resources.

Xstrata retains a 5.16 per cent holding in Northern Star, after divesting almost 20 per cent of its interest in the company.

Northern Star says the stake has been sold to a diverse group of investors."

Ob das gut ist oder schlecht, keine Ahnung

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.845 von francescoDC am 23.04.09 22:04:39

Northern Star Ressources hatt 99 Mio Aktien mit einem Kurs von einem Cent. Da hat Xstrata also wahnsinnig viel Geld rausgezogen. Da wird es wohl woanders besser angelegt sein

[tradenoob]

Hm.. also wenn ich diese Meldung richtig verstehe, haben sie ihre Beteiligung um 20% reduziert, das heißt sie haben von der Ursprungsbeteiligung immernoch 80% drin. Diese 80% bedeuten einen Anteil von 5% am Gesamtkapital von Northstar.

Also kleine Rechnung:

ca. 5% von allen Aktien = 5,1084 millionen Stück (haben sie noch)

5,1084 entsprechen den 80% ihrer Ursprünglichen Stückzahl.
5,1084 / 0,8 = 6,3855 millionen Aktien hatte Xstrata vor dem Verkauf
Verkauft haben sie 20% ihrer Beteiligung

6,3855*0,2 = 1,2771 millionen Aktien

1,2771 = 1.277.100 Aktien.
1.277.100 * 0,01 = 12771 Euro.

Naja. Ich würde nicht sagen das es sehr viel Kapital ist. Aber vielleicht habe ich mich auch irgendwo verrechnet oder habe etwas falsch interpretiert.

tradenoob

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.031.901 von tradenoob am 24.04.09 07:52:22

verrechnet.

Nicht um 20% vermindert.

Sondern von 19,9 % vermindert auf 5,16 %

Daher hat auch der Herr von Xstrata Peter Longhorn oder so ähnlich seinen Stuhl im Aufsichtsrat hergeben müssen, da nicht mehr Mehrheitsaktionär)

Differenz also ca 15 % von Northern Star.

Trotzdem nicht allzu viel.

So interpretiere ich das mit meinen bescheidenen Englischkenntnissen.

[tradenoob]

Xstrata retains a 5.16 per cent holding in Northern Star, after divesting almost 20 per cent of its interest in the company

Xstrata behält eine 5,16 % Beteiligung in North star, nach der Desinvestition von fast 20% von ihren Investitionen im Unternehmen.

(interests habe ich recht frei übersetzt, den Rest würde ich allerdings so Unterschreiben ^^)


Wenn ich dich richtig verstanden habe würdest du das in etwa so übersetzen:
Xstrata behält eine 5,16% Beteiligung in North Star, nachdem sie Ihre Anteile von 20% am Unternehmen reduziert haben.

Allerdings würde ich gerade den fett gedruckten Teil anders interpretieren. (Aber vielleicht gibt es ja noch eine Andere Quelle)

[tradenoob]

Nach der Sichtung dieser Quelle gebe ich dir recht!
Sie hatten eine 19,9 % Beteiligung und reduzierten diese auf 5,16.
Ich würde behaupten die andere Quelle hat einfach schlecht zugehört.^^
http://au.biz.yahoo.com/090423/2/25w5n.html
Xstrata has divested a 19.9 per cent interest in Northern Star but retains a 5.16 per cent holding.


tradenoob

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.034.633 von tradenoob am 24.04.09 13:16:00

Jedenfalls läuft nichts so, wie geplant.

XTA steigt und steigt, wo ich doch günstig nachkaufen wollte.

Aber die Gier ...............

FDC

[wax-weazle]

Schau dir mal den MACD im DAX an. Ich denke mitte nächster Woche müsste es nochmal deutlich runter gehen, auf ca. 4200 Punkte. Und da wird dann auch XTA wieder günstiger zu haben sein. Meine Kauforder hab ich zu 5,00 Euro gesetzt..

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.036.799 von wax-weazle am 24.04.09 17:15:25

Hi, Wax Wätzle,

mit dem MACD arbeite ich nicht, bin aber lern-gierig. Erklär mir, was der mißt und was was bedeutet. Gern per Board-Mail.

Danke im voraus

Franz

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.037.217 von francescoDC am 24.04.09 18:13:34

Moin

@ FranzDC

http://www.charttec.de/html/indikator_macd_moving_average_co…

[Gertimaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.037.217 von francescoDC am 24.04.09 18:13:34

Dank dir nochmals fürs mitnehmen gestern.
Bist hoffentlich noch gut nach Hause gekommen

[saarwebweb]

Warum fährt man auf die Invest?

Ich bin jedes Jahr aufgrund meines Jobs auf der
Industriemesse und der Cebit in Hannover gewesen.

da wurde nicht ein Autrag deshalb mehr vergeben!!!

War nur ein Image-Angelegenheit.

was könnt ihr mir sagen, was ich nun auf der Invest verpasst hätte

Gruß Sweb

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.042.767 von Gertimaus am 26.04.09 18:20:49

Hi Gertimaus,

bin ich.

war aber schon nach 12

Ist sich relativ gutgegabgen auf B10

Auf Autobahn dann vor allem Idioten unterwegs.

Schade, daß ich nicht bei der Polizei bin.
Hätte jede Menge Führerscheine einkassiert.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.042.922 von saarwebweb am 26.04.09 19:09:03

Nichts. Im Prinzip.

Außer, Du suchst einen neuen Broker, der Dir bessere, schnellerere , sicherere Tradingwege und möglichkeiten verschafft.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.042.922 von saarwebweb am 26.04.09 19:09:03

Oder Du hättest WKollegen persönlich kennenlernen wollen .................

Die haben sich da nämlich getroffen. War schön.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.042.767 von Gertimaus am 26.04.09 18:20:49

Maggschu Käsekuchen?

Dann komm doch 15:00 Uhr zu mir.

oder später. Brings eeleefele mit. Weizen gibts, bis Kasten leer.

Fleisch vom Grill.

Wetter?

Leider keine Ahnung.

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.042.922 von saarwebweb am 26.04.09 19:09:03

Hier irrst Du.

Auf der Messe selbst werden selten Aufträge vergeben.

Aber durch die Präsentation werden bereits vorhandene Informationen vertirft und führen dann zu Aufträgen.

Bzw Verdrängungswettbewerb. Firmen, die nicht vertreten sind, müssen schon verdammt gut sein, wenn sie hier nicht ausscheiden.

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.785 von francescoDC am 27.04.09 00:14:48

Aber nun zu XTA

Eeleefele hat mir auf der Messe chartanalytisch zu XTA ein Scenario gemalt, das mich und meine Strategie doch ziemlich ausgehebelt hat.

Wenn dies so kommt, dann hab ich mich verrechnet

But, what shells

FDC

Gewinn kommt immer hinterher

Erst kommt Blood, Sweat and Tears

Gute Musik übrigens

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.793 von francescoDC am 27.04.09 00:21:09

Übrigens:

sollten heute, 27.04.2009 nicht mindestens 5 Einträge anderer Mitglider erfolgen, hab ich keinen Bock mehr. Es kann nicht sein, daß ich den Thread allein bestreite.

Oder meint Ihr, es ist fair, wenn ich die Infos liefere und Ihr seid die Nutzniesser.

Sorry, so geht es nicht.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.814 von francescoDC am 27.04.09 00:55:25

Hallo Francesco,

das waer schade!
Mir gefaellt Dein Thread und Deine Strategie.

Bin selbst aber nur sehr gering in Xstrata investiert, Einstieg zu 5 Euro. Kann nicht viel konstruktives beitragen.
Die KE hab ich (leider) nicht genutzt...

Ansonsten in Oel- und Goldaktien investiert.
Und baue derzeit massiv Short-Positionen auf, da ich davon ausgehe, dass der grosse Crash erst noch kommt Ende 2009/Anfang 2010.

Mach weiter so!!!

[Fuenfvorzwoelf]

Erster Beitrag!

[Fuenfvorzwoelf]

Zweiter Beitrag!

[Fuenfvorzwoelf]

Dritter Beitrag!

[Fuenfvorzwoelf]

Vierter Beitrag

[Fuenfvorzwoelf]

Fünfter Beitrag!

[Fuenfvorzwoelf]

Gut so?

[Fuenfvorzwoelf]

Ich geb zu, das war jetzt nicht fundert!

Aber kommt noch, irgendwann.

Hey Franz, du bist XIA!

Mach kein Scheiß und bleib hier. Nur wegen dir und Eelefele schau ich hier ab und zu vorbei und schau, wie es euch geht!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.825 von Vivian664 am 27.04.09 01:12:21

Vivian,

das mit den Shorts ist wahnsinnig gefährlich.

Es steht unendlich Kapital an der Seite.

Wenn die Kaufpanik einsetzt, bist Du mit Short tot.

Hole lieber mit rein raus jeweils Dein Geld raus, dann kann Dir ein Einbruch egal sein

FDC

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.775 von francescoDC am 27.04.09 00:00:39

Das wäre schon Klasse gewesen,

aber für einen Tagesausflug ist Stuttgart von mir
aus zu weit weg.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.993 von francescoDC am 27.04.09 07:51:04

Nee nee, das sind keine agressiven Optionen oder K-O-Scheine. Ich stocke auf und verbillige den Einstand. Konsequent.
Klar geht es erst mal rauf, vielleicht sogar 10.000 im DOW. Aber dann kracht es!

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.043.814 von francescoDC am 27.04.09 00:55:25

Hallo francesco,

Du bist doch der "Häuptling" dieses Threads!!!!

Da kannst Du uns doch nicht einfach verlassen.

Du kennst halt Xstra schon sehr lange und hast sie
intensiv beobachtet.

Bestimmt sind alle Leser froh über Deine sachlichen,
gut recherchierten Infos über Xstra.

Klar ist es verständlich, dass es es Dich ärgert, wenn so wenig
Antworten auf Deine Postings kommen.

Leider kann nicht jeder so Beiträge bringen,
ich auch nicht.

Gruß Sweb

[saarwebweb]

[Corelianer]

Und was sagt ihr zum Annual Report, der gerade erschienen ist?

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.046.299 von saarwebweb am 27.04.09 13:55:00

Titel
"Industriemetalle aus Bodenbildungsphase ausgebrochen"

Leider bin ich zu dumm dazu, es hier direkt reinzukopieren.

Sweb

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.046.328 von saarwebweb am 27.04.09 13:59:26

Einfach "strg c" und dann "strg v"

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.045.811 von Vivian664 am 27.04.09 12:43:28

Also entweder geht es jetzt im Sturzflug runter oder es bricht nach oben durch.

In FRA hat einer um halb 4 für 6,55 25000 Stk ge- oder ver-kauft.

Also, ich habe heute früh 6,61 bezahlt. Habe aufgestockt. Ist sich Risiko, aber ...........

Also, wenn diesmal die 625 GBp überschritten werden, kommt die nächste Linie erst bei 720 - 740. Das sind dann 8,00 bis 8,30 Euro.

FDC

Meld mich hiermit ab. Habe heute viel Besuch. Muß essen, grillen, trinken.

[Corelianer]

Da liegen dicke Blöcke oben drauf, da scheint es erstmal nicht nach oben zu gehen

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.730 von Corelianer am 27.04.09 16:54:46

Wo?

In FRA

oder an der LSE?

Kannst Du in London ins Orderbuch schauen?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.730 von Corelianer am 27.04.09 16:54:46

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=L%5EXTA&p=0&t=2

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.429 von francescoDC am 27.04.09 16:21:08

Bin heute auch wieder rein, bei 6,70 Euro und dann gings
erst mal kräftig runter, nun ist aber wieder alles o.K.

Die Charts bekomme ich so auch nicht rein!!!!! Oder doch
zu dumm?

Industriemetalle aus Bodenbildungsphase nach oben ausgebrochen
27.04.2009 | 9:00 Uhr | Jürgen Nowacki (my-broker)
Industriemetalle haben nach sich seit Jahreswechsel stabilisiert und sind Ende März aus ihrer Bodenbildungsphase nach oben ausgebrochen. Zuvor hatte der Sektor im Einklang mit nahezu allen anderen Vermögenswerten und dem Eindruck der Wirtschafts- und Finanzkrise 2008 eine steile Talfahrt hingelegt. Gemessen am LME Index verloren Industriemetalle zwischen Juli und Dezember 2008 in einem halben Jahr 60% an Wert. Seit dem Start der Erholung Ende Februar stehen schon knapp 40% Plus zu Buche. Der Industriemetallindex der London Metal Exchange (LME) beinhaltet neben Aluminium (Indexgewicht: 41,8%), Kupfer (33,4%) und Zink (13,4%) auch Blei, Nickel und Zinn.

Zum Vergrößern bitte klicken


Der Chart des LME Index verdeutlichte die ausgeprägte Bodenbildungsphase des Industriemetallbarometers von Ende Dezember bis Ende März. In dieser Zeit bewegten sich die Kurse zwischen 1.620 und 1.875 Zählern seitwärts. Ende März gelang der Ausbruch aus dieser Handelsspanne nach oben. Der zunächst folgende Pullback auf das Ausbruchsniveau bestätigt das positive technische Bild und auch unsere bullishe Einschätzung. Zuletzt wurde der LME Index aber in einer Widerstandszone durch Extrempunkte einer Zwischenerholung im Oktober November bei 2.190 bis 2.300 Punkten gebremst. Die aktuelle Korrektur dürfte die Kurse aber nicht mehr in die genannte Unterstützungszone zurückführen (was technisch negativ wäre). Wir rechnen mit einem Rückschlag auf die Kreuzunterstützung durch den kurzfristigen Aufwärtstrend und eine Horizontale bei 2.035 Punkten. Sollten die Kurse auf diesem Niveau wieder nach oben drehen, können die Kurse zu Positionsauf- oder -ausbau genutzt werden.

Beispielhaft untersuchen wir hier die Lage bei Zink, die dem Indexverlauf und auch anderen Industriemetallen ähnelt. Der besonders steile Kursrutsch im Oktober und die zuletzt sehr dynamische Ausbruchsbewegung sowie die geringere Liquidität lassen aber relativ zu den anderen Branchenvertretern etwas mehr Erholungspotenzial vermuten. Eine Korrektur könnte das Metall aber auch bis auf das Ausbruchsniveau bei 1.288 Dollar je Tonne zurückführen.

Zum Vergrößern bitte klicken


Kurz bietet sich in dem Rahmen auch die neuerliche Betrachtung der Situation bei Kupfer an, die wir noch mal revue passieren lassen. Kupfer konnte wie von uns erwartet eine besonders deutliche Erholungsbewehung zeigen. Das Metall konnte den engen Aufwärtstrendkanal, der vom Zwischentief Ende Februar bei rund 3.150 USD für eine Tonne Kupfer ausgebildet wurde, zuletzt noch mal nach oben beschleunigen. Dabei durchbrach das Metall auch den von uns als besonders wichtig herausgestellten Widerstand bei 4.500 USD, bevor Gewinnmitnahmen einsetzten, die Kupfer wieder unter diese Marke auf zuletzt 4.447 USD drückten.

Zum Vergrößern bitte klicken


Wir rechnen damit, dass Kupfer nur eine kurze Korrekturphase zeigen wird und bleiben auch mit dem Blick auf die Technik optimistisch. Die Marke von 4.500 USD sollte bald zurück erobert werden und neues Potenzial resultieren. Untermauert wird dieser Optimismus auch von den anhaltend positiven Signalen unseres APS-Systems.


© Jürgen Nowacki
Quelle: Target Trader, 17/2009
Fragen beantwortet [e-mail]

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.465 von francescoDC am 27.04.09 16:27:10

In FRA hat einer um halb 4 für 6,55 25000 Stk ge- oder ver-kauft.




Käufer und Verkäufer haben sich da auf einen gemeinsamen Nenner geeinigt

War wahrscheinlich Gertimaus

Du hast Ihn vermutlich weg vom Uran, hin zum Koks umformiert

Moin Moin

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.615 von eelefele am 28.04.09 00:18:03

Hallo Fan-Gemeinde,

auf der Suche nach Neuigkeiten habe ich diese Meldung gefunden:

Sie betrifft vor allem Glencore, aber auch Xstrata (Prodeco)

27.04.2009
Eskalierende Arbeitskonflikte in Tochterfirmen von Glencore/Xstrata

In der zweiten Märzhälfte 2009 kam es bei mehreren Bergbaufirmen, und auch Tochterbetrieben von Glencore/Xstrata zu Arbeitsniederlegungen. Gründe waren überall Verletzung der Arbeits- und Gewerkschaftsrechte.

Seit dem 22. März 2009 streikten die Arbeiter dem US Bergbaukonzern Drummond. Auslöser war der tragische Unfalltod eines Arbeiters, der mit seinem riesigen Lastwagen verunglückte.

Einen Tag später, am 23. März, begannen die Arbeiter von Carbograneles einen unbefristeten Streik. Carbograneles betreibt fünf schwimmende Lastkräne und belädt die Hochseefrachter mit Kohle von Carbones del Caribe (Inversiones Argos) und von C.I. Prodeco, seit März 2009 im Besitz von Xstrata. Sintramienergetica wirft Carbograneles vor, den Gesamtarbeitsvertrag verletzt zu haben, in dem sie ungerechtfertigte Entlassungen vornimmt und sich weigert, alle seit 2006 aufgelaufenen Überstunden zu bezahlen.

Der schwerste Arbeitskonflikt existiert bei FENOCO, dem Eisenbahnunternehmen des Nordens. Glencore/Xstrata und Drummond sind an diesem Transportunternehmen hauptsächlich beteiligt. Am 24. März traten 300 Arbeiter von FENOCO in den Streik. Am 19. April wurde dieser gewaltsam aufgelöst.

[francescoDC]

Dieser Bericht ist nicht mehr ganz neu, aber hochinteressant:

Schweizer Bergbaukonzerne - Opfer der Wirtschaftskrise
Die Wirtschaftskrise zieht immer weitere Kreise und trifft auch Bereiche, die letztes Jahr noch
geboomt hatten. Bergbau- und Rohstoffhandelskonzerne wie Xstrata und Glencore, die bis
vor kurzem Rekordumsätze und –Gewinne verbuchten, sind nun plötzlich knapp bei Kasse.
Dies hat auch in Kolumbien ganz konkrete Auswirkungen. Glencore kann die
Erweiterungsarbeiten an der Raffinerie in Cartagena nicht finanzieren und muss allenfalls
aus dem Projekt aussteigen. Um sich an einer Kapitalerhöhung von Xstrata zu beteiligen,
verkauft sie dieser ihre Kohlenminen in der Region von La Jagua im Departement Cesar.
Bis zum ersten Halbjahr 2008 stiegen die Rohstoffpreise auf immer neue Rekordwerte. Seit
Mitte 2008 erleben aber ausser Gold alle Rohstoffe einen so massiven Preiszerfall wie seit
über 50 Jahren nicht mehr. Der seit 2002 erfolgte Preisanstieg ist damit praktisch wieder
zunichte gemacht. Von Juli bis November 2008 hatte sich der Kupferpreis halbiert, der Preis
von Nickel fiel gegenüber Höchstständen von 2007 gar auf einen Fünftel. Die wichtigsten
Rohstoffindexe verloren monatlich zwischen 5 und 20% an Wert. Kohle hielt sich
verhältnismässig gut, da deren Angebot und Nachfrage eine andere Dynamik als z.B. die von
Erdöl aufweist. Die Preise gaben zwar auch um 30 bis 50 Dollar nach, aber die
Transportkosten sanken ebenfalls stark. Beim Höchststand der Transportkosten kostete der
Transport einer Tonne von Kolumbien nach Rotterdam 40 bis 50 Dollar, heute knapp unter 10
Dollar. So konnten kolumbianische Kohlenexporteure den internationalen Preiszerfall
praktisch ausgleichen.
Beobachter gehen davon aus, dass es im Rahmen der Kreditkrise zu einer Verschiebung von
50 Mrd. $ an Investitionen im internationalen Bergbau kommen wird. Dies wiederum trägt
den Keim zu späteren Preissteigerungen in sich. Der deutliche Preiszerfall der Mehrheit der
Rohstoffe hat bei Xstrata und Glencore zu finanziellen Engpässen und Knappheit an Bargeld
geführt. Xstrata schaffte es von 2001 in einem rasanten Aufstieg zum fünftgrössten
Bergbaukonzern der Welt. Nun braucht Xstrata aber anscheinend dringend neues Kapital.
Eine Kapitalerhöhung über 6 Mia. Dollar soll ihr längerfristig das Überleben sichern und ihre
Schuldenlast reduzieren. Xstrata gibt dafür neue Aktien aus, in Form von Bezugsrechten an
bisherige Aktionäre. Für je eine alte Aktie gibt es zwei neue Anteilsscheine zum Stückpreis
von 2.1 Pfund (ungef. 3.50 Fr.) Glencore ist mit 35% Aktien Xstratas grösster Aktionär und
müsste für die Kapitalerhöhung etwa 2 Mia. Dollars hinblättern. Tut sie dies nicht, verwässert
sich ihr Aktienanteil.
Anscheinend hat nun aber auch Glencore nicht mehr Cash im Überfluss zur Verfügung.
Standard & Poors hat Glencore Ende 2008 auf BBB- zurück gestuft. Die Zuger
Konzernzentrale lies damals verlauten, Glencores Liquiduität seit stark und betrage über 3,5
Mia. Dollar. Trotzdem wären die 2 Milliarden, die Glencore die Kapitalerhöhung bei Xstrata
kosten würde, schmerzhaft. Für Xstrata war deshalb schnell klar, dass sie mit ihrem
wichtigsten Aktionär eine Lösung finden musste. Die gefundene Lösung gleicht der
Quadratur des Kreises: Xstrata beharrt auf der Kapitalerhöhung und auf der Teilnahme
Glencores, fügt dem aber ein zweites Element bei; Xstrata kauft von Glencore deren
Kohlenminen im kolumbianischen Departement Cesar für 2 Mia. Dollar ab. Anscheinend war
der Deal nicht leicht zu erreichen, da Glencore – so die Meinung vieler Beobachter -
eigentlich nicht verkaufswillig war. Ihre Kohlenminen geltend als sehr profitabel und
produzieren dem Eigner viel Cash. Gewerkschafter vor Ort in Kolumbien sind der Meinung,
dass es sich um firmeninterne Verschiebungen handelt, wie sie nicht zum ersten Mal
vorkommen. Zudem steht Glencore in Kolumbien massiv in der Kritik, sowohl wegen
Verletzung der Gewerkschaftsrechte, wegen Nichterfüllung diverser Auflagen des
Umweltministeriums und wegen der Nichteinhaltung der zugesagten Investitionen in der
ehemals staatlichen Raffinerie von Cartagena. Der (vorübergehende) Verkauf an Xstrata
könnte also von Glencore ein Befreiungsschlag sein, um sich Luft zu verschaffen. Jedenfalls
hat Glencore die Option, die Minen in einem Jahr für 2,25 Mia. Dollar plus allfällige
Investitionen Xstratas zurück zu kaufen.
Umstrittener Deal
Marktanalysten und die Minderheitenaktionäre sind vom Deal nicht wirklich begeistert. Viele
sehen darin einen Handel zwischen Freunden und sehen sich selbst benachteiligt. Die grosse
Frage ist, ob die Prodeco – Minen in Kolumbien richtig bewertet wurden. Die Mehrheit der
Analysten geht davon aus, dass die 2 Mia. die Xstrata Glencore für die Minen bezahlt,
eigentlich zuwenig sind, d.h. dass Xstrata günstig an sehr gute Minen herangekommen wäre.
Einige Beobachter gehen davon aus, dass die Minen bis zu drei Milliarden Wert wären,
Glencore die Kapitalerhöhung also trotzdem teuer zu stehen kommt. Prodeco hatte 2008
operationelle Gewinne von ungefähr 250 Millionen Franken. In Kürze sind Investitionen von
gut 300 Mio. Franken geplant, was die Gewinnmarge verdoppeln sollte.
Die Kohlenminen, die Xstrata übernehmen wird, bergen aber auch einige Risiken: Glencore
exportiert die Kohle über einen eigenen Hafen der Tochterfirma Prodeco in Santa Marta. Die
Kohle wird dort nicht direkt über Fliessbänder in die Tankschiffe verladen, sonder mit
Barkassen und kleinen Lastkränen. Dabei fällt immer wieder Kohle ins Meer und
beeinträchtigt den Badetourismus in Santa Marta. Die Bewilligung für Glencores Hafen läuft
demnächst aus, Glencore muss – alleine oder zusammen mit anderen Minenunternehmen –
einen neuen Hafen mit sogenannt direkter Beladung bauen. Vor 2013 ist dieser Hafen aber
nicht betriebsbereit. Glencore beklagt sich über eine unfaire und unlogische Behandlung
durch den kolumbianischen Staat, der zwischen der Entscheidung, die Bewilligung nicht zu
erneuern und dem Auslaufen derselben viel zu wenig Zeit einberäumt habe.
Es gibt aber noch weiteres Ungemach: um das Potential der Minen auszuschöpfen, will
Prodeco den Fluss Calenturitas umleiten. Dies stösst bei Teilen der lokalen Bevölkerung auf
erbitterten Widerstand. Aber auch lokale Behördenvertreter, v.a. der Umweltbeauftragte des
Gouverneursamtes des Departement Cesar, haben gegenüber der Flussumleitung auf einer
Länge von zu Beginn 5 km Bedenken. Es stellt einen erheblichen Eingriff in die Fauna und
Flora der Region dar, hat Auswirkungen auf viele Bewohner entlang des Flusses und auf die
mit dem Fluss verbundenen wirtschaftlichen Aktivitäten. Der Wasserhaushalt des Flusses
wird geändert, was auf das grosse Feuchtgebiet von nationaler Bedeutung, die Cienaga de
Zapatosa, grossen Einfluss haben könnte. Viele Beobachter zweifeln daran, dass der von
Prodeco präsentierte Umweltmanagementplan all dem Rechnung trägt. Andere vertreten die
Meinung, dass die Umleitung korrekt abgewickelt werde und dadurch 800 Arbeitsplätze
geschaffen würden. Am 30. Januar 2009 fand eine öffentliche Anhörung mit Beteiligung des
Umweltministeriums und des Gouverneursamtes von Cesar statt. Wann und ob die
Bewilligung zur Umleitung des Flusses erteilt wird, ist heute noch ungewiss.
Xstrata übernimmt mit der Mine also auch zwei Risikofaktoren, von denen die Rentabilität, ja
gar der weitere Betrieb der Minen abhängen. Aber auch sonst könnte sich Xstrata einige
Ungemach einhandeln. Gemäss Aussagen des lokalen Management umfasst der Verkauf alle
Minen, d.h. Calenturitas, Carbones de la Jagua, Carboandes und CMU, sowie die Beteiligung
an der Eisenbahngesellschaft FENOCO und eben den Hafen von Prodeco. Das lokale
Management soll übernommen werden. Der Ruf von Glencore und Prodeco in der Region
Cesar und in Santa Marta ist nicht sehr gut, immer wieder macht sich der Frust der
Bevölkerung in Protesten Luft. Im Februar 2007 waren diese Proteste durch einen
ungeschickten Einsatz der Sicherheitskräfte in gewalttätige Bahnen gelenkt worden, mit
einem Toten, mehreren Verletzten und ausgebrannten Fahrzeugen. Die Beziehungen zwischen
den Gewerkschaften und dem Management sind auf einem Tiefpunkt angelangt, Vertreter der
Gewerkschaft Sintramienergetica sprechen gar davon, dass die Beziehungen kaputt seien. In
verschiedenen Minen und Tochterfirmen und bei vielen Temporärfirmen und
Auftragsunternehmen gibt es keine Gewerkschaft und werden Versuche der Arbeiter, sich
gewerkschaftlich zu organisieren, unterdrückt und mit Entlassungen beantwortet. Im Hafen
von Prodeco schwelt der Arbeitskonflikt seit bald drei Jahren, beim Eisenbahnunternehmen
FENOCO ist er sehr akut. Das Management von FENOCO weigert sich, mit der neu
gegründeten Gewerkschaftssektion der Gewerkschaft Sintraime Verhandlungen über den
Forderungskatalog aufzunehmen.
Es bleibt zu hoffen, dass die Übernahme der Minen und des Unternehmens Prodeco durch
Xstrata eine deutliche Verbesserung der Gewerkschaftsrechte und der Umweltsituation mit
sich bringen wird.
Steigt Glencore aus der Raffinerie von Cartagena aus?
Glencore hat im August 2006 eine öffentliche Ausschreibung für eine Beteiligung an der
staatlichen Raffinerie von Ecopetrol in Cartagena gewonnen. Glencore offerierte 630,7 Mio.
Dollar, die brasilianische Mitbieterin Petrobras offerierte nur 595 Mio. Dollar. Glencore
besitzt seither 51% am neuen Unternehmen Reficar, der kolumbianische Staat hält mit
Ecopetrol 49%. Verbunden mit dem Zuschlag war die Auflage, umfangreiche Investitionen zu
tätigen, für den Masterplan zur Entwicklung der Raffinerie. So sollte einerseits die Kapazität
von 80'000 auf 140'000 Fass pro Tag gesteigert werden, andererseits aber auch dank den
technologischen Neuerungen sauberere Treibstoffe hergestellt werden. Glencore hat in den
vergangenen Wochen und Monaten geltend gemacht, sie haben wegen der Wirtschafts- und
Finanzkrise Mühe, die geplanten Investitionen zu finanzieren. Die Arbeiten verzögerten sich
zusehends. Glencore wollte vom kolumbianischen Staat finanzielle Unterstützung für die
Investitionen respektive die Möglichkeit, gewisse Investitionen zu verschieben. Die
kolumbianische Regierung, für die der Ausbau der Raffinerie einer der wichtigsten
Infrastrukturprojekte darstellt, beharrte darauf, dass Glencore ihre Verpflichtungen erfüllen
müsse. Der Ausbau sollte bis spätestens Anfang 2012 abgeschlossen sein.
Gemäss der kolumbianischen Wochenzeitschrift Semana war die Beziehung zwischen
Glencore und Ecopetrol respektive der kolumbianischen Regierung schon länger nicht sehr
gut. Kurz nachdem Glencore den Zuschlag erhielt, wurden Zweifel laut, ob Glencore die
Sanierung der Raffinerie überhaupt durchführen könne, da sie keinerlei Erfahrung mit solchen
Projekten habe. Anscheinend hat dann Glencore auch tatsächlich Verhandlungen mit
Petrobras aufgenommen, um dem brasilianischen Erdölkonzern die Arbeiten zu übertragen.
Petrobras war im Bieterkampf um die Raffinerie Glencore unterlegen. Ebenfalls für Spannung
sorgte die Überweisung der Treibstoffsubventionen an Glencore. Glencore ging davon aus,
dass diese monatliche an sie überweisen würden, die kolumbianische Regierung hat jedoch im
ganzen Jahr 2008 nichts überwiesen. Die Gesamtsumme von 350 Millionen Dollar überwies
sie erst im Januar 2009.
Der Ton wurde in der letzten Zeit zunehmend härter. Es kam am Rande des
Weltwirtschaftsforums in Davos zu einem Treffen zwischen Präsident Uribe und dem CEO
von Glencore, Ivan Glasenberg. In Kolumbien drohten der Präsident wie auch der Energieund
Bergbauminister damit, sämtliche Verträge und Konzessionen Glencores aufzukündigen,
wenn sie die Investitionsverpflichtungen bei der Raffinerie nicht einhalte. Am Montag 16.
Februar 2009 kam es dann zu einem Treffen zwischen Glencore und der kolumbianischen
Regierung, wo Lösungsmöglichkeiten diskutiert wurden. Gemäss kolumbianischen
Presseberichten scheint die Lösung darauf hinaus zu laufen, dass sich Glencore aus dem
Projekt zurück zieht. Offen ist noch die Frage, ob sich die beiden Parteien auf die
Bedingungen des Ausstiegs werden einigen können. Ecopetrol würde aber dadurch die
Möglichkeit erhalten, allenfalls einen neuen Partner zu suchen und könnte die Arbeiten ohne
grössere Verzögerung fortführen. Tags darauf hat Ecopetrol jedoch betont, dass die Gespräche
fort dauern und noch nicht klar ist, wie die Lösung aussehen wird. Als Partner wieder im
Gespräch ist Petrobras. Der Energie- und Bergbauminister scheint jedoch die Variante zu
favorisieren, dass Ecopetrol das Projekt allein durchzieht. Auch die Gewerkschaften würden
diese Variante klar bevorzugen. Tatsache ist, dass auch die Regierung Uribe unter grossem
Druck steht, sowohl was die ausreichende Verfügbarkeit an qualitativ hochwertigen
Treibstoffen anbelangt als auch was die Schaffung von Arbeitsplätzen anbelangt. Die Städte
an der Atlantikküste leiden unter grosser Arbeitslosigkeit, nicht zuletzt auch durch den
Zustrom demobilisierter Paramilitärs, die sich mangels Alternativen wieder der Kriminalität
zuwenden.
Stephan Suhner, Fachstellenleiter Arbeitsgruppe Schweiz Kolumbien
Bern, 19. Februar 2009

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.615 von eelefele am 28.04.09 00:18:03

Moin Moin,

also das mit der Kreuzbeteiligung scheint nicht zu stimmen.

Ich muss da mit meinen eher bescheidenen Englischkenntnissen was falsch interpretiert haben. Die 40 Prozent stammen daher, daß Glencore an XTA mal eine Beteiligung von 40 Prozent hatte.

Beteiligungen an Glencore sind nicht recherchierbar, da Glencore zwar AG ist, fast ihre gesamten Aktien vom 12-köpfigen Management gehalten werden, die wenn sie die Firma verlassen, diese Aktien nicht mitnehmen dürfen.

2006 und auch 2007 wurden 85 Prozent des Reingewinnes an diese 12 Köpfe ausgeschüttet.

2008 war ein Verlustjahr. Glencore ist so ziemlich das untranparenteste Unternehmen der Welt, besitzt daher die miesesten Ratings und kann daher bei Cashsorgen keine Kredite bekommen.

Es kann also durchaus eine Beteiligung durch XTA geben, aber diese ist nicht recherchierbar.

So sorry

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.047.730 von Corelianer am 27.04.09 16:54:46

Hi Corelianer,

lies mal 10, 20 Seiten zurück. Da hab ich mal versucht das Spiel der Spiele zu erklären, das hier zB bei XTA gespielt wird.

Genau das, was Du glaubst, sollst Du glauben. Genau deswegen, damit Du glaubst, da ist der Deckel drauf, sind die Blöcke drauf.

Und Zack, sind sie plötzlich weg.


kleine Überlegung:

Du hast richtig Geld. Du bist ne Bank. Du darfst mit 100 Mio Pfund spielen.

Also legst Du ein Paket mit 10 Mio XTA bei 6 Pfund oben drauf ohne Teilausführung.

Gleichzeitig gibst du Kaufordes im Berich 5,7 bis 5,8 Pfund mit insgesamt 1 Mio Stücke ein.

Dann programmierst Du eine Maschinenattacke linke Tasche - rechte Tasche immer einen halben oder viertel Pence höher als die vorherige eine 3/4 Stunde vor Börsenschluss, nimmst den Deckel weg , ziehst bis 6,08 hoch und setzt die Hälfte Deiner eingsammelten Stücke bei 6,00 Pfund rein und der Markt absorbiert sie.

Ohne Deckel gehts morgen weiter und da vertickst Du die zweite Hälfte.

So läuft das

raufwärts und runterwärts.

Also wenn da oben richtige Blöcke drauf liegen, ist nach oben nicht Schluß, sondern ein Zeichen, daß einer massiv sammelt, bevor es höher geht.

FDC

[Corelianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.051.146 von francescoDC am 28.04.09 08:49:45

ok, aber man könnte auch sagen, dass das Spekulation ist.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.051.390 von Corelianer am 28.04.09 09:24:01

Ja klar.

Aber ist gestern so passiert bei Paramount Gold.

Da war ein Block drin mit 185.000 Stück. Da hat sich dann einer ein Herz genommen und die ganzen 185000 Stück genommen. Und jetzt gibt es Stücke nur noch 10 Prozent höher.

Guggsch Du FRA

[Corelianer]

is praktisch unmöglich ne Taktik zu analysieren, die sich ständig ändert :P

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.051.499 von francescoDC am 28.04.09 09:38:16

Also,

da scheine ich mich diesmal verrechnet zu haben.

Auf der anderen Seite scheinen nun die zittrigen Hände in Xstrata ziemlich raus zu sein.

Bei einem Absacken um 50 GBp scheint kein sonderlicher Verkaufsdruck mehr zu entstehen. Wenn ich mir da ein paar Monate vorher anschaue, da war das noch anders.

Wir haben heute eine schöne rote Kerze und bis 12:30 gerademal 6 Mio Stück gehandelt.

Naja, die Institutionen haben ja auch in der Vergangenheit die Kleinanleger - Verarsche zur Genüge übertrieben.

Nur mal so meine Meinung.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.069 von francescoDC am 28.04.09 13:00:49

Was sagt die rote Kerze aus???

Wenn der Markt aktuell nicht so runterginge
würde ich heute nachkaufen.

Aber auch US-Futures sind dunkelrot.

Sweb

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.053.069 von francescoDC am 28.04.09 13:00:49

Ich denke, so geht es jetzt eine ganze Zeit mehr oder weniger seitwärts mit hohen Tages ausschlägen.

Meine Denke ist grundsätzlich langfristig. Wer mich schon länger liest, der weiß, daß ich bis zu meinem 65.ten möglichst viele Stücke gesammelt haben will. Das sind noch (seit gestern) 12 Jahre.
Wenn es mir gelingt, im Jahr 2500 Stücke zu ergattern, ohne daß mein Geld abnimmt, dann sind das 30.000 Stück. Die will ich. In 12 Jahren sehe ich den Kurs von XTA irgendwo zwischen 21,00 und 58,00 Euro.

Wieso?

Rückgerechnet ohne KE war XTA vor 12 Monaten bei 2510 GBp. Sollte die Währung so bleiben (ungefähr 1,11), dann wären das 27,86 Euro.
Schmiert die Währung ab auf 0,9 dann sind das 22,34 Euro.

Nun hat aber der Kurs von XTA in der Vergangenheit schon mal fast 50 Euro betragen, und die sollten wieder kommen.

So wie aktuell eine Rohstoffschwemme läuft, hat sich eine Verknappung bereits angekündigt.

Und die vielen Elektroautos, die in den nächsten 15 Jahren gebaut werden sollen, die brauchen Strom,Strom,Strom und Aluminium. Denn die Kisten dürfen ja nichts wiegen, weil ja die Batterie schon schwer genug ist. Und stabil sollen sie ja trotzdem sein.

Zum Bau der vielen PV Module samt Konverter braucht es Metalle verschiedenster Sorte, die Produktionsanlagen nicht vergessen. und Kupfer in rauen Mengen.

Also für Heulen und Zähneklappern ist überhaupt kein Anlass.

So gesehen, sind alle Stücke, die ich unter 10 Euro bekomme, Gold wert.

Und wenn dann mal ein Fehltrade dabei ist, dann hab ich halt Pech gehabt.

Habe gestern zu 6,61 gekauft und wenn es jetzt erstmal runter geht, dann ............ Was solls

Dann kauf ich halt die gleiche Menge nochmal, wenns unten ist, und hau die Stücke von gestern erst später raus


Übrigens, gestern habt Ihr gepostet, heute bin ich schon wieder alleine.

Bin ich hier im Kindergarten?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.055.587 von francescoDC am 28.04.09 17:43:24

Liebe SW,

kommt ganz drauf an, wieviel Kohle Du noch frei hast.

Das mit dem Nachkauf ist nicht blöd, nur ich weiß nicht, wie dieses Spiel diesmal läuft, weil der Gesamtmarkt aktuell so überzogen ist. Und wenn jetzt Dow und Co spinnen anfangen, spinnen wieder alle mit.

Dann gibt es Kursverläufe, da kanns einem schlecht werden. Von fundamental keine Spur.


Ein Verlust ist doch eine negative Differenz zwischen Kauf und Verkauf.

Solange kein Verkauf stattfindet, gibt es auch keinen Gewinn oder Verlust.

Es ist nur ein kursverlauf.

Habe jedenfalls heute den Kursverlauf genutzt, um mit einem Call eine Runde mit zu surfen. War nicht weltbewegend, aber 100 Euro netto nach Steuer.

Mal sehen, was die Instis morgen machen.

Schade nur, daß meine Nerven so schlecht sind, sonst würde das ganz anders laufen. Aber ich sehe mich als Lernenden.

[tradenoob]

Jaja, die Nerven. Das Problem kenne ich zu gut

Aber auf der anderen Seite sind es auch die Nerven, die einen vor großen Verlusten bewahren. Ich warte bei Xstrata immernoch ab, da ich auch noch von einem Rücksetzer am Gesamtmarkt ausgehe.

Ich sehe die Wirtschaft zwar nicht in einer so sehr schwarzen Lage, aber die Auftragsbücher vieler Unternehmen sind nach wie vor schlecht ausgelastet. Es wird also im Sommer noch zu Entlassungen in ungewohnten Größenordnungen kommen. Das wiederum hat ordentlich Einfluss auf die Rohstoffnachfrage. Ich vermute!! dass es zum Juli nochmal günstigere Einstiegsmöglichkeiten geben wird.

Gruß
tradenoob

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.055.781 von francescoDC am 28.04.09 18:05:14

ja, wenn man alles so wüsste???

Also seit 3,50 Euro wartete ich schon oft auf einen Rücksetzer
bei Xtra und bin dann hinterhergerannt!!!
Richtig runter ist sie bisher nicht gegangen.

Ja, sehen ich auch mal, wie es morgen aussieht.

Ich glaube auch ganz fest daran, dass zuerst die
Rohstoffe steigen.

Alle rechnen damit, dass Dax & Co fallen, vielleicht
passiert es gerade dann nicht???

Jeden Tag 100 Euro, wäre doch auch was,
so 2000 Euro im Monat, würden mir reichen.

Stimmt es, dass im Mai 0,14 Cent Dividende gezahlt
werden oder bin ich da nicht auf dem Laufenden???

[tradenoob]

Naja, investiert bin ich auch. Nicht in xstrata, sondern in anderen Werten. Aber wenn hier nichts mehr unter 4,5 geht, dann kaufe ich halt nicht Es gibt ja viele Aktien und mein möglicher Kapitaleinsatz ist bei höheren Beträgen einfach zu klein um vernünftige Mengen zu halten.

[Diego22]

Hab mich mit Xstrata nicht intensiv beschäfigt aber wenn man bedenkt wo die Aktie Kursmäßig herkommt, die Kapitalerhöhung berücksichtigt, und Kupfer irgendwann anspringt....

Beobachte ich weiter ..

[Corelianer]

Die Dividende wird am 9. Oktober gezahlt (http://www.xstrata.com/investors/dividend)

Ich gehe kurz und mittelfristig von tieferen kursen aus, wegen der schweinegrippe, pleite von Autokonzern. Mittelfristig schlächt die Wirtschaftskriese im Sommer nochmal zu, gleichzeitig zum Sommerloch. So seh ich das.

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.055.587 von francescoDC am 28.04.09 17:43:24

Moin Stromer

Das sind noch (seit gestern) 12 Jahre



Na dann erst mal ein nachträgliches Schappy Birthday

Merkt hier ja wohl keiner bei W :

[saarwebweb]

Na toll, das hat ja noch gefehlt:rolleyes

........................

CSU öffnet sich für Börsenumsatzsteuer - FTD

HAMBURG (Dow Jones)--Die CSU rückt von ihrer kategorischen Ablehnung der SPD-Forderung nach einer Börsenumsatzsteuer ab.

"Wir sehen die Pläne einer Börsenumsatzsteuer äußerst kritisch", sagte Landesgruppenchef Peter Ramsauer der "Financial Times Deutschland" (FTD - Mittwochausgabe), fügte jedoch hinzu: "Wenn man sich dem Thema nähern will, dann muss insgesamt über eine Reform der Umsatzbesteuerung nachgedacht werden." Eine Lösung noch in dieser Legislaturperiode wollte Ramsauer nicht ausschließen.

Damit deutet Ramsauer an, dass die CSU die Börsensteuer auch als Teil eines Tauschgeschäfts akzeptieren würde. So fordert die CSU bislang ohne Erfolg, die Umsatzsteuer für die Gastronomie wie im EU-Ausland üblich auf den ermäßigten Steuersatz von 7% zu senken. Das würde zu Einnahmeausfällen von rund 3,5 Mrd EUR führen. Eine Börsenumsatzsteuer könnte zu Mehreinnahmen in nahezu ähnlicher Größenordnung führen.

In der SPD wurde zugleich die Bereitschaft deutlich, die Börsenumsatzsteuer noch vor der Bundestagswahl einzuführen. Der Sprecher der SPD-Linken im Bundestag, Ernst-Dieter Rossmann, sagte der Zeitung: "Das ist kein Anliegen für den Wahlkampf, sondern für die Wirklichkeit und duldet daher keinen Aufschub." Er glaube nicht, "dass die CDU/CSU sich diese offene Flanke leisten will", sagte Rossmann.

Die SPD fordert im Entwurf ihres Wahlprogramms die Einführung einer Abgabe in Höhe von 0,5% des Kurswerts von an der Börse getätigten Transaktionen ab 1.000 EUR. Für Transaktionen mit dem Ausland soll der Steuersatz 1,5% betragen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.055.781 von francescoDC am 28.04.09 18:05:14

Lieber eine Ratte im Keller,

als Verwandschaft im Wohnzimmer

deswegen grille ich immer auf der Terasse

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.057.886 von saarwebweb am 28.04.09 21:55:09

Moin saarweb

Tu mir nen Gefallen und lass den Scheiss weg

In Engeland hammse genau so kalkuliert

Die wollten auch 4.000 Mio. einkassieren

Herausgekommen sind 40 Mio

Weil die Börse ist erfinderisch und hat die CFD`s auf den Markt gebracht: Börsenumsatzsteuerneutral

Also vergesst den Schiss

Dann werden eben Bananen aus Timbuktu in Honolullu gehandelt, zu Kursen in Shanghai von Hawaii aus.

Grüsse aus dem Schwabenland

eelefele

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.057.098 von eelefele am 28.04.09 20:43:35

Hey,

ich krieg in Consors die interaktiven nicht gestartet.

Wie hast Du das gemacht?

Im Prinzip schnurz.

Ichm mach es jetzt in onvista . Da kann ichs zwar nicht gleich zeichnen. Aber drucken.

Bin da auf interessante Gesetzmässigkeiten gestossen.

Bei den Anleihen stimmen 2 WKN nicht.

Wir müssen also nochmal tel.

Ansosten: Ja, gestern ist der Weizenbaum umgefallen. Hatte zwar jede Menge Wein (Kalifornisch, Rot) gekauft, aber da muß ich mich heute darum kümmern.

Wie bist Du heimgekommen?

War irgendwie kurz. Schade. Aber Deine Handy hab ich. Vielleicht geht wieder mal was. Der Gerti ist ja süß.

Richtig netter Kerl

FDC

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.057.886 von saarwebweb am 28.04.09 21:55:09

Vergiß es.

Halt Politiker.

Du weißt ja, daß die SPD umfirmiert hat in: SPDD

Ist Abkürzung

heißt Sschnell Plaudern, dann denken

Wie das bei CDU heißt , bitte ich um Vorschläge

Hey

der Staatsbankrott steht vor derv Tür , hat 3x angeklopft, keiner aufgemacht, jetzt kommt die Ramme

Die Pensionen der Politiker wollen bezahlt sein.

Wen juckt das, wenn das Land zugrunde geht

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.340 von eelefele am 28.04.09 22:51:23

Hallo eelefele,

ist ja nicht mein Scheiss, den ich mir ausgedacht hätte

An die Abgeltungssteuer hat auch lange niemand geglaubt.

Und es sind nicht alle Profis,
würden schon einige von betroffen sein.

Und mit CFDs kann ich überhaupt nichts anfangen,
weiß ich nichts von, und da bin ich bestimmt nicht
alleine.

Also kläre mich bitte auf.

Grüsse aus dem Rheinland
Sweb

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.340 von eelefele am 28.04.09 22:51:23

Hey eelefele,

sag den andern mal, daß ich auf dem Bild richtig nett ausschau.

Hab gestern von meinem besten Freund zum Geburtstag einen Gutschein bekommen für Friseurbesuch.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.387 von francescoDC am 28.04.09 23:01:05

C - chatten
D - dusseligen
U - Unsinn

blöd, aber ist mir auf die Schnelle
nichts Besseres eingefallen!!!!

Gruß Sweb

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.419 von francescoDC am 28.04.09 23:06:04

Yoh, sehr Positiv Dein Passfoto

Das Negativ sieht Älter aus

In Kürze A0KAAA A0GVS7 806509 oder 297865 bzw. 810792

http://www.boerse-stuttgart.de/

Gleiches Fenster: http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=65680…

Bin mal gespannt, ob Dein Hütchen Spiel aufgeht

Nach meinem Muster, ist se aus dem Dreieck rausgefallen, und muss jetzt bis 42 fallen, besser 40 / ohne Dividende darfse sogar bis 38 fallen Schartdechnisch

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.413 von saarwebweb am 28.04.09 23:04:35

Moin Saarweb

Da muss ich dann schon die Sonnenbrille aufsetzen

CFD sind Contract of Differenz

Also Optionen auf Akazien

Mit oder ohne Hebel

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.413 von saarwebweb am 28.04.09 23:04:35

Liebe Saar Web Web,

Lieber 5 vor 12, Lieber eel efele, Lieber tradenoob

coreliander, vivian, und wer sonst noch alles,
wo mir die Namen jetzt nicht geläufig sind,

NEIN, ich bin nicht Mister XTA.

Ok, ich kann recherchieren, ich kann auch schreiben, ich kann Zusammenhänge erfassen und erläutern, ich kann erklären, Konsequenzen erfassen, in Worte kleiden.

Aber ich bin nicht Mister XTA.

Mister XTA sind wir alle gemeinsam.

Eelefele mit seinem Wissen und mit seiner Charttechnik.Der ist mir diesbezüglich total über.
Ich, mit meiner Motivationsfähigkeit.
Und Ihr alle, die Ihr unermüdlich immer wieder Neuigkeiten, auch Altigkeiten, die die Grundlage darstellen für Gesetzmässigkeiten, ausgrabt und zur Verfügung stellt.

Ok, ich bin Analytiker, aber ohne Grundlage bin ich nichts.

Es freut mich, ob all der Lobhuldigkeit der vergangenen Nächte, Tage, aber ganz alleine, ohne Euch wäre ich ein Nichts.

Vergesst das nicht.

Gemeinsam sind wir stark.

Gemeinsam sind wir unausstehlich.

Francesco di cleprico

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.387 von francescoDC am 28.04.09 23:01:05

Die USA wurden ja auch umbenannt

United Socialist States of Amerika

Kurz USSA

Oder man gebe mir ein V.... ein V... ich brauche ein V.r.t.a.t.l.i.c.h.t

Link zu Consors Malkasten: https://www.cortalconsors.de/Finanzinfos/Aktien/Marktueberbl…

Links auf "Interaktive Charts" gehen.

Kommt aber ein Pop Up und das musst zulassen.

Dann oben bei DAX - öffnen und FTSE wählen, unterste Xstrata

Links funktionierern in der Vorschau nicht, also warum

Cortal: Marktüberblick: Interactiv Charts: wie oben

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.617 von eelefele am 28.04.09 23:53:40

Not of

for

Contrakt For Differenz

Es wird eine dem Kontrakt und dem Underlaying entsprechende Margin hinterlegt

Indeces in der Regel 1 % dh. Du spielst mit dem Hundertfachen

DAX-Werte 10 % Du spielst mit dem 10 fachen

Andere Werte zB XTA 25% Du spielst mit dem 4 fachen, egal ob rauf oder runter.

Es ist ein Contrakt. Also kein physischer Handel.

Und nachschusspflichtig

Und der Broker darf, wenn er es für richtig hällt, zu jeder Zeit glattstellen. Also höchst gefährlich.

So hoch hier die Gewinnchancen..............umso höher der Totalverlust.

FDC

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.648 von francescoDC am 29.04.09 00:04:52

Mister XTA, Klasse, gefällt mir Super-gut

@ danke eleefele für die Info, in Optionen gehe ich nicht!!

Ich wünsche Euch eine angenehme Nachtruhe,

schöne Träume



Gruß Sweb

[eelefele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.648 von francescoDC am 29.04.09 00:04:52

Du Francesco-Stromer, ich eelefele-Griller

Und zum letzten Mal:

Wer weiss wie man hier Bilder vom eigenen Rechner hochladen und reinstellen kann

Dass es geht weiss ich schon, habs vor Jahren schon mal gemacht

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.698 von eelefele am 29.04.09 00:40:26

Du jedenfalls in Auto sitzen, kommen, Adresse per Handy erfahren, wenn will, Du kommen, Weizenbaum umfallen, Du in Gästezimmer, ab 15 Uhr wieder ansprechbar (10 Weizen) was hältst Du von 01 05 Du Stromer nicht arbeiten muss