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    Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation - Älteste Beiträge zuerst (Seite 4399)

    eröffnet am 08.09.09 12:28:32 von
    neuester Beitrag 10.05.24 12:49:43 von
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      Avatar
      schrieb am 18.11.18 12:06:37
      Beitrag Nr. 43.981 ()
      Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Aufgrund eigener Berechnungen oder der Berechnungen von z.B. Owehh oder Paluru erwarten die Meisten von uns doch mit dem BE in 2019. Zumal Dünwald sogar die Berechnungen von Owehh in der Telekon erwähnt hat. Was will man mehr?

      Ich kann natürlich auch diejenigen verstehen, die durch den Bericht von Holger Steffen jetzt irritiert sind! Und ich gebe Ihnen auch recht, dass dadurch potentielle Neuinvestoren offensichtlich erstmal die weiteren 1-2 Quartale abwarten.
      Das ist zwar etwas ärgerlich, verzögert den Anstieg jedoch nur um 1-2 Quartale. Denn spätestens dann, wenn sich die Entwicklung so fortsetzt steigen die Leute ein, egal was ein Holger Steffen jetzt schreibt.

      Viele von euch sind doch schon vor Jahren eingestiegen, da sollten weitere 6 Monate doch ein Klacks sein.

      Ich bin erst seit Anfang des Jahres dabei und sogar noch minimal im Minus, da ich noch bei 7€ nachgekauft habe. Trotzdem mache ich mir keine Sorgen und habe gestern nochmal aufgestockt und freue mich auf die nächsten Monate.

      Entschuldigt den langen Bericht, aber das musste jetzt sein.

      Ich wünsche euch allen ein schönes Wochenende und noch etwas Geduld 😉
      Avatar
      schrieb am 18.11.18 12:12:33
      Beitrag Nr. 43.982 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.614 von Schwabinho am 18.11.18 11:40:43ach schwabi,

      ich glaube das war der perfekte beitrag für den sonntag.

      der sagt einfach alles aus.
      Avatar
      schrieb am 18.11.18 12:18:22
      Beitrag Nr. 43.983 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.614 von Schwabinho am 18.11.18 11:40:43In einem Beitrag auf den Punkt gebracht: :keks:
      Avatar
      schrieb am 18.11.18 12:28:34
      Beitrag Nr. 43.984 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.370 von Gratistipp am 17.11.18 21:39:32Ein interessanter Gedankengang sich an der kommenden Analyse zu orientieren, wenn schon explizit darauf hingewiesen wird.
      Ich hatte übrigens auf der HV danach gefragt, ob für diese Analysen Zahlungen fließen. Die Antwort lautete: Ja.

      Zu Deinem sehr guten Hinweis: Warum wird die Prognose für 19 gesenkt wenn doch für 18 gerade eine Umsatzprgnoseerhöhung vermeldet wurde?
      Antwort: Die Frage ist genau so berechtigt, wie damals als vor dem IPO bzw. der KE die CPT-Codes geändert worden sind, der Markt sich damit für Bio mehr als verzwanzigfacht hatte, es in der damaligen Analyse (1.12.18) aber kaum abgebildet worden ist und die Peaksales bei 30,3 Mio für Ameluz in den USA lagen, nach zuvor 27,6 Mio (Analyse vom 4.9.17). Das Kursziel wurde damals sogar übrigens um 10 Cent auf 4,60 € gesenkt. :keks: In der Studie schließlich vom 14.5.15 wurde dieser Umsatand dann doch berücksichtigt und die Peaksales in den USA auf 90,3 Mio abgeändert und das Kursziel auf 7 Euro erhöht.

      Ich möchte betonen, dass ich an dieser Stelle keinerlei Zusammenhang sehe zu dem im Q1 18 durchgeführten NASDAQ-Listing zu 4 Euro.

      Zitat aus der SMC-Analyse vom 1.12.2017: "Zudem wurde ein neuer dreistufiger CPT-Code fur die Abrechnung der photodynamischen Therapie eingefuhrt, der mit einer deutlich verbesserten Vergütung einhergeht. Die Aussichten fur 2018 sind daher sehr gut"

      ...aber gut, dass ist Schnee von gestern. Biofrontera hat seine stärken in der F&E und im mittlerweile auch im Vertrieb. Das Thema Finanzierung ist sehr wahrscheinlich durch und wird Bio bzw. den Aktienkurs hoffentlich nicht mehr belasten. Außerdem gibt ja noch die freiwillige Untersuchung. Biene, bitte nicht aufschreien. Wir kennen beide schon das wahrscheinlichste Ergebnis ;)

      Da es nun aller Voraussicht nach keine KE mehr geben wird, finde die Änderungen zur der letzmaligen Analyse besonders spannend:

      Inbesondere folgende Zahen aus der Analyse sollten nach den Aussagen auf der Telko auf den Prüfstand:

      21 Mio Gesamtumsatz für 18:
      Die Aussage hierzu waren auf der Telko doch eindeutig:
      - Erstmals exponentielles Wachstum im September
      - Die Delle durch den Vorzieheffekt kaum bemerkbar
      - "Owehh sein Modell" als Orientierung gar nicht so verkehrt // Q4 mit ca. 10 Mio Euro Umsatz angesetzt
      - Trankript aus der engl. Telko: "So we’ve been very careful with a price increase, and it’s basically the inflation rate. First price increase that we introduced since the launch, and was only 5.6%. While we’ve seen from strengths strong growth or stronger sales in September, we see the momentum that we have throughout the year going forward in October. And so this is not the case that now the fourth quarter floating off. So we are actually very pleased."
      --> Wenn nun im Sept. bereits 22k Tuben verkauft worden sind, dann darf man nach solchen Aussagen schon davon ausgehen, dass wir keinen Einbruch >20 % in den Folgemonaten Okt, Nov, Dez sehen.
      Annahme 18K Tuben*3 Monate*215€ pro Tube im Schnitt = 11,6 Mio Euro in Q4
      --> Die Annahme von etwa 6,5 Mio Umsatz im Schlussquartal dürfte überholt sein. Ich gehe daher mindestens von einer Anhebung im Erlösmodell auf 22 Mio. dem oberen Ende der Bio Prognose aus, eher aber auf 23 Mio samt Ergebnisanpassung.

      Anstieg von 14,5 Mio für 2018 auf 22,5 Mio in 2019 der US-Verkäufe:
      - Das ist ein Anstieg von 55 % und steht im krassen Gegensatz zum derzeitigen Wachstum von über 200 % (siehe Q3 Bericht).
      - Außerdem stellt sich die Frage, warum dieses Wachstum genau jetzt zum Erliegen kommen sollte? Das Team ist erst seit ein paar Wochen voll aufgestellt, ausgebildet und fängt gerade erst so richtig an. Es gibt seit Oktober keien Abrechnungsprobleme mehr und der Konkurrent wurde wg. seiner Praktiken durch Bio und durch das OIG verklagt.
      - Evtl. ringt sich Herrr Steffen ja durch und setzt das Wachstum in der Mitte also bei etwa 125 % an und kommt damit mit den höheren US-Umsätzen auf über 40 Mio Gesamtumsatz in 2019 und nicht mehr auf 32,9 Mio. Zumal auf der Telko die Absicht einer weiteren Verdopplung in 19 angedeutet worden ist. Das sähe dann schon deutlich freundlicher in der Analyse aus, wenn man die Kosten gegenüber stellt:

      Schreibt man die Kosten des Q3 für das Q4 fort (Addition der Q3 Kosten auf die 9M-Zahlen), dann bedeutet dies:
      - Vertrieb: 17 Mio (Prognose im GB 18 bis 20 Mio)
      - F&E: 4,25 Mio (Prognose im GB 6 bis 7 Mio)
      - Verwaltung: 10,5 Mio (Prognose im GB 7 bis 8 Mio)
      - Zinsen: 1,77 Mio
      - Gesamt: 33,5 Mio
      - Für 19 erwarte ich nur noch leicht ansteigende Kosten von etwa 15 %. So klang es zumindest auf der Telko zwischen den Zeilen. Einzige Ausnahme wäre ein großer Kostenblock durch Entwicklungsprojekte rund um die Nanoemulsion, den ich aber sehr gerne in Kauf nehmen würde. Zudem würde er ja in Form von späteren Umsätzen im Modell berücksichtigt werden.

      Peaksales von 90,3 Mio in den USA:
      - Herr Dünwald meinte, dass ein Anteil von 3 % am AK-Markt unbefriedigend sei. Die 90,3 Mio in 2025 bilden aber genau das ab. Wenn man nun noch berückstigt wird, in welcher Deutlichkeit die Postion von Ameluz im Markt der aktinische Keratose in den USA beschrieben wurde, dann bin ich der Meinung, dass dies in der Analyse seine Berücksichtigung finden wird.

      Unterm Strich bedeutet das für mich, dass diesmal ein ganz anderes Kursziel heraus kommen dürfte, da der Free Cash Flow von 2018 bis 2025 signifikant höher ausfallen müsste und damit auch der Terminal Value deutlich höher sein dürfte. Außerdem gilt es zu berückschtigen, dass Herr Steffen bisher mit 49,4 Mio Aktien rechnete:
      "Die von uns abgesenkte Umsatzreihe bedingt zudem weiteren Kapitalbedarf, der zumindest zum Teil uber eine Aktienemission gedeckt werden könnte. Wir rechnen daher nun mit einer voll verwässerten Stuckzahl von 49,4 Mio." (Analyse vom 14.5.18)

      ...und das ja zum Glück vom Tisch ist, womit der ermittelte Wert durch eine geringere Anzahl an Aktien geteilt werden muss.

      Nachdem nun auf den Haus und Hof Analysten in der Telko hingewiesen worden ist, bin ich tatsächlich gespannt, was uns da nächste Woche präsentiert wird! Was zweistelliges?? ;)
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.11.18 14:11:33
      Beitrag Nr. 43.985 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.803 von Owehh am 18.11.18 12:28:34Deine Schätzung, von durchschnittl. 18K verkauften Tuben (weltweit) im 4. Quartal. pro Monat, teile ich.

      Daraus würde sich ein Gesamtjahresumsatz von rd. 26 Mio. EUR für 2018 ergeben.

      Selbst eine Reduzierung auf durchschn. 15K verkaufte Tuben pro Monat in Q4, würde noch einen Gesamtjahresumsatz von gut 24 Mio. EUR bedeuten.

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      schrieb am 18.11.18 14:31:33
      Beitrag Nr. 43.986 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.803 von Owehh am 18.11.18 12:28:34danke für dein Feedback!

      sehr viele hier (auch ich) gehen derzeit von 22-24 Mio Gesamtumsatz für 2018 aus.
      Bei 80% Wachstum (Annahme!) für 2019 wäre das dann:
      40 - 43 Mio Gesamtumsatz in 2019, inkl. Break even im kommenden Jahr.

      Natürlich eher euphorische Annahmen - aber warum nicht positiv denken?
      warum sieht das Herr Steffen per 11.Oktober anders?
      Und vor allem - warum sehen das potentielle Investoren anders?

      Angeblich bildet ja die Börse die Zukunft ab - also, welchen "Haken" übersehen wir?
      Andererseits: der Aktienkurs soll ja immer Recht haben. Und der steht nun mal auf 5,5 Euro.

      Dort, wo er auch Mitte Jänner gestanden ist.
      Ich dachte, wir sind schon weiter wie damals ;-)
      Avatar
      schrieb am 18.11.18 14:32:45
      Beitrag Nr. 43.987 ()
      Nun muss nur noch der Kurs euren Ausführungen folgen :):laugh:
      Schließlich versetzt "der Glaube Berge"
      Die 2 Monate bis zu den hoffentlich vorläufigen Zahlen zu Q4 kann ich noch warten.
      Dann hoffe ich wird die Tendenz eindeutig sichtbar und die Zukunft kann auch vom Management
      inkl. dem Haus Analysten Steffen ohne Kristallkugel klar und deutlich gesehen werden.
      Avatar
      schrieb am 18.11.18 14:54:55
      Beitrag Nr. 43.988 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.803 von Owehh am 18.11.18 12:28:34als H. Dünwald auf der Telko auf dein Rechenmodell zu sprechen kam, gab er noch eine Anmerkung von sich. Sinngemäß etwa:

      ....... Rechenmodell soweit gut und stimmig. Den Einmaleffekt hin-u. herzuschieben bringe aber nichts......

      Was meinte er damit ? Oder hab ich was falsch verstanden ?
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.11.18 19:27:06
      Beitrag Nr. 43.989 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.243.284 von abgemeldet-486279 am 18.11.18 14:54:55Das hatte ich auch so verstanden.

      Wenn man es positiv auslegen möchte, hieße es: Mach die Umsatzdelle im Oktober raus, ich weiß es besser... ;)

      Dazu auch folgendes aus dem englischen Transcript:
      "We are now in the peak season for PDT in all markets and are making every effort to close 2018 extremely successfully.
      A year-over-year doubling of product sales is our declared goal."

      Wie man das negativ auslegen könnte weiß ich gar nicht. Fällt mir nichts ein.
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.11.18 19:46:41
      Beitrag Nr. 43.990 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.244.265 von Owehh am 18.11.18 19:27:06Vielen Dank,

      ganz genauso !! hatte ich es auch verstanden, wollte es aber nochmal bestätigt wissen !
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