ZAPF CREATION - KGV 4,1 und der Turnaround schreitet voran - Älteste Beiträge zuerst (Seite 69)

[Pidey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.314.931 von Herbert H am 29.11.17 18:31:37

Zitat von Herbert H:

Zitat von longitudinalwelle: An der Börse wird selten zum Einstieg geklingelt, hier waren es Kirchenglocken ...

Wie bei der Ad Hoc im Frühjahr ist für mich hier aber die interessanteste Frage, warum man meint, diese jetzt veröffentlichen zu müssen ...

zunächst einmal war man auf jeden Fall rechtlich dazu verpflichtet:

Zitat von Pidey: Grenzwertig erscheint mir vor diesem Hintergrund das bisherige Ausbleiben einer Prognoseerhöhung. Änderungen der Prognose sind klassische Auslöser von Ad-hoc-Pflichten. Nach den Angaben von HerbertH wurden ja auf der HV die für die Monate Jan bis Mai sehr erfreulichen Zahlen berichtet, aber mit dem Hinweis versehen, die Prognose beizubehalten. Diese liegt unter dem Ergebnis von 2016. Rechtlich in Meinung Augen kaum haltbar. Spätestens mit der internen Berechnung der Halbjahreszahlen würde sich eine Anpassung aufdrängen.

Man hat sich also zwei Monate länger Zeit gelassen. Das kann man womöglich deshalb noch vertreten, weil der Ausgang des Weihnachtsgeschäfts massive Bedeutung für Erfolg oder Misserfolg des Gesamtjahres hat.
Was Larian jetzt veranstaltet, werden wir sehen.

Zitat von longitudinalwelle: Die neue Guidance läuft auf ein EpS von 1,95 Euro bis 2,18 Euro raus. In Anbetracht der ultrakonservativen Kapitalmarktkommunikation und Prognosen könnte ich mir ein EpS in Richtung 2,50 Euro vorstellen.

Ich hatte rein operativ tatsächlich auch mit noch etwas mehr gerechnet. Bedenkt man, wie Du es ansprichst, die bisherige Erfahrung mit Prognosen des Vorstands kann sicherlich noch mehr möglich sein. Rechtlich aber mit dem Ende des Geschäftsjahres vor der Nase - die Aufträge für den Rest des Jahres sind alle schon da - noch so eine Abweichung vorzunehmen wäre tatsächlich wieder schwer zu vertreten.

Zitat von Junolyst: Also wenn ich konservativ von nur 13 Mio. € JÜ ausgehe und ein KGV von 15 ansetze, komme ich auf einen fairen Wert von 30€. Denke das sollte die Aktie recht zügig erreichen können.

Man muss dabei noch Bedenken, dass der Netto-Cashbestand zum Jahresende auf ca. EUR 4,30 pro Aktie gestiegen sein sollte. Dementsprechend sollte noch mehr möglich sein.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.315.141 von longitudinalwelle am 29.11.17 18:47:13

Zitat von longitudinalwelle: ...
Die neue Guidance läuft auf ein EpS von 1,95 Euro bis 2,18 Euro raus. In Anbetracht der ultrakonservativen Kapitalmarktkommunikation und Prognosen könnte ich mir ein EpS in Richtung 2,50 Euro vorstellen.

Wieso die Aktie weiterhin mit deutlich einstelligem KGV notiert bei Nachsteuermargen (!) an die 20% ist in keiner Weise nachvollziehbar.

Wie kommt man bei einer Ergebnisprognose von 10,5 - 11,5 Mio EUR und 6,4 Mio Aktien auf ein EpS von 1,95 bis 2,18 EUR

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.317.763 von Cutter_Slade am 29.11.17 22:34:34

Indem man die Konzernprognose nimmt ;-)

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.317.763 von Cutter_Slade am 29.11.17 22:34:34

Ok, hat sich erledigt, 10,5 - 11,5 Mio war ja die AG-Prognose.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.317.808 von longitudinalwelle am 29.11.17 22:40:18

Ja, hab's dann auch gemerkt (und deinen Kommentar bei meinem nachgeschobenen noch nicht gesehen).

[longitudinalwelle]

Interessant ein Blick auf die dritte Grafik hier: http://www.bvspielwaren.de/News/Marktdaten.php

Wenn man die Daten extrapoliert aufs Gesamtjahr, haben wir einen Puppenumsatzzuwachs von 2% in Deutschland. Da Zapf mit einem Umsatzwachstum von 10-13% gemäß neuer Prognose rechnet lässt dies im Wesentlichen 2 Schlüsse zu: weitere deutliche Marktanteilsgewinne in Deutschland und / oder starke Zuwächse in Großbritannien.

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.320.154 von longitudinalwelle am 30.11.17 09:25:27

wir sind mal von 20 als Ziel ausgegangen, jetzt 30
was meint ihr?

[Returnhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.320.670 von pummel1310 am 30.11.17 09:54:12

Ich denke, 25-30 Euro wäre ein fairer Kurs, rein vom operativen Geschäft her gesehen. Sollte unser Großaktionär jedoch zukaufen wollen, könnte ich mir auch Kurse deutlich über 30 Euro vorstellen. Die Aktie ist so markteng, da wird er lange sammeln müssen, um die nötigen 75 % für eine Beherrschung zu bekommen.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.320.712 von Returnhunter am 30.11.17 09:56:57

Zitat von Returnhunter: Ich denke, 25-30 Euro wäre ein fairer Kurs, rein vom operativen Geschäft her gesehen. Sollte unser Großaktionär jedoch zukaufen wollen, könnte ich mir auch Kurse deutlich über 30 Euro vorstellen. Die Aktie ist so markteng, da wird er lange sammeln müssen, um die nötigen 75 % für eine Beherrschung zu bekommen.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass die schon eingesammelt habe. Bis 50% müssten die ja erstmal nicht melden.

Die Stücke bekommt der nur über ein faires Angebot und auch dann würd ich es mir noch überlegen anzunehmen. 30 - 35 EUR sollten hier als Untergrenze fair sein.

[Syrtakihans]

Der größte Aktionär ist der Isaac and Angela Larian Living Trust, der m.W. 2.869.701 Aktien hält, das sind 44,6% vom GK. Darüber hinaus sind diese Anteile gem. WpHG Herrn Isaac Larian zuzurechnen, womit dieser zu DD-Meldungen verpflichtet ist. Jede Aufstockung dürfte uns daher gemeldet werden müssen.

Dann gibt es m.W. noch die Aktionäre Isaac Annuity Trust, Shirin Marian Makabi Annuity Trust, Jahangir Eli Makabi Annuity Trust und Shirin and Jahangir Eli Makabi Trust, welche zusammen auf ca. 30% kommen. Ich vermute, dass auch diese zu DD-Meldungen verpflichtet sind.

Wenn Familie Larian (mit zwei AR-Posten) irgendwelche Ambitionen zum Aufstocken hätte, dann wäre diese vermutlich klug genug gewesen diese vor der Adhoc-Meldung vom 29.11. umzusetzen.