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    Societa Sportiva Lazio - Älteste Beiträge zuerst (Seite 234)

    eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
    neuester Beitrag 11.05.24 21:46:56 von
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      Avatar
      schrieb am 17.10.18 18:01:44
      Beitrag Nr. 2.331 ()
      Ich sags dir jetzt zuim letzten Mal...

      Italienische Aktien bekommen GRUNDSÄTZLICH eine viel höhere Risikopräme verpaßt- weil italienische Staatsanleihen mit 3,5% rentieren und nicht wie Bunds mit 0,2%..

      BVB hat vollkommen sinnlos jahrelang eine viel zu hohe Risikoprämie eingepreist bekommen -die jetzt verschwunden ist.

      Kurzfristig wird sich auch durch Siege von Lazio gar nichts daran ändern..
      Deustche Aktionäre haben bei Lazio ordentlic eingekauft...nur kann das die Bewegung nicht verhindern..

      Und was Transfers angeht - JEDER Verein gibt Spieler ab - WENN das Angebot stimmt...
      WEIL andere Spieler dafür verpflichtet werden können....

      Ausnahmen wie Lewa oder Messi bestätigen die Regel....
      Und das war vor 20 Jahren schon so - als so gut wie keine Börsen AGs unterwegs waren...

      Dembele für irre Kohle zu verkaufen -- hat die Bilanzen so verbessert -das Pulisic oder Sancho noch höher bezahlt werden können - ODER irre teuer abgegeben werden -

      Lazio wird das auch machen -

      da die Chancen an Juve sportlich vorbeizuziehen NULL sind und selbst gegen As ROM - Inter oder Neapel vorbei zukommen klein---Bankrotteure wie AC Mailand lasse ich gleich weg....

      BVB profitirt jetzt auch vom Vertrauen, was sie in den letzten 9 Jahren erworben haben--Lazio wird dafür noch 2-3 Jahre brauchen....hoffen wir alle das es funktioniert.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 18:02:00
      Beitrag Nr. 2.332 ()
      Läuft wirklich gut für Lazio. 1,28 € Schlusskurs. Dagegen BvB auf Höchstkurs.
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 18:23:54
      Beitrag Nr. 2.333 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.488 von Freibauer am 17.10.18 18:01:44
      Zitat von Freibauer: Ich sags dir jetzt zuim letzten Mal...

      Italienische Aktien bekommen GRUNDSÄTZLICH eine viel höhere Risikopräme verpaßt- weil italienische Staatsanleihen mit 3,5% rentieren und nicht wie Bunds mit 0,2%..

      BVB hat vollkommen sinnlos jahrelang eine viel zu hohe Risikoprämie eingepreist bekommen -die jetzt verschwunden ist.

      Kurzfristig wird sich auch durch Siege von Lazio gar nichts daran ändern..
      Deustche Aktionäre haben bei Lazio ordentlic eingekauft...nur kann das die Bewegung nicht verhindern..

      Und was Transfers angeht - JEDER Verein gibt Spieler ab - WENN das Angebot stimmt...
      WEIL andere Spieler dafür verpflichtet werden können....

      Ausnahmen wie Lewa oder Messi bestätigen die Regel....
      Und das war vor 20 Jahren schon so - als so gut wie keine Börsen AGs unterwegs waren...

      Dembele für irre Kohle zu verkaufen -- hat die Bilanzen so verbessert -das Pulisic oder Sancho noch höher bezahlt werden können - ODER irre teuer abgegeben werden -

      Lazio wird das auch machen -

      da die Chancen an Juve sportlich vorbeizuziehen NULL sind und selbst gegen As ROM - Inter oder Neapel vorbei zukommen klein---Bankrotteure wie AC Mailand lasse ich gleich weg....

      BVB profitirt jetzt auch vom Vertrauen, was sie in den letzten 9 Jahren erworben haben--Lazio wird dafür noch 2-3 Jahre brauchen....hoffen wir alle das es funktioniert.


      Ich hoffe inständig, dass dies nun dein "letztes Mal" war. Ich kann ehrlich gesagt, deine jahrelange Leier von Bonds und Fonds und Staatsanleihen und Risikoprämien nicht mehr lesen.
      Diese Aktie wird es nicht im entferntesten tangieren, wenn Italien in die Pleite oder den Crash oder was auch immer fällt.
      Fußball wird immer geguckt und konsumiert. Und dabei sollten wir es belassen. Schaffst du das ?!
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 18:55:36
      Beitrag Nr. 2.334 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.488 von Freibauer am 17.10.18 18:01:44
      Zitat von Freibauer: Ich sags dir jetzt zuim letzten Mal...

      Italienische Aktien bekommen GRUNDSÄTZLICH eine viel höhere Risikopräme verpaßt- weil italienische Staatsanleihen mit 3,5% rentieren


      Jetzt wiederholst Du es noch mal, ohne was neues zu sagen? Wie war das noch, als die Lazio Aktie nach dem Verpassen der CL bei 1,20 notierte und bei den Problemen mit ital. Staatsanleihen sogar bei 1,14?? Was hattest Du da gesagt? Dazu hattest Du noch gesagt, es gäbe zur Lazio Aktie zu wenig Infos und die ital. Aktien wären viel zu undurchsichtig, die Probleme mit ital. Staatsanleihen wären gewaltig. Ohne ein einziges Spiel stieg die Lazio Aktie direkt bis 1,80

      Was ist der Unterschied zwischen 300 Mio Schulden bei Juve und den Schulden bei Lazio? Es gibt keinen oder die Sache ist Dir zu undurchsichtig oder Du hast zu wenig Infos? Das jährliche Abzahlen der Steuerschulden ändert sich sehr konkret um 0,00% egal was passiert. Daher hatte ich geschrieben, daß diese Steuerschulden eine völlig andere Qualität hätten.

      Ich wiederhole hier nicht, sondern schreibe nur, weil ich auch zu dieser Sache was neues zu sagen habe:
      In einem Interview hat Lotito gesagt, daß er speziell bei den Steuerschulden überhaupt nicht vorhätte, hier eine Sondertilgung vorzunehmen, falls Milinkovic verkauft werden würde, weil der Vorteil der Steuerschulden sehr groß wäre und es keinen Grund gäbe auf diesen Vorteil zu verzichten. Man würde daher nur die Finanzschulden reduzieren. Aber wie hoch sind denn diese? Nettofinanzverschuldung liegt bei 46,33 Mio:

      https://www.evaluation.it/aziende/bilanci-aziende/lazio/

      Jetzt rechne mir mal vor, was konkret der Unterschied wäre, wenn da und eben nur da, die Zinsen um 2% oder mehr steigen? Der Unterschied ist ein Kleinsttransfer. Und was der Unterschied wäre zu extrem höher verschuldeten Vereinen wie As Rom, Juventus, Inter oder gar AC Mailand??? der Unterschied ist bei einigen zehnmal so groß, außerdem betrifft es nicht nur deren aktuelle Situation, sondern sehr grundsätzlich und völlig allgemein die gesamte Situation. As Rom hatte mit dem CL Halbfinale den größten Vereinserfolg und sie machten ein fettes Minus. Lazio spielt 10 Jahre kein einziges mal CL und macht den höchsten Gewinn für einen Euro League Verein aller Zeiten.

      Schau Dir mal die neuen Regeln bzgl. financial fairplay an. Die UEFA hat die Sanktionen Ausschluss von AC Mailand aus der Euro League nicht zurückgenommen, das Urteil wurde lediglich von der CAS zurückgenommen. Jetzt machte AC Mailand aber völlig neu ein Rekordminus von 127 Mio, ist noch nie da gewesen so etwas. Wie viel der Hedgefond Elliot da reinbuttert, um die Bilanz zu retten, ist völlig egal. Denn es könnte insbesondere aufgrund der Zinssituation und der neuen Situation rund um financial fairplay gut möglich sein, daß ein oder gar mehrere Konkurrenten von Lazio sanktioniert werden und natürlich wäre das ein großer Vorteil für Lazio. Es ist für Geldgeber eben nicht möglich unendlich reinzubuttern.

      Und falls nicht, der Wettbewerbsvorteil läge in der jetzigen Situation dennoch bei Lazio. Wäre natürlich anders, wenn die anderen nur 20 oder 50 Mio mehr Schulden hätten, sie haben aber hunderte Millionen mehr Schulden.
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 19:01:40
      Beitrag Nr. 2.335 ()
      "Jetzt wiederholst Du es noch mal, ohne was neues zu sagen? "


      Wenigstens fasst er sich dabei kurz. Die Fähigkeit ist nicht jedem gegeben.

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      schrieb am 17.10.18 19:07:11
      Beitrag Nr. 2.336 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.978.770 von halbgott am 17.10.18 09:27:40
      Zitat von halbgott: (...) wieso man auf die Idee kommt, die Aktie könne gar nicht steigen, erschließt sich mir nicht.


      Ich habe an keiner Stelle geschrieben, dass die Aktie nicht mehr steigen könne. Warum auch immer du eine solche Behauptung aufstellst.

      Ich denke ich habe jetzt ausreichend dargelegt, welche Faktoren nach meiner Meinung (jeder der das anders sieht, kann sein Geld meinetwegen selbstverständlich gerne anders anlegen) den Kurs nachhaltig beeinflussen und welche. Die x-te Wiederholung meiner Ansicht ist glaub ich nicht notwendig.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 19:46:23
      Beitrag Nr. 2.337 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.985.124 von ChButton am 17.10.18 19:07:11
      Zitat von ChButton:
      Zitat von halbgott: (...) wieso man auf die Idee kommt, die Aktie könne gar nicht steigen, erschließt sich mir nicht.


      Ich habe an keiner Stelle geschrieben, dass die Aktie nicht mehr steigen könne. Warum auch immer du eine solche Behauptung aufstellst.

      Ich denke ich habe jetzt ausreichend dargelegt, welche Faktoren nach meiner Meinung (jeder der das anders sieht, kann sein Geld meinetwegen selbstverständlich gerne anders anlegen) den Kurs nachhaltig beeinflussen und welche. Die x-te Wiederholung meiner Ansicht ist glaub ich nicht notwendig.


      Das ist doch eh klar, natürlich meinte ich Deine Meinung.

      Der Aktienkurs ist bei dieser von Dir als problematisch beschriebenen Nachrichtenlage dennoch sehr deutlich gestiegen, obwohl man diese schlechte Marktstellung hatte, keine CL spielte, kein SMS Wechsel stattgefunden hatte. Ich leite daher für die Zukunft andere Dinge ab als Du und auch das ist natürlich nur meine Meinung.

      Würde die Aktie jetzt immer noch bei 0,42 stehen, dann wären Deine Argumente für mich stichhaltiger und nicht von der Hand zu weisen. Ich will gar nichts besser wissen als der Markt, ich will diesen verstehen.
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 19:51:42
      Beitrag Nr. 2.338 ()
      mehr falsch als ich konnte man da die letzten Monate gar nicht mehr liegen,

      nämlich BVB unter und Lazio Übergewichtet zu haben, ;)

      mit dem einen Unterschied, ich schreib das auch so und andere wollen es noch immer nicht wahr haben,
      ja die Lazio Aktie ist bisher eine einzige Enttäuschung, 8-9 Monate Haltedauer und nun im Minus,

      den Markt interessierten die ausgezeichneten Jahreszahlen überhaupt nicht,
      zusammen mit dem wirklich guten sportlichen Start (Platz 4 aktuell und schon gegen die Top 3 gespielt)
      wird die Aktie nun seit Wochen gnadenlos abverkauft,

      gut 80 Mio. an Börsenwert sind nun noch übrig,
      selbst überschuldete und abstiegsgefährdete Clubs wurden da schon höher bewertet,
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 20:02:49
      Beitrag Nr. 2.339 ()
      Natürlich ist die Kursentwicklung enttäuschend.
      Allerdings war ich damals beim BVB ähnlich enttäuscht, als es bis auf 3,11 Euro zurückging. Ich habe trotzdem gehalten und weiter aufgestockt.
      Letztendlich geht es an der Börse immer um nackte Zahlen, manchmal dauerts halt etwas länger,bis der Kurs diese auch abbildet.
      Insofern sehe ich dies wesentlich entspannter als damals.
      Avatar
      schrieb am 17.10.18 20:12:19
      Beitrag Nr. 2.340 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.985.568 von trustone am 17.10.18 19:51:42
      Zitat von wiener9: mehr falsch als ich konnte man da die letzten Monate gar nicht mehr liegen,

      nämlich BVB unter und Lazio Übergewichtet zu haben, ;)

      mit dem einen Unterschied, ich schreib das auch so und andere wollen es noch immer nicht wahr haben,
      ja die Lazio Aktie ist bisher eine einzige Enttäuschung, 8-9 Monate Haltedauer und nun im Minus,

      den Markt interessierten die ausgezeichneten Jahreszahlen überhaupt nicht,
      zusammen mit dem wirklich guten sportlichen Start (Platz 4 aktuell und schon gegen die Top 3 gespielt)
      wird die Aktie nun seit Wochen gnadenlos abverkauft,

      gut 80 Mio. an Börsenwert sind nun noch übrig,
      selbst überschuldete und abstiegsgefährdete Clubs wurden da schon höher bewertet,


      Du beziehst Dich auf den ganz aktuellen Aktienkurs und ich auf spezifische, fundamentale Nachrichten und langfristige Aussichten. Die ausgezeichneten Jahreszahlen brachten ziemlich direkt 1,80 ehe der Aktienkurs dann bei sehr großen Umsätzen konsolidierte. Das könnten theoretisch auch Leerverkaufsattacken gewesen sein.

      Wer damals bei den BlackRock Leerverkaufsaktivitäten bei der BVB Aktie alle fundamentalen Nachrichten ausgeblendet hatte, hätte bei Nachkäufen bei unter 3,20 oder unter 3,50 seine eigenes Verhalten als total falsch angesehen. die Aktie ist dann aber ohne ein einziges Spiel von 3,115 bis 4,20 gestiegen und die alten Tiefstkurse wurden nie wieder erreicht. Fakt ist, daß ein Leerverkäufer beim BVB direkt beim Tief immer noch meldepflichtig war, genau wie bei Lazio mitten im Sommer.

      Ob ähnliches heute denkbar ist, wissen wir natürlich nicht. Fakt ist aber, daß hier auch Leerverkäufe meldepflichtig wurden und die Aktie dann bei schlechten Nachrichten sehr deutlich stieg, das ist nicht unnormal, wenn es aber in diesem Ausmaß passiert, ist es aber auf jeden Fall auffällig. Ist kein Wunder, daß der Leerverkäufer durch zahlreiche Eindeckungen dann im Juli unter die Meldepflicht geriet. Völlig passend zur Kursentwicklung.

      Ich selber sehe auch den aktuellen Aktienkurs. Die fundamentalen Fakten sind aber sowieso wichtiger, sonst versteht man am Ende nicht, daß der Aktienkurs so wie in der Vergangenheit nach einer möglichen Niederlage gegen Inter steigen könnte.
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