Societa Sportiva Lazio (Seite 852)
eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
neuester Beitrag 27.05.24 16:04:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.488 von Freibauer am 17.10.18 18:01:44
Jetzt wiederholst Du es noch mal, ohne was neues zu sagen? Wie war das noch, als die Lazio Aktie nach dem Verpassen der CL bei 1,20 notierte und bei den Problemen mit ital. Staatsanleihen sogar bei 1,14?? Was hattest Du da gesagt? Dazu hattest Du noch gesagt, es gäbe zur Lazio Aktie zu wenig Infos und die ital. Aktien wären viel zu undurchsichtig, die Probleme mit ital. Staatsanleihen wären gewaltig. Ohne ein einziges Spiel stieg die Lazio Aktie direkt bis 1,80
Was ist der Unterschied zwischen 300 Mio Schulden bei Juve und den Schulden bei Lazio? Es gibt keinen oder die Sache ist Dir zu undurchsichtig oder Du hast zu wenig Infos? Das jährliche Abzahlen der Steuerschulden ändert sich sehr konkret um 0,00% egal was passiert. Daher hatte ich geschrieben, daß diese Steuerschulden eine völlig andere Qualität hätten.
Ich wiederhole hier nicht, sondern schreibe nur, weil ich auch zu dieser Sache was neues zu sagen habe:
In einem Interview hat Lotito gesagt, daß er speziell bei den Steuerschulden überhaupt nicht vorhätte, hier eine Sondertilgung vorzunehmen, falls Milinkovic verkauft werden würde, weil der Vorteil der Steuerschulden sehr groß wäre und es keinen Grund gäbe auf diesen Vorteil zu verzichten. Man würde daher nur die Finanzschulden reduzieren. Aber wie hoch sind denn diese? Nettofinanzverschuldung liegt bei 46,33 Mio:
https://www.evaluation.it/aziende/bilanci-aziende/lazio/
Jetzt rechne mir mal vor, was konkret der Unterschied wäre, wenn da und eben nur da, die Zinsen um 2% oder mehr steigen? Der Unterschied ist ein Kleinsttransfer. Und was der Unterschied wäre zu extrem höher verschuldeten Vereinen wie As Rom, Juventus, Inter oder gar AC Mailand??? der Unterschied ist bei einigen zehnmal so groß, außerdem betrifft es nicht nur deren aktuelle Situation, sondern sehr grundsätzlich und völlig allgemein die gesamte Situation. As Rom hatte mit dem CL Halbfinale den größten Vereinserfolg und sie machten ein fettes Minus. Lazio spielt 10 Jahre kein einziges mal CL und macht den höchsten Gewinn für einen Euro League Verein aller Zeiten.
Schau Dir mal die neuen Regeln bzgl. financial fairplay an. Die UEFA hat die Sanktionen Ausschluss von AC Mailand aus der Euro League nicht zurückgenommen, das Urteil wurde lediglich von der CAS zurückgenommen. Jetzt machte AC Mailand aber völlig neu ein Rekordminus von 127 Mio, ist noch nie da gewesen so etwas. Wie viel der Hedgefond Elliot da reinbuttert, um die Bilanz zu retten, ist völlig egal. Denn es könnte insbesondere aufgrund der Zinssituation und der neuen Situation rund um financial fairplay gut möglich sein, daß ein oder gar mehrere Konkurrenten von Lazio sanktioniert werden und natürlich wäre das ein großer Vorteil für Lazio. Es ist für Geldgeber eben nicht möglich unendlich reinzubuttern.
Und falls nicht, der Wettbewerbsvorteil läge in der jetzigen Situation dennoch bei Lazio. Wäre natürlich anders, wenn die anderen nur 20 oder 50 Mio mehr Schulden hätten, sie haben aber hunderte Millionen mehr Schulden.
Zitat von Freibauer: Ich sags dir jetzt zuim letzten Mal...
Italienische Aktien bekommen GRUNDSÄTZLICH eine viel höhere Risikopräme verpaßt- weil italienische Staatsanleihen mit 3,5% rentieren
Jetzt wiederholst Du es noch mal, ohne was neues zu sagen? Wie war das noch, als die Lazio Aktie nach dem Verpassen der CL bei 1,20 notierte und bei den Problemen mit ital. Staatsanleihen sogar bei 1,14?? Was hattest Du da gesagt? Dazu hattest Du noch gesagt, es gäbe zur Lazio Aktie zu wenig Infos und die ital. Aktien wären viel zu undurchsichtig, die Probleme mit ital. Staatsanleihen wären gewaltig. Ohne ein einziges Spiel stieg die Lazio Aktie direkt bis 1,80
Was ist der Unterschied zwischen 300 Mio Schulden bei Juve und den Schulden bei Lazio? Es gibt keinen oder die Sache ist Dir zu undurchsichtig oder Du hast zu wenig Infos? Das jährliche Abzahlen der Steuerschulden ändert sich sehr konkret um 0,00% egal was passiert. Daher hatte ich geschrieben, daß diese Steuerschulden eine völlig andere Qualität hätten.
Ich wiederhole hier nicht, sondern schreibe nur, weil ich auch zu dieser Sache was neues zu sagen habe:
In einem Interview hat Lotito gesagt, daß er speziell bei den Steuerschulden überhaupt nicht vorhätte, hier eine Sondertilgung vorzunehmen, falls Milinkovic verkauft werden würde, weil der Vorteil der Steuerschulden sehr groß wäre und es keinen Grund gäbe auf diesen Vorteil zu verzichten. Man würde daher nur die Finanzschulden reduzieren. Aber wie hoch sind denn diese? Nettofinanzverschuldung liegt bei 46,33 Mio:
https://www.evaluation.it/aziende/bilanci-aziende/lazio/
Jetzt rechne mir mal vor, was konkret der Unterschied wäre, wenn da und eben nur da, die Zinsen um 2% oder mehr steigen? Der Unterschied ist ein Kleinsttransfer. Und was der Unterschied wäre zu extrem höher verschuldeten Vereinen wie As Rom, Juventus, Inter oder gar AC Mailand??? der Unterschied ist bei einigen zehnmal so groß, außerdem betrifft es nicht nur deren aktuelle Situation, sondern sehr grundsätzlich und völlig allgemein die gesamte Situation. As Rom hatte mit dem CL Halbfinale den größten Vereinserfolg und sie machten ein fettes Minus. Lazio spielt 10 Jahre kein einziges mal CL und macht den höchsten Gewinn für einen Euro League Verein aller Zeiten.
Schau Dir mal die neuen Regeln bzgl. financial fairplay an. Die UEFA hat die Sanktionen Ausschluss von AC Mailand aus der Euro League nicht zurückgenommen, das Urteil wurde lediglich von der CAS zurückgenommen. Jetzt machte AC Mailand aber völlig neu ein Rekordminus von 127 Mio, ist noch nie da gewesen so etwas. Wie viel der Hedgefond Elliot da reinbuttert, um die Bilanz zu retten, ist völlig egal. Denn es könnte insbesondere aufgrund der Zinssituation und der neuen Situation rund um financial fairplay gut möglich sein, daß ein oder gar mehrere Konkurrenten von Lazio sanktioniert werden und natürlich wäre das ein großer Vorteil für Lazio. Es ist für Geldgeber eben nicht möglich unendlich reinzubuttern.
Und falls nicht, der Wettbewerbsvorteil läge in der jetzigen Situation dennoch bei Lazio. Wäre natürlich anders, wenn die anderen nur 20 oder 50 Mio mehr Schulden hätten, sie haben aber hunderte Millionen mehr Schulden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.984.488 von Freibauer am 17.10.18 18:01:44
Ich hoffe inständig, dass dies nun dein "letztes Mal" war. Ich kann ehrlich gesagt, deine jahrelange Leier von Bonds und Fonds und Staatsanleihen und Risikoprämien nicht mehr lesen.
Diese Aktie wird es nicht im entferntesten tangieren, wenn Italien in die Pleite oder den Crash oder was auch immer fällt.
Fußball wird immer geguckt und konsumiert. Und dabei sollten wir es belassen. Schaffst du das ?!
Zitat von Freibauer: Ich sags dir jetzt zuim letzten Mal...
Italienische Aktien bekommen GRUNDSÄTZLICH eine viel höhere Risikopräme verpaßt- weil italienische Staatsanleihen mit 3,5% rentieren und nicht wie Bunds mit 0,2%..
BVB hat vollkommen sinnlos jahrelang eine viel zu hohe Risikoprämie eingepreist bekommen -die jetzt verschwunden ist.
Kurzfristig wird sich auch durch Siege von Lazio gar nichts daran ändern..
Deustche Aktionäre haben bei Lazio ordentlic eingekauft...nur kann das die Bewegung nicht verhindern..
Und was Transfers angeht - JEDER Verein gibt Spieler ab - WENN das Angebot stimmt...
WEIL andere Spieler dafür verpflichtet werden können....
Ausnahmen wie Lewa oder Messi bestätigen die Regel....
Und das war vor 20 Jahren schon so - als so gut wie keine Börsen AGs unterwegs waren...
Dembele für irre Kohle zu verkaufen -- hat die Bilanzen so verbessert -das Pulisic oder Sancho noch höher bezahlt werden können - ODER irre teuer abgegeben werden -
Lazio wird das auch machen -
da die Chancen an Juve sportlich vorbeizuziehen NULL sind und selbst gegen As ROM - Inter oder Neapel vorbei zukommen klein---Bankrotteure wie AC Mailand lasse ich gleich weg....
BVB profitirt jetzt auch vom Vertrauen, was sie in den letzten 9 Jahren erworben haben--Lazio wird dafür noch 2-3 Jahre brauchen....hoffen wir alle das es funktioniert.
Ich hoffe inständig, dass dies nun dein "letztes Mal" war. Ich kann ehrlich gesagt, deine jahrelange Leier von Bonds und Fonds und Staatsanleihen und Risikoprämien nicht mehr lesen.
Diese Aktie wird es nicht im entferntesten tangieren, wenn Italien in die Pleite oder den Crash oder was auch immer fällt.
Fußball wird immer geguckt und konsumiert. Und dabei sollten wir es belassen. Schaffst du das ?!
Läuft wirklich gut für Lazio. 1,28 € Schlusskurs. Dagegen BvB auf Höchstkurs.
Ich sags dir jetzt zuim letzten Mal...
Italienische Aktien bekommen GRUNDSÄTZLICH eine viel höhere Risikopräme verpaßt- weil italienische Staatsanleihen mit 3,5% rentieren und nicht wie Bunds mit 0,2%..
BVB hat vollkommen sinnlos jahrelang eine viel zu hohe Risikoprämie eingepreist bekommen -die jetzt verschwunden ist.
Kurzfristig wird sich auch durch Siege von Lazio gar nichts daran ändern..
Deustche Aktionäre haben bei Lazio ordentlic eingekauft...nur kann das die Bewegung nicht verhindern..
Und was Transfers angeht - JEDER Verein gibt Spieler ab - WENN das Angebot stimmt...
WEIL andere Spieler dafür verpflichtet werden können....
Ausnahmen wie Lewa oder Messi bestätigen die Regel....
Und das war vor 20 Jahren schon so - als so gut wie keine Börsen AGs unterwegs waren...
Dembele für irre Kohle zu verkaufen -- hat die Bilanzen so verbessert -das Pulisic oder Sancho noch höher bezahlt werden können - ODER irre teuer abgegeben werden -
Lazio wird das auch machen -
da die Chancen an Juve sportlich vorbeizuziehen NULL sind und selbst gegen As ROM - Inter oder Neapel vorbei zukommen klein---Bankrotteure wie AC Mailand lasse ich gleich weg....
BVB profitirt jetzt auch vom Vertrauen, was sie in den letzten 9 Jahren erworben haben--Lazio wird dafür noch 2-3 Jahre brauchen....hoffen wir alle das es funktioniert.
Italienische Aktien bekommen GRUNDSÄTZLICH eine viel höhere Risikopräme verpaßt- weil italienische Staatsanleihen mit 3,5% rentieren und nicht wie Bunds mit 0,2%..
BVB hat vollkommen sinnlos jahrelang eine viel zu hohe Risikoprämie eingepreist bekommen -die jetzt verschwunden ist.
Kurzfristig wird sich auch durch Siege von Lazio gar nichts daran ändern..
Deustche Aktionäre haben bei Lazio ordentlic eingekauft...nur kann das die Bewegung nicht verhindern..
Und was Transfers angeht - JEDER Verein gibt Spieler ab - WENN das Angebot stimmt...
WEIL andere Spieler dafür verpflichtet werden können....
Ausnahmen wie Lewa oder Messi bestätigen die Regel....
Und das war vor 20 Jahren schon so - als so gut wie keine Börsen AGs unterwegs waren...
Dembele für irre Kohle zu verkaufen -- hat die Bilanzen so verbessert -das Pulisic oder Sancho noch höher bezahlt werden können - ODER irre teuer abgegeben werden -
Lazio wird das auch machen -
da die Chancen an Juve sportlich vorbeizuziehen NULL sind und selbst gegen As ROM - Inter oder Neapel vorbei zukommen klein---Bankrotteure wie AC Mailand lasse ich gleich weg....
BVB profitirt jetzt auch vom Vertrauen, was sie in den letzten 9 Jahren erworben haben--Lazio wird dafür noch 2-3 Jahre brauchen....hoffen wir alle das es funktioniert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.982.862 von Freibauer am 17.10.18 15:44:18
Du machst hier irgendwelche Standardaussagen, die sich wiederholen und die nichts speziell mit Lazio zu tun haben. Und jetzt wirfst Du mir Wiederholungen vor? Beim BVB hattest Du Dich auch jahrelang so verhalten. Wenn es da monatelang nicht vorwärts ging, meintest Du es ginge ganz generell nur 8% pro Jahr hoch. Oder es würde nur der Buchwertzuwachs reflektiert. Oder es wäre immer parallel zum DAX. spezifische Aussagen zur BVB Aktie wären daher unnötig. Dann kam irgendwann doch der große Schub und Dein Verhalten war auch immer wieder gleich in solchen Situationen.
Natürlich bewegt sich Lazio nicht zu 90% wie Juve, gar nicht. In der Vorvorsaison hatte sich Juve verfünffacht und Lazio ging nur 50% hoch, in der Vorsaison performte Lazio dann klar besser und in der jetzigen Saison verdreifachte sich Juve und Lazio eben nicht. Daraus konstruierst Du dann, der Aktienkurs würde zu 90% mit Juve gleichmäßig performen, weil Du aus der Entwicklung von den letzten paar unbedeutenden Wochen eine Generalaussage ableitest.
Die italienischen Aktien sind momentan von steigenden Zinsen betroffen, es betrifft vornehmlich die hochverschuldeten Klubs. Wenn da alle in Sippenhaft genommen werden, ist eh klar, daß sich irgendwann die Spreu vom Weizen trennen muss, eben weil nicht alle gleich verschuldet sind. Ob das nächste Woche, nächsten Monat oder nächstes Jahr passiert, ist völlig wumpe.
Beim BVB waren monatelange Seitwärts- oder Abwärtsbewegungen auch total egal, da lief es mal ein Jahr seitwärts, danach krachte der Kurs hoch und jetzt steht er leicht höher als im letzten Jahr. Der eine nimmt die Performance direkt mit, der andere erst ein Jahr später und der nächste macht gar nichts. Der eine verkauft zu früh, der andere zu spät und speziell die Hater haben immer alles richtig gemacht. Der eine hat 10% Gewichtung, der nächste 5% oder der übernächste 70%.
Ich habe hier sehr spezifisch zur Lazio Aktie gesprochen, da war nichts wiederholendes, denn ich sagte etwas Neues. Es fällt mir JETZT sehr neu nicht nur bei seeking alpha auf, sondern auch im Geschäftsbericht und in allen italienischen Medien. Es wird ständig ein Gesamtumsatz von 127 Mio genannt, alles bezieht sich darauf, natürlich ist das immer der Ex-Transferumsatz. Na klar, würde toller klingen, wenn man den Gesamtumsatz bei 193 Mio nennen würde, das geschieht aber nicht. Beim BVB hingegen wird volltönend immer vom Gesamtumsatz gesprochen, da wird sogar getönt, man könne alle Widrigkeiten dadurch ausgleichen, daß man die besten Spieler verkauft, was aber im Grunde genommen nie das Ziel eines Topclubs sein kann und darf.
Zitat von Freibauer: Lazio bewegt sich zu 90% mit Juve....
BVB hat eine weitaus günstigere Finanzierungsstruktur und bietet (größeren) Investoren ein hohe Zuverlässigkeit....
Vergleich bringt nichts....wenn Lazio solide weiter wirtschaftet- wird der Kurs natürlich steigen...aber nach wie vor unklar, wer die 38% Streubesitz (40-50 Mio.€) halten soll....Kleinaktionäre wohl kaum..
@halbgott -endlose Wiederholungen bringen gar nix -das suggeriert eine Aktualität die es nicht gibt...
Du machst hier irgendwelche Standardaussagen, die sich wiederholen und die nichts speziell mit Lazio zu tun haben. Und jetzt wirfst Du mir Wiederholungen vor? Beim BVB hattest Du Dich auch jahrelang so verhalten. Wenn es da monatelang nicht vorwärts ging, meintest Du es ginge ganz generell nur 8% pro Jahr hoch. Oder es würde nur der Buchwertzuwachs reflektiert. Oder es wäre immer parallel zum DAX. spezifische Aussagen zur BVB Aktie wären daher unnötig. Dann kam irgendwann doch der große Schub und Dein Verhalten war auch immer wieder gleich in solchen Situationen.
Natürlich bewegt sich Lazio nicht zu 90% wie Juve, gar nicht. In der Vorvorsaison hatte sich Juve verfünffacht und Lazio ging nur 50% hoch, in der Vorsaison performte Lazio dann klar besser und in der jetzigen Saison verdreifachte sich Juve und Lazio eben nicht. Daraus konstruierst Du dann, der Aktienkurs würde zu 90% mit Juve gleichmäßig performen, weil Du aus der Entwicklung von den letzten paar unbedeutenden Wochen eine Generalaussage ableitest.
Die italienischen Aktien sind momentan von steigenden Zinsen betroffen, es betrifft vornehmlich die hochverschuldeten Klubs. Wenn da alle in Sippenhaft genommen werden, ist eh klar, daß sich irgendwann die Spreu vom Weizen trennen muss, eben weil nicht alle gleich verschuldet sind. Ob das nächste Woche, nächsten Monat oder nächstes Jahr passiert, ist völlig wumpe.
Beim BVB waren monatelange Seitwärts- oder Abwärtsbewegungen auch total egal, da lief es mal ein Jahr seitwärts, danach krachte der Kurs hoch und jetzt steht er leicht höher als im letzten Jahr. Der eine nimmt die Performance direkt mit, der andere erst ein Jahr später und der nächste macht gar nichts. Der eine verkauft zu früh, der andere zu spät und speziell die Hater haben immer alles richtig gemacht. Der eine hat 10% Gewichtung, der nächste 5% oder der übernächste 70%.
Ich habe hier sehr spezifisch zur Lazio Aktie gesprochen, da war nichts wiederholendes, denn ich sagte etwas Neues. Es fällt mir JETZT sehr neu nicht nur bei seeking alpha auf, sondern auch im Geschäftsbericht und in allen italienischen Medien. Es wird ständig ein Gesamtumsatz von 127 Mio genannt, alles bezieht sich darauf, natürlich ist das immer der Ex-Transferumsatz. Na klar, würde toller klingen, wenn man den Gesamtumsatz bei 193 Mio nennen würde, das geschieht aber nicht. Beim BVB hingegen wird volltönend immer vom Gesamtumsatz gesprochen, da wird sogar getönt, man könne alle Widrigkeiten dadurch ausgleichen, daß man die besten Spieler verkauft, was aber im Grunde genommen nie das Ziel eines Topclubs sein kann und darf.
Trading Spotlight
Lazio bewegt sich zu 90% mit Juve....
BVB hat eine weitaus günstigere Finanzierungsstruktur und bietet (größeren) Investoren ein hohe Zuverlässigkeit....
Vergleich bringt nichts....wenn Lazio solide weiter wirtschaftet- wird der Kurs natürlich steigen...aber nach wie vor unklar, wer die 38% Streubesitz (40-50 Mio.€) halten soll....Kleinaktionäre wohl kaum..
@halbgott -endlose Wiederholungen bringen gar nix -das suggeriert eine Aktualität die es nicht gibt...
BVB hat eine weitaus günstigere Finanzierungsstruktur und bietet (größeren) Investoren ein hohe Zuverlässigkeit....
Vergleich bringt nichts....wenn Lazio solide weiter wirtschaftet- wird der Kurs natürlich steigen...aber nach wie vor unklar, wer die 38% Streubesitz (40-50 Mio.€) halten soll....Kleinaktionäre wohl kaum..
@halbgott -endlose Wiederholungen bringen gar nix -das suggeriert eine Aktualität die es nicht gibt...
Ex-Transferumsätze
Die Grafik von seeking alpha nennt bei Lazio die Ex-Transferumsätze bei der Angabe Kurs-Umsatz Verhältnis von 0,7
Bei der BVB Aktie hingegen die Umsätze inklusive Transfers. Die klare Bewertungsdiskrepanz wird noch deutlicher, wenn man Ex-Transferumsätze mit Ex-Transferumsätzen vergleicht, oder aber jeweils die gesamten Umsätze.
Die Ex-Transferumsätze liegen bei Lazio bei 127 Mio, entspricht ungefähr einem Kursumsatzverhältnis von 0,7. Kursumsatzverhältnis beim BVB liegt bei Ex-Transferumsätzen z.Z. bei 2,53 und nicht wie oben angegeben 1,2
Wenn man bei Lazio einen sehr hohen Bewertungsabschlag ggü BVB berechnen würde wollen, die Diskrepanz ist so oder so viel zu groß.
bei beiden Aktien sind klar steigende Ex-Transferumsätze zu erwarten, beim BVB natürlich vorrangig bedingt durch die CL Reform, bei Lazio aber auch völlig ohne nennenswerte sportl. Erfolge, der neue TV Vertrag mit der sehr neuen Verteilung insbesondere für Lazio ist hier zu nennen, die neuen Sponsorenverträge und die klaren Steigerungen bei den Dauerkartenverkäufen. Selbst wenn es sportl. obermies laufen sollte, werden die Ex-Transferumsätze deutlich steigen und da das Ausgangsniveau weiterhin sehr gering ist, sind die Steigerungen in Prozent besonders eklatant, sehr im Unterschied zu jeder größeren Fussballaktie.
Nämlich die Tatsache, dass der BVB und Juve ihre Substanz im Sommer nicht durch Abgänge von Stars geschwächt, sondern durch Investitionen in (teure) Spieler gestärkt haben, um sich so die großen und wachsenden Geldtöpfe (CL & Marketing bei Juve) zu sichern.
Societa Sportiva Lazio | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1271372-2321-233…
Juve und den BVB in einen Topf werfen....
Juve hat Schulden einen überalterten Kader - einen Grossaktionätr der eine Übernahme IMMER verhindern wird...dazu die Italienproblematik...
Und der Kurs springt wild hin und her--
Spielerpapier par excellenz...
Lazio bietet viel grössere Chancen und sollte (falls management dabei bleibt---siehe auch bvb..)
Die nächsten Jahre deutlich zulegen.
Societa Sportiva Lazio | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1271372-2321-233…
Juve und den BVB in einen Topf werfen....
Juve hat Schulden einen überalterten Kader - einen Grossaktionätr der eine Übernahme IMMER verhindern wird...dazu die Italienproblematik...
Und der Kurs springt wild hin und her--
Spielerpapier par excellenz...
Lazio bietet viel grössere Chancen und sollte (falls management dabei bleibt---siehe auch bvb..)
Die nächsten Jahre deutlich zulegen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.977.096 von ChButton am 17.10.18 00:20:32@ChButton
erkläre doch einfach mal sinnvoll den bisherigen Kursverlauf. Was genau unterstellst Du denn jetzt?
- die Aktie wäre getrieben worden von der CL Phantasie?
und wie kommt es dann, daß sich der Aktienkurs bei Platz 5 ggü der Vorsaison verdoppelt hat
- Transfergewinne würden den Aktienkurs nicht steigen lassen?
man verkaufte seine besten Spieler, machte den höchsten Gewinn und der Aktienkurs stieg sehr deutlich, obwohl man die CL verpasste
- auf die sehr guten Bilanzzahlen hätte der Aktienkurs nicht reagiert?
er stieg direkt nach den Zahlen bis 1,80 dies bei sehr hohen Umsätzen, ehe eine Gewinnkonsolidierung einsetzte
- Lazio hätte eine schwache Marktstellung?
konkret performte die Lazio Aktie letzte Saison besser als Juve und As Rom, obwohl diese sportl. viel erfolgreicher waren
- ein möglicher Verkauf von SMS würde die Aktie nicht beflügeln können
in der Tat, der Deal fände, wenn überhaupt, erst im Sommer statt, daß interessiert im Oktober niemanden. Bedingt durch den Felipe Anderson Deal sind aber auch im laufenden Geschäftsjahr zweistellige Mio Gewinne sehr wahrscheinlich und das könnte unter der Bedingung, daß man Platz 5 oder 6 erreicht, zu ähnlichen Kursentwicklungen führen, wie in der Saison 16/17 +50% bei Platz 5 und 17/18 +100% bei Platz 5. Kein SMS Deal war nötig, keine CL Teilnahme.
Lazio machte den höchsten Gewinn für einen Euro League Verein in Europa und die Aktie ist logischerweise sehr deutlich gestiegen, wieso man auf die Idee kommt, die Aktie könne gar nicht steigen, erschließt sich mir nicht.
erkläre doch einfach mal sinnvoll den bisherigen Kursverlauf. Was genau unterstellst Du denn jetzt?
- die Aktie wäre getrieben worden von der CL Phantasie?
und wie kommt es dann, daß sich der Aktienkurs bei Platz 5 ggü der Vorsaison verdoppelt hat
- Transfergewinne würden den Aktienkurs nicht steigen lassen?
man verkaufte seine besten Spieler, machte den höchsten Gewinn und der Aktienkurs stieg sehr deutlich, obwohl man die CL verpasste
- auf die sehr guten Bilanzzahlen hätte der Aktienkurs nicht reagiert?
er stieg direkt nach den Zahlen bis 1,80 dies bei sehr hohen Umsätzen, ehe eine Gewinnkonsolidierung einsetzte
- Lazio hätte eine schwache Marktstellung?
konkret performte die Lazio Aktie letzte Saison besser als Juve und As Rom, obwohl diese sportl. viel erfolgreicher waren
- ein möglicher Verkauf von SMS würde die Aktie nicht beflügeln können
in der Tat, der Deal fände, wenn überhaupt, erst im Sommer statt, daß interessiert im Oktober niemanden. Bedingt durch den Felipe Anderson Deal sind aber auch im laufenden Geschäftsjahr zweistellige Mio Gewinne sehr wahrscheinlich und das könnte unter der Bedingung, daß man Platz 5 oder 6 erreicht, zu ähnlichen Kursentwicklungen führen, wie in der Saison 16/17 +50% bei Platz 5 und 17/18 +100% bei Platz 5. Kein SMS Deal war nötig, keine CL Teilnahme.
Lazio machte den höchsten Gewinn für einen Euro League Verein in Europa und die Aktie ist logischerweise sehr deutlich gestiegen, wieso man auf die Idee kommt, die Aktie könne gar nicht steigen, erschließt sich mir nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.961.631 von werwiewowas am 15.10.18 14:49:17Der Punkt ist, dass es schlicht irrelevant ist, ob ich die Bewertung "gerechtfertigt" finde, du sie "korrekt" findest oder wir uns hier im Forum darauf einigen, dass die Bewertung von Lazio eine gant unfaire Benachteiligung ggü. höher bewerteten (notierten) Clubs ist. Entscheidend ist nun mal, wie der Markt bewertet und nach welchen Faktoren der Markt in Zukunft bewerten wird. Und wenn man das mal auf notierte Fußballklubs bezieht, kann man m.E. durchaus erkennen, was der Markt bei Fußballklubs gut findet und was nicht.
Der Substanzverlust durch Verkauf der besten Spielers ohne gleichwertigen Ersatz ist es m.E. nicht; selbst wenn dadurch ein großartiger Bilanzgewinn entsteht.
@halbgott
Jetzt wird schon der gewöhnlich "Hausmeister" bemüht, der mit der Lazio-Aktie viel Geld hätte verdienen können. Ja. "Jeder Hausmeister" hätte im richtigen Zeitpunkt auch mit Bitcoin quasi aus dem Nichts Multimillionär werden können un seinen Hausmeisterjob an den Nagel hängen können. Was soll uns das jetzt im Nachhinein sagen? Im falschen Moment investiert, hätte "jeder Hausmeister" auch seine Ersparnisse eindampfen können.
Natürlich ist Bewertung von Lazio in letzter Zeit bis zum Sommer gestiegen. Die Geschäftsentwicklung war ja auch gut und man hatte letzten Sommer die enorme Chance an die großen Geldtöpfe der CL zu erreichen und die FFP-Probleme der Mailänder Clubs zu vergrößern. Die Frage ist ja aber, was aktuell der große mittelfristige Treiber wird. Und da sehe ich die eben die Schwierigkeit. Und der Markt ja offenbar auch, wenn er auf die klasse Bilanzzahlen mit einer Kursstagnation und tendenziellem Rückgang reagiert. Die Situation ist mE auch nicht mit dem BVB Anfang der 2010er-Jahre vergleichbar. Das war eine junge aufregende Mannschaft, die mit dem Trainer Klopp international Furore machte, sich mit den Bayern die Vormacht im boomenden deutschen Markt teilte und eine riesige ausgehungerte Fanbasis hatte. Nichts davon trifft so auf Lazio zu, das ist alles deutlicher grauer.
Nun kann man die Kursreaktion nach den Bilanzzahlen natürlich "ungerechtfertigt" finden. Vielleicht hat der Markt die Zahlen von Lazio auch bisher komplett übersehen. Vielleicht hat der Markt auch bisher überlesen, dass Lotito jeden Monat der Presse erzählt, was für astronomische Angebote man für SMS hatte. Vielleicht wacht der Markt eines Tages auf und sieht plötzlich alles mit anderen Augen und feuert ein Kursfeuerwerk ab, weil die hohen stillen Reserven realisiert werden können. Mag alles sein. Vielleicht findet der Markt es aber auch schlicht nicht attraktiv, den besten Spieler ohne gleichwertigen (teuren) Ersatz zu versilbern.
Ich hatte vor längere Zeit auf die Chancen bei Juve hingewiesen und auch meine Skepsis ggü. deiner Euphorie bei Dembele geäußert. Juve wolltest du wegen der miesen Bilanzzahlen "nicht mal mit der Kneifzange" anfassen, bei Dembele trommeltst du auf ein Kursfeuerwerk hin ("nach Pogba hat sich die Juve-Aktie verfünffacht!", was ich mehrmals als Unsinn bezeichnet habe). Beides hast du mittlerweile ja offenbar als Fehler eingesehen. Nur machst du diesen Sommer genau das gleiche in anderer Richtung: Du trommeltest wieder auf einen teuren Spielerverkauf (SMS) hin und konzentriertest dich auf die laufenden Bilanzzahlen (top bei Lazio, Flop beim BVB und bei Juve durch den sündhaft teuren CR7) hin. Der Markt honoriert offensicht aber etwas ganz anderes. Nämlich die Tatsache, dass der BVB und Juve ihre Substanz im Sommer nicht durch Abgänge von Stars geschwächt, sondern durch Investitionen in (teure) Spieler gestärkt haben, um sich so die großen und wachsenden Geldtöpfe (CL & Marketing bei Juve) zu sichern.
Der Substanzverlust durch Verkauf der besten Spielers ohne gleichwertigen Ersatz ist es m.E. nicht; selbst wenn dadurch ein großartiger Bilanzgewinn entsteht.
@halbgott
Jetzt wird schon der gewöhnlich "Hausmeister" bemüht, der mit der Lazio-Aktie viel Geld hätte verdienen können. Ja. "Jeder Hausmeister" hätte im richtigen Zeitpunkt auch mit Bitcoin quasi aus dem Nichts Multimillionär werden können un seinen Hausmeisterjob an den Nagel hängen können. Was soll uns das jetzt im Nachhinein sagen? Im falschen Moment investiert, hätte "jeder Hausmeister" auch seine Ersparnisse eindampfen können.
Natürlich ist Bewertung von Lazio in letzter Zeit bis zum Sommer gestiegen. Die Geschäftsentwicklung war ja auch gut und man hatte letzten Sommer die enorme Chance an die großen Geldtöpfe der CL zu erreichen und die FFP-Probleme der Mailänder Clubs zu vergrößern. Die Frage ist ja aber, was aktuell der große mittelfristige Treiber wird. Und da sehe ich die eben die Schwierigkeit. Und der Markt ja offenbar auch, wenn er auf die klasse Bilanzzahlen mit einer Kursstagnation und tendenziellem Rückgang reagiert. Die Situation ist mE auch nicht mit dem BVB Anfang der 2010er-Jahre vergleichbar. Das war eine junge aufregende Mannschaft, die mit dem Trainer Klopp international Furore machte, sich mit den Bayern die Vormacht im boomenden deutschen Markt teilte und eine riesige ausgehungerte Fanbasis hatte. Nichts davon trifft so auf Lazio zu, das ist alles deutlicher grauer.
Nun kann man die Kursreaktion nach den Bilanzzahlen natürlich "ungerechtfertigt" finden. Vielleicht hat der Markt die Zahlen von Lazio auch bisher komplett übersehen. Vielleicht hat der Markt auch bisher überlesen, dass Lotito jeden Monat der Presse erzählt, was für astronomische Angebote man für SMS hatte. Vielleicht wacht der Markt eines Tages auf und sieht plötzlich alles mit anderen Augen und feuert ein Kursfeuerwerk ab, weil die hohen stillen Reserven realisiert werden können. Mag alles sein. Vielleicht findet der Markt es aber auch schlicht nicht attraktiv, den besten Spieler ohne gleichwertigen (teuren) Ersatz zu versilbern.
Ich hatte vor längere Zeit auf die Chancen bei Juve hingewiesen und auch meine Skepsis ggü. deiner Euphorie bei Dembele geäußert. Juve wolltest du wegen der miesen Bilanzzahlen "nicht mal mit der Kneifzange" anfassen, bei Dembele trommeltst du auf ein Kursfeuerwerk hin ("nach Pogba hat sich die Juve-Aktie verfünffacht!", was ich mehrmals als Unsinn bezeichnet habe). Beides hast du mittlerweile ja offenbar als Fehler eingesehen. Nur machst du diesen Sommer genau das gleiche in anderer Richtung: Du trommeltest wieder auf einen teuren Spielerverkauf (SMS) hin und konzentriertest dich auf die laufenden Bilanzzahlen (top bei Lazio, Flop beim BVB und bei Juve durch den sündhaft teuren CR7) hin. Der Markt honoriert offensicht aber etwas ganz anderes. Nämlich die Tatsache, dass der BVB und Juve ihre Substanz im Sommer nicht durch Abgänge von Stars geschwächt, sondern durch Investitionen in (teure) Spieler gestärkt haben, um sich so die großen und wachsenden Geldtöpfe (CL & Marketing bei Juve) zu sichern.
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