Zerstört die Immobilien-Kredit-Bankenkrise die Weltwirtschaft? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.486.510 von koalabaer25 am 27.02.08 07:28:57Da geht es doch um Peanuts.
Unwichtig! Es geht ja hier keinesfalls um die Schadenshöhe.

Es zeigt nur in aller Deutlichkeit, das Politik und ihre Kumpane von anderen die Einhaltung der geltenden Gesetze erwarten und sich selbst ständig als darüber stehend einstufen.

ginagina

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.493.197 von ginagina am 27.02.08 16:38:15So ist das wohl: entkoppelte Sozialprozesse, oder als Aphorismus ausgedrückt:

Macht macht Mißbrauch!

Die USA ist bereits in der Rezession! Das sagt Goldman Sachs!
Goldman Sachs muss jetzt aber ein paar Milliarden Dollar abschreiben. Die VIEs machen es möglich. Das ist ein Verschiebebahnhof für Vermögenswerte, der nicht in der Bilanz auftaucht. Laut CreditSight 88 Milliarden Abschreibungsbedarf. Vermutlich werden es wieder ein paar Milliarden mehr.


Goodbye Dollar

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.495.418 von koalabaer25 am 27.02.08 19:09:52Mal ganz langsam Kollege ist nur hübsches bedrucktes Papier
Davon lassen sich locker 200 Mrd. produzieren

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.498.630 von Salamitaktik am 28.02.08 05:05:50Die Amerikaner beabsichtigen zu sparen und Schulden abzubauen. Dann hat sich der Abwurf des Helikopter-Geldes aber gelohnt. War das Geld nicht für den Konsum gedacht. Bloomberg hat mal nachgefragt und raus kam das:


Americans Plan to Save, Not Spend, Tax-Rebate Checks, Poll Says

By Matthew Benjamin

Feb. 28 (Bloomberg) -- The stimulus plan Congress approved this month may provide less of a jolt to the U.S. economy than intended, as most Americans plan to save rather than spend their tax rebates, a Bloomberg/Los Angeles Times survey shows.

Only 18 percent of respondents said they will spend their rebate on purchases, while slightly more than three in 10 said they prefer to use the money to pay off debt, and a third said they'll pocket it.

``People in Washington assume that about 40 percent of the money will be spent,'' said Douglas Elmendorf, a senior fellow at the Brookings Institution, a Washington-based research organization. ``Much less would be disappointing.''

Respondents are increasingly gloomy about the economy's course. A majority said the U.S. is already in a recession and that President George W. Bush hasn't done enough to tackle the home-mortgage crisis.

``It's time to circle the wagons and pay down debt,'' said Chris Danvers, 50, of Sacramento. He said he's noticed that business is slowing in the upscale steak house where he works as a waiter, so he will pay off the debt he recently incurred buying a refrigerator and a couch.

Bush and congressional leaders agreed on a $168 billion stimulus plan that has as its centerpiece tax rebates for most households. Taxpayers are expected to start receiving checks in May, ranging from $300 to more than $1,200 for some families.

Different This Time

About $36 billion in rebates were sent out as part of a stimulus package during the 2001 recession, and consumers spent roughly 40 percent of the money. That provided a boost to economic growth in the second half of that year and helped end the slump. The results may be different this time.

``We've got enough stuff,'' said Deane Bogardus, 60, a former college-admissions director in Hollywood, South Carolina, who plans to save his windfall. ``We could easily blow it on something, but we're semi-retired so we don't need that much.''

Plans to spend the rebate were consistent across income groups: About two in 10 respondents in households with less than $40,000 annual income as well as those making more than $100,000 said they'll spend the money. A plurality of respondents in the lower-income group said they'll pay off debt, while saving the money was the most popular plan among the wealthier group.

Spending Spurs Growth

``The more they spend, the more economic growth we're going to have later this year,'' said Lawrence Mishel, president of the Economic Policy Institute, a Washington-based research group.

Consumers' lack of confidence in the economy may be affecting their spending plans. About seven in 10 of those surveyed said the economy is doing badly, the highest percentage in more than a decade. Almost four in 10 said the economy is doing very badly, up from 31 percent who felt that way in a January poll. Thirty-six percent of white respondents called the economy very bad and a majority of blacks -- 55 percent -- agreed.

Those surveyed were almost as pessimistic about the general direction of the nation, saying by a margin of 63 percent to 26 percent that the U.S. is seriously on the wrong track.

The Feb. 21-25 poll of 1,408 adults nationwide had a margin of sampling error of plus or minus 3 percentage points.

`It's a Depression'

About six in 10 respondents said the nation is already suffering from a recession, versus 32 percent who disagreed. Forty-five percent said there is currently a moderate or mild recession, and 16 percent said it is serious.

``For me it's not a recession, it's a depression, because I just lost my job,'' said Gail Pool, an unemployed accountant in Richland, Washington. Pool, 62, said several of her relatives and friends have also been laid off.

Pool, like most other Americans, doesn't see relief in the short term. Six months from now, the economy will be in about the same condition it's in now, half the survey participants said, while almost three in 10 said it will be worse. Just 18 percent said things will improve by then.

Vote for Democrats

By a margin of 44 percent to 33 percent, Americans said the Democratic Party would do a better job than the Republicans at restarting economic growth. Among self-described independent voters, the margin was 37 percent to 28 percent.

Survey respondents were split on the need for a second stimulus package with additional unemployment insurance benefits and infrastructure spending that congressional Democrats have called for.

A majority -- 57 percent -- said Bush hasn't taken sufficient steps to aid the housing industry and help holders of subprime mortgages, a growing number of whom face foreclosure because of rising monthly payments. Among households with annual incomes below $40,000, almost seven in 10 said the president hasn't done enough.

To contact the reporter on this story: Matthew Benjamin in Washington at mbenjamin2@bloomberg.net ;

Last Updated: February 27, 2008 17:00 EST

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.498.985 von koalabaer25 am 28.02.08 08:14:11Wann seht ihr das Ende der Krise?

Oder gibts keines?

Amerika in der Rezession, geringeres Wachstum oder sogar Weltwirtschaftskrise, um mal ein paar Szenarien zu nennen...

Übrignes könnte China in die Bresche springen, wenn Uncle Sam nicht zu schnell umkippt...

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.503.604 von Assetpfleger am 28.02.08 14:56:58Bereinigende Rezessionen sind so normal wie das auf und ab an den Börsen oder wie der Sonnenauf und -untergang. Man muss es nur zulassen!

In jeder Wachstumsphase entstehen Übertreibungen und ungesunde Entwicklungen. Eine Rezession sorgt für eine gesunde Basis des nächsten Wachstumsschubs. Man schaue nur auf Deutschland nach 2000.

Die heutige Sichtweise in den USA ist extrem schädlich und der Versuch eine normale Rezession zu verhindern macht unter dem Strich alles nur noch schlimmer. Unvermeidbares kann und sollte man nicht vermeiden wollen. Die Handlungen der FED machen jede Prognose zur reinen Spekulation. Bevor man ein Ende vorhersagen kann, müßte ja erstmal der Anfang eingestanden werden. Daran hapert es ja bereits.

ginagina

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.503.604 von Assetpfleger am 28.02.08 14:56:58Da die Finanzmarktkrise auf die Realwirtschaft übergeht, kann von einem Ende der Krise überhaupt keine Rede sein. Meiner Meinung nach wird die Rezession/Depression Jahre andauern (siehe Grund Nr.5). Die Amerikaner müssen lernen zu sparen und Schulden abzubauen. Ihre Ramschanleihen kauft doch eh keiner mehr, außer Idioten oder sie werden unter Druck gesetzt sie zu kaufen.

11 gute Gründe warum es noch Jahre dauern wird.

Quelle: Marketwatch

PAUL B. FARRELL
11 reasons Bernanke's recession lasts till 2011
Timing the next bull: Kick-start it in 2008? Or is it a long secular bear?
By Paul B. Farrell, MarketWatch
Last update: 7:32 p.m. EST Feb. 25, 2008
ARROYO GRANDE, Calif. (MarketWatch) -- Remember that hot 1973 Stealer's Wheel song marking the end of the Nixon era? "'Cause I don't think that I can take anymore. Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am stuck in the middle with you!"

It's still a perfect metaphor. Testifying before Congress: Fed Chairman Ben Bernanke on the left. Treasury Secretary Henry Paulson on the right. The American public stuck in the middle.

Last summer they assured us the subprime-credit crisis was "contained." We now know that was a big lie. They knew, had the facts, early warnings, lied and are still lying. More proof? They just told Congress: "America will avoid a recession." New data tells a different story.

Clowns to the left ... jokers right ... stuck in the middle ... can't take it anymore.

But we have to, we have to hang on at least 10 months more, praying they won't do too much more damage. But I'm afraid they will: more lies, blunders and incompetence will drag out this bear. Like the song says: "Got a feeling something ain't right."
Read the new InvestmentNews, a professional journal for financial advisers. The lead headline grabs you: "Bad times for stocks could last many years." A long secular bear.

Do you believe it? That's the big question today: When's the next bull? How long will the bear last? And forget Washington's rhetoric about "no recession." The truth is, you can call it a "bear," "slow growth," a "downturn," a "recession" -- call it whatever you want. Timing's the real question. How long will it last? When will it bottom? 2008? 2011?

Test your timing skill. You tell us, what'll drag this out 30 months, like in 2000-2002? Or shorten it? Here are 11 critical factors for your timing equation, things that could make this bear-recession shorter or longer. You tell us. Add a comment. What's your prediction: How long before the next bull?

1. Stagflation: Bernanke's no-win Achilles heel
Reading Fed-watcher William Fleckenstein's new book, "Greenspan's Bubbles: The Age of Ignorance at the Federal Reserve," you get the feeling that for 18 years America's banking system was run like a "new age" hippy commune, by a Ayn Rand free spirit who believed "anything goes."
Now the Fed's run by a college professor and Fleckenstein says he's "in over his head." Except this is the real world, a $13 trillion economy in a $48 trillion world, not a college seminar on economic theory.
In the 1970s Nixon faced a similar problem, convinced then by Fed Chairman Arthur Burns: "No one ever lost an election on account of inflation." Wrong! Low rates generated inflation not growth. That stagflation triggered a bear/recession. Is Professor Ben trapped, repeating history?

2. Housing-credit meltdown: We've got a long way to go!
It's far from over folks and still spreading: Years of inventory, foreclosures, building slowdown, risky bond insurers, weak rating agencies, funds holding bad debt, freezing exits and fuzzy math on values. Yet Bernanke and Paulson still live in a Washington bubble of wishful-thinking fantasies.
Economic realists say what's needed is a massive $1.6 trillion demand-driven program (that's the record cash Corporate America's hoarding) not a dinky $160 billion supply-side "appease the voters" giveaway that ends up increasing the odds of a lengthy Nixon/Burns style bear-recession.

3. Commodities: World's new reserve 'currency,' not dollars
Forget paper money and IOUs. Commodities are the world's new "currency:" Hard stuff like oil, grains, metals, gold. And that means America is financing the growth of our enemies, surrendering our long-term economic power for short-term oil-guzzlers and plastic toys. We are responsible for making Russia and China into threatening world powers. Buffett warned us. We're selling the farm, piece by piece.

4. Toxic derivatives: World's $516 trillion ticking time bomb
Derivatives are great for deal-by-deal risk management in a $48 trillion GDP world. But leverage them 10 times over across the globe and we got a financial "weapon of mass economic destruction."
Bill Gross warns that the world's new unregulated "shadow banking system" is printing new money, now at $516 trillion, out of thin air, with no "central banks of last resort" backing up the "Frankenstein" monsters they've created.

5. Massive debt: Everywhere, trade, federal, states, local
America's Comptroller General David Walker, Congress's head accountant who is leaving his position next month, warns our government is "bankrupting America." Using unethical accounting worse than Enron's. Fiscal responsibility lost. He sees "striking similarities" with Rome. Both parties are gluttons in a spending orgy.
We spend-spend, load debt on future generations, then use accounting gimmicks to hide our greedy excesses: Hidden earmarks. Supplemental war appropriations. Meaningless IOUs after stealing from Social Security.

6. America's new 'pushers:' Banks feeding consumer addicts
Trader's Daily captured it perfectly: "Never underestimate the power of the superpsycho, hyper-spending American consumer. Where there is no cash, they will sell their soul. Or just charge it. Let's just not think about what it all means for credit-card debt down the road."
Meanwhile, the credit meltdown is making banks desperate for money. A recent Chase credit-card commercial fuels consumer addictions: Wife wants bigger television. Husband smiles. They shop to the pounding drumbeat of Queen's hit 80s song: "I want it all, I want it all, I want it all ... and I want it now!" Tag line: "Chase what matters!" Yes, Chase debt, all you addicts. Forget saving, spend like there's no tomorrow.

7. More wars: Pentagon predicts bigger, costlier conflicts
The Pentagon's internal studies see a perfect storm accelerating wars worldwide: Global population growth, limited natural resources and global warming. Our war machine is exploding. The Pentagon gets over 50% in the new federal budget. We're only 21% of the world's GDP, yet spend 47% of the world's total military expenditures.
Our power-hungry mindset is becoming self-destructive, suicidal. Remember Nixon strategist Kevin Phillips' warning: "Most great nations, at the peak of their economic power, become arrogant and wage great world wars at great cost, wasting vast resources, taking on huge debt, and ultimately burning themselves out."

8. Greed: Wall Street and Corporate America's defining 'value'
Values start at the top. But the top won't change for 10 months. Leadership, statesmanship and character are vanishing. Five short years ago Corporate America and the mutual fund industry were consumed by greed. How quickly we forget.
It's worse today. We see greed consuming not just Wall Street's clueless CEOs, but the entire industry: Outrageous bonuses of $38 billion amid mega-billion write-offs. Fire sales of billions more American equity to sovereign nations.
From the top down, greed is driving America from bubble to bubble. Wall Street's already fueling the next bubble, trading on a volatile market.

9. Democracy failing: America now run by 35,000 lobbyists!
Forget government "of the people, by the people, and for the people." Adam Smith's "invisible hand" is now a small group of 35,000 highly paid, greedy lobbyists demanding handouts. They run America from the shadows, for those at the top of the economic food chain and vastly outnumber Washington's 537 elected officials.
Nationally there's an estimated quarter million lobbyists, with hundreds of millions of dollars to buy favors in campaign contributions. Politicians talk "change," but America's lobbyists will still be working for their special interest clients in 2009. And they'll fight all "changes."

10. America's already in a recession, and in denial
This year's elections will be a huge factor in lengthening the recession. Our lame-duck government will delay action on critical issues. It reminds me of my days counseling addicts and alcoholics. Change never happens until they admit they have a problem. Same here.
Paulson and Bernanke cannot admit there's a recession. They'd have to take blame for America's failed policies. And congressional Democrats are weak co-conspirators in this meltdown. Nobody has the guts to take responsibility. They're all like addicts and alcoholics, in denial, giving lip-service to "change," while they blame the other guys and support ineffectual stimulus plans.
Vote for whomever, but this lame-duck mindset plus lingering partisan rancor will push any recovery at least into 2009, probably delay the next bull till 2010 or 2011.

11. Class warfare: Superrich vs. Main Street America
No matter who wins, the presidential campaign is warning us: A major battle's coming between "the rich and the rest;" over taxes, benefits, cuts, power.
For years the media collaborated with Wall Street and Corporate America, hyping "Ownership, the New American Dream," where everyone benefits, shares the wealth, gains a piece-of-the-action, ownership in "The Dream" through the magic of housing, stocks, growth, profits, retirement plans. But the housing-credit contagion killed the dream.
Yes, the superrich did get richer. But "the rest" didn't. And they're waking up to a widening gap. A backlash is brewing and will explode ... delaying a recovery and a new bull.

Akzeptiert doch den großen Kollaps der Weltwirtschaft.

Diese Weltwirtschaft wurde lebensfeindlich, ausbeuterisch und ungeheuer zerstörerisch.
Wenigen Familien bestimmen alles und das ist oft negativ.

Es kann nicht mehr so weitergehen.
Wir zerstören diesen Planeten.
Wir haben kein Recht das zu tun.
Pflanzen und Tiere haben die gleichen Rechte wie wir hier zu sein.


Es wird eine neue Weltwirtschaft geben,
vielleicht menschlicher, vielleicht rücksichtsvoller.

Laßt das Alte vergehen, das Neue wird immer besser.

Die Formel für die Berechnung des Dollar Index setzt sich wie folgt zusammen:

DXt = 50,14348112 x (EURt)–0,567 x (JPYt)0,136 x (GBPt)–0,019 x (CADt)0,091 x (SEKt)0,042 x (CHFt)0,036

Money as Debt


http://video.google.de/videoplay?docid=6433985877267580603

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.510.857 von ShanghaiSchwengel am 29.02.08 01:32:13Finanzkrise lässt weltgrößten Versicherer abschmieren

Die American International Group (AIG) hat in ihrer Geschichte schon viele Krisen erlebt.
Das 1919 gegründete Unternehmen ging durch einen Weltkrieg und mehrere Börsencrashs.
Nun gestand das Management: So verzockt wie jetzt haben wir uns noch nie.
Ein zweistelliger Milliardenbetrag ist weg.

Der nach Börsenwert weltgrößte Versicherer teilte nun am Donnerstag nach Börsenschluss in New York mit, dass der Verlust im vierten Quartal 5,3 Mrd. $ betrage - so viel wie noch nie in der 89-jährigen Geschichte des Unternehmens.
Der Wert der Kreditderivate sei um 11,1 Mrd. $ gefallen.

http://www.ftd.de/unternehmen/versicherungen/:Finanzkrise%20…

Der salamitaktisch angekündigte Crash der CDS hat damit begonnen

System Shutdown
Game Over!

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.522.407 von Salamitaktik am 29.02.08 23:48:42Kreditderivate hatten im Sommer letzten Jahres eine Größenordnung von 45.000 Milliarden Dollar weltweit (Quelle: GEAB Nr. 21).

Interessant ist die Aussage des Chef-Kreditstrategen der UBS indem er von mindestens 600 Milliarden Dollar weiteren Abschreibungen ausgeht. Alle Investitions-Modelle, die von einer starken, widerstandsfähigen Wirtschaft ausgehen, müssen nach unten korrigiert und beerdigt werden, heisst es in seiner Studie. Und da die Prognosen der Vergangenheit immer wieder von der Gegenwart in einer geradezu atemberaubenden Selbstverständlichkeit eingeholt wurden, muss man die weiteren prognostizierten Abschreibungen für die nahe Zukunft in der genannten Höhe als kritisch einstufen.

Da die Ausfallrisiken aller Voraussicht nach steigen werden, muss man mit Allem rechnen.

Lesenswerter Marktkommentar auf zeitenwende.ch:

http://zeitenwende.ch/ronald-gehrt/reflation-durch-rohstoff-…


Die Prognose der 600 Milliarden Abschreibungen der UBS werden von Allianz-Tochter PIMCO noch übertroffen. Diese bzw. Bill Gross, Chef von PIMCO, erwartet Wertberichtigungen in Höhe von 1.000 Milliarden Dollar.

Die Level 3-Assets von den bekannten Investbanken übersteigen alle das Eigenkapital. Jim Rogers hat schon recht wenn er sagt, dass die Investmentbanken praktisch pleite sind.

Nachlesen kann man das als PDF Die Banken- und Verschuldungskrise im März 2008 auf den allseits bekannten Webseiten.

Schwarzenegger findet US-Häusermarktkollaps gut
(Quelle: Büso)

Der kalifornische Gouverneur Arnold Schwarzenegger, prominenter Unterstützer des Bloomberg-Szenarios in Kombination mit einer Präsidentschaftskandidatur von John McCain, entlarvt sich auch als "Terminator" des amerikanischen Häusermarkts. Im Interview mit der neuen Ausgabe des Stern-Magazins sagte Arnie: "Die Darlehensgeber haben zu freizügig Kredite vergeben. Durch diese Krise müssen wir durch. Aber sie birgt auch Vorteile. Leute beschweren sich über das Sinken der Immobilienwerte. Und dann sage ich immer: Moment mal. Wir freuen uns über Preissenkungen bei Öl, bei Autos, aber wir sorgen uns um die Krise am Häusermarkt. Dabei profitieren Millionen Menschen davon, weil sie sich nun endlich nach einem 20-prozentigen Preisverfall ein Haus leisten können. Einer verliert sein Haus, ein anderer übernimmt es und zieht dort ein. Für einige ist es gut, für andere schlecht. Das wird sich von allein regulieren. In zwei Jahren werden wir die Krise überstanden haben."

Unser Arnie Ich bin stolz

Für die nächste Woche rechne ich wieder mit nem Anwachsen der Panik angesichts schlechter Zahlen, bin wieder pessimistischer geworden

bleibe bei Turnaround DAX 6000 und beginnender Aufschwung 2. Jahreshälfte, wenn das neue Geld der Zentralbank richtig ankommt. Die 1. Jahreshälfte könnte gute Kaufgelegenheiten bieten.

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.528.477 von minister.grasser am 02.03.08 17:14:57Bis dahin bin ich mit dem Börsenjahr schon fertig
Und ob es dann 2000 Punkte rauf oder runter geht ist mir auch völlig egal

Soviel Geld wie benötigt wird haben sie nicht! Ein weiterer Versuch das Unvermeidliche abzuwenden. Die Kernschmelze steht uns bevor.

Auf zeitenwende.ch habe ich folgenden Blog zu der Thematik gelesen. Der ist gut:


Die Ankündigungen der Zentralbanken der USA, des Euro-Raums, von Grossbritannien, Kanada und der Schweiz, gemeinsam das Finanzsystem mit 200 Milliarden $ zu fluten, hat die Börsen am charttechnischen Abgrund wieder auf sicherers Parkett zurückgeführt. Das mag die Investoren kurzfristig erfreuen, zeigt aber auch, wie krank der Patient wirklich ist.

Homöopathische Dosen reichen - wenig überraschend - nicht mehr. Bislang unbekannte Medikamente wurden dieses Mal benutzt, um die Symptome wieder in den Griff zu kriegen.

Weshalb die Zentralbanken gerade gestern die Märkte gesund spritzten, darüber herrscht noch wenig Einigkeit. Gründe hätte es viele gegeben und das macht nicht gerade zuversichtlich. Waren es die Charts, die nach unten durchzubrechen drohten oder waren es die quasi staatlichen Hypothekenfinanzinstitute Fannie Mae und Freddy Mac, deren Aktien im freien Fall waren oder brannte das Feuer bei Bear Stearns doch stärker, wie manche US-Blogger vermuten oder, oder oder...

Wenn es zu viele Symptome gibt, dann greift der Onkel Doktor schon mal tief in die Tasche und holt Medikamente hervor, die eigentlich verboten sein müssten, wie die neu gegründete „Term Securities Lending Facility“. Dieses im Rahmen einer Ausweitung der Offenmarktgeschäfte geschaffene neue Instrument - kurz TSLF - nimmt verbriefte Hypotheken im Austausch mit Staatsanleihen im 28 Tages-Rhytmus entgegen.

Das ist nun völlig absurd, weil die FED auch Anleihen entgegen nimmt, die von den Anleihenversicherern garantiert werden, die selbst am Abgrund stehen und für deren finanzielle Fütterung Banken gesucht werden, die selber kein Geld haben. Falls Sie das jetzt nicht verstehen ... ich verstehs auch nicht.

Aber dennoch eine tolle Sache für die Banken, gegen Schrott gibt es jetzt Staatsanleihen auf Zeit. Das hilft kurzfristig gegen die Kreditklemme, ändert aber nichts am Problem. Der freudige Hüpfer an den Börsen mag durchaus jetzt ein wenig anhalten, blenden lassen sollte man sich aber nicht. Den klammen Immobilienbesitzern geht es deswegen nicht besser und die Konsumenten werden den Preis über eine liquditätsgetriebene Inflation bezahlen müssen.

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.618.648 von koalabaer25 am 12.03.08 12:55:12Ganz schön ruhig geworden hier

Die Ruhe vor dem Sturm?

Die Zentralbanken haben mit ihrer konzertierten Aktion erstmal eine Menge Shortpositionen ausgestoppt (meine auch), aber der USDX fällt und fällt und fällt, gegenüber dem Yen ist der Dollar jetzt sogar im Crashmodus
Vom Franken will ich gar nicht erst anfangen...

Remember Jim Rogers: Buy a little Gold, a little more Silver, invest in Commodities and have Cash in Swiss Franc
Ist von 2004 und seitdem weiß ich warum der Milliardär ist

Ja und dann wär da noch die Bear Stearns, eine 85 Jahre (!!) alte Investmentbank, gelistet im S&P 500 mit einer 2007er Bilanzsumme von 423.000.000.000$ mit Büros in New York, Atlanta, Boston, Chicago, Dallas, Denver, Los Angeles und San Francisco und San Juan.
International ist die Bank mit Niederlassungen in Dublin, Hongkong, London, Lugano, Mailand, Peking, Sao Paulo, Shanghai, Singapur und Tokio vertreten.
Im Herbst 2007 wurde die Expansion mit der Eröffnung der Niederlassungen in Paris und Frankfurt fortgesetzt.

Bereits in den Anfangsphasen der Subprime-Krise 2007 mussten 3 vom Unternehmen aufgelegte Hedge-Fonds (High Grade Structured Credit Strategies Enhanced Fund, High Grade Structured Credit Strategies Fund und Asset-Backed Securities Fund) Insolvenz anmelden

In der Folge wurden an den Finanzmärkten immer wieder Gerüchte über Liquiditätsprobleme bei Bear Stearns laut, welche die Bankführung jedes Mal von neuem vehement abstritt.
Noch am 10. März 2008 bezeichnete Bear Stearns in einer Medienmitteilung solche Gerüchte als „absolut unwahr“ und in einem gleichentags durchgeführten Interview des Fernsehsenders CNBC kanzelte der langjährige Vorstandschef und Verwaltungsrat Alan "Ace" Greenberg diese gar als „völlig lächerlich“ ab.

Vier Tage später, am 14. März 2008, stand Bear Stearns nahe am Kollaps und räumte eine „deutliche Verschlechterung der Liquiditätslage in den letzten 24 Stunden“ ein.

Ich vertraue seitdem allen Banken grenzenlos und bewahre seit Freitag meine Barmittel zuhause auf

Übrigens für die Anhänger des Papiergelds:
ca. 200 Wertpapiere von Bear Stearns wurden weltweit vom Handel ausgesetzt, selbst Goldgarantiezertifikate (!!!) fielen unter Ausgabekurs!!!

Aber sicher ist das nur wieder viel zu pessimistisch, den die FED hat einfach ein paar Milliardälchen gedruckt und Schwupp-di-Wupp ist das Thema erledigt

Die FED wird am Dienstag um 50 Punkte senken, es sei denn der Aktienmarkt ist ganz unten, dann können es durchaus auch 100 sein

In letzerem Fall gehen Gold und Silber durch die Decke, der USDX schmiert ab und es gibt an den Börsen eine Short-Squeeze

Werden es nur 50 denke ich das Gold und Silber fallen werden und es eine Erholung des USDX geben könnte

Sicher ist das ich im letzeren Fall versuchen werde die Highs zu shorten

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.652.412 von Salamitaktik am 16.03.08 04:44:55Mit shorten meinte ich den USDX, bei Gold und Silber werden ich versuchen die Lows zu kaufen

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.652.415 von Salamitaktik am 16.03.08 04:57:28Erstmals seit Jahrzehnten besteht die Gefahr einer Kernschmelze im Finanzsystem

http://www.zeit.de/2008/12/Argument-Aktien?page=all

Schade, dass dieser Thread so ruhig geworden ist, spricht nicht gerade für die Qualität der Forumsteilnehmer

Post 1018 von Koalabaer, wo er sich die Frage stellt, wieso ausgerechnet jetzt das System geflutet wird, und Bear Stearns als möglichen Grund angibt, ist Weltklasse

Wie wenig die breite Masse überhaupt noch nicht kapiert, was los ist, kann man an den Bankberatern ermessen, die selbst jetzt noch raten, Fremdwährungskredite in Sfr und ja nicht in USD zu nehmen.

Dabei scheint es mir eher vorzüglich zu sein, momentan mit Dollarkredit harte Assets zu kaufen. Bis 1,70 und langfristig 2 gegenüber Euro sehe ich locker Platz.
Ein Blick zurück zeigt, dass der USD von den 60ern an auch dramatisch verloren hatte.

Dass wir alle deswegen unsere eigenen Karotten anbauen müssen, glaub ich allerdings weniger.

Jahr 1 US $ Jahr 1 US $ Jahr 1 US $ Jahr 1 US $ Jahr 1 US $
1950 4,2000 1960 4,1704 1970 3,6463 1980 1,8158 1990 1,6161
1951 ...fix... 1961 4,0221 1971 3,4795 1981 2,2610 1991 1,6612
1952 4,2000 1962 3,9978 1972 3,1889 1982 2,4287 1992 1,5595
1953 4,2000 1963 3,9864 1973 2,6590 1983 2,5552 1993 1,6544
1954 4,1993 1964 3,9748 1974 2,5897 1984 2,8456 1994 1,6218
1955 4,2107 1965 3,9943 1975 2,4631 1985 2,9424 1995 1,4338
1956 4,2027 1966 3,9982 1976 2,5173 1986 2,1708 1996 1,5037
1957 4,2012 1967 3,9866 1977 2,3217 1987 1,7982 1997 1,7348
1958 4,1919 1968 3,9923 1978 2,0084 1988 1,7584 1998 1,7592
1959 4,1791 1969 3,9244 1979 1,8330 1989 1,8813 1999


Hier die Entwicklung des USD gegenüber der DM

von 68 bis 79, eine erste Stagflation Period in den USA, hat sich der Dollar mehr als halbiert.

Wieso sollte es nicht der Fall sein, dass wir diesmal klar unter 1:1 gegenüber der Mark (sprich 1:2 gegenüber dem Euro gehen). Gut, der Euro selbst ist Schrott, aber wie gesagt, wenn die ersten beginnen, Dollar zu verkaufen statt zu kaufen (wie hoch sind die Währungsverluste der Chinesen schon, 100 Milliarden??), wirds rapide runter gehen.
Dann wird die Fed versuchen, die Handbremse zu ziehen und die Zinsen rauf auf 10%, in den 70ern war das ein Typ namens Volcker. So weit sind wir aber noch lange nicht.

Der Dow Jones wird vom PPT gestützt.

Aus den Rohstoff-Raketen:

Brandheißes Gerücht aus New York:
Bear Stearns und Lehman Brothers mit massiven Schieflagen im Goldsektor!

Wie uns aus gewohnt gut unterrichteten Kreisen zugetragenwird, sollen die Probleme bei Bear Stearn und (angeblich auch) bei LehmanBrothers nicht nur von Abschreibungen auf Subprime- und anderen Kreditvehikelnherrühren, sondern auch auf massive, jahrelange Fehlspekulationen imGoldsektor!

Das Gerücht: Diese beiden US-Investmentbanken waren die Hauptspekulanten beim jahrelang gut funktionierenden Spiel der Goldleihe. Man hatte in den 90er Jahren riesige Bestände an Gold verkauft, die man gar nichtbesessen hatte und das Geld in verzinslichen Anlagen und Wertpapieren angelegt.

Die angekündigten Goldverkäufe des IWF vor knapp 2 Wochen,sollten diesen Banken noch einmal eine Deckung ermöglichen, was den Goldpreis aber nur ganz kurzfristig nach unten brachte.

Sollte sich dieses Gerücht bestätigen, wie sieht es dann um Lehman Brothers aus?

Kann mir nicht vorstellen, dass JP Morgan die Übernahme von Stear Bearns freiwillig vollzogen hat. Ist letztendlich auch völlig egal.


Den Investmentbankern geht der Arsch auf Grundeis und nicht nur in den USA.

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.661.570 von koalabaer25 am 17.03.08 15:21:19Heute morgen für 0,71€ gekauft

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.665.217 von Salamitaktik am 17.03.08 20:00:21Der Rat des derbewunderers. Verkaufe den LEH-Schein, das ist nicht BSC, die haben das Discount Fenster der FED. Eine Krist dort ist erstmal nicht sehr wahrscheinlich.

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.665.896 von derbewunderer am 17.03.08 20:52:23Was glaubst du habe ich nach 200% TAGESgewinn gemacht?
Warten auf 500%?

Tja jetzt hat es doch richtig gekracht. Die erste große US-Bank hats erwischt. Bear Stearns ist de fakto gecrasht, auch wenn die Reste gnädigerweise aufgekauft werden, zu 5 % des früheren Börsenwertes. Das kann man verdeckte Insolvenz nennen.

Bisher habe ich angenommen, solange keine Bank crasht, könne es trotz der Seuche die den Bankensektor befallen hat noch gutgehen.

Jetzt wird es allerdings wirklich ernst...

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.440 von Assetpfleger am 23.03.08 19:47:29Ich stelle mich nun auf eine ernsthafte Krise ein, die über Jahre dauern kann. Dazu demnächst einige Strategische Überlegungen, wie man sein Geld sicher durch die Krise bringt.

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.443 von Assetpfleger am 23.03.08 19:49:32Assetpfleger,

ich schaue mir oft Tierfilme an. Wenn Löwen oder Wölfe ein Tier aus einer Herde erlegt haben dann kehrt wieder Ruhe ein. Könnte es an der Börse, jetzt nachdem es ein Opfer - Bear-Stearns - gegeben hat, nicht wieder Ruhe einkehren?


mfg
thefarmer

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.478 von thefarmer am 23.03.08 20:01:33Sehr schön.

Um in Deiner Metapher zu bleiben: Ja, es wird Ruhe geben. Aber nur, weil die Löwen gerade essen! Wenn sie mit dem ersten Schäflein fertig sind, gehen sie wieder jagen!

Ist doch logisch oder?

#1030
Nö

Bis zum Konsumenten ist die Krise noch gar nicht richtig durchgedrungen. Kommt aber noch. Kreditkarten, Autokredite etcetc. Auch von den Häuschen haben wir erst nen Teil abgearbeitet (und wahrscheinlich nicht den größeren). Habe den Eindruck, einige Banken wollen so lange ihre Wertlospapiere geheim halten, bis die Krise vorbei ist und die Scheine vielleicht wieder was wert - funzt aber nicht.

Nochmal zum Thread allgemein.

Habe den aufgemacht um einfach Meinungen zu sammeln. Kann den zur Zeit leider nicht so aktiv moderieren, wegen anderer Verpflichtungen.

Daher: Niemand muss hier auf irgendwelche Kommentare des Thread-Eröffners warten- ihr könnt hier schreiben wann und was ihr wollt.

Von Zeit zu Zeit flechte ich meine Meinung ein, oder versuche das Gesagte zusammenzufassen, aber ansonsten habt ihr hier freie Fahrt ...

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.833 von Assetpfleger am 23.03.08 23:11:47

Geniale Antwort!

Abgesehen davon das diese Löwen auch reißen wenn Sie satt sind

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.842 von minister.grasser am 23.03.08 23:15:46Du hast vielleicht mitgekriegt wie es bei der IKB war
Wollten ein Stückchen Sondermüll verkaufen und bekamen (das behaupte ich jetzt) nur 20% vom Nennwert geboten
Man müsste ALLE Banken zwingen für das Zeugs einen handelbaren Marktpreis zu stellen und das auch so in der Bilanz bewerten



Nee vergesst das sofort wieder, es gäbe ein Blutbad

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.914 von Assetpfleger am 24.03.08 00:07:49Nochmal zum Thread allgemein.

Je näher die Einschläge kommen um so ruhiger wird es

Die Ruhe vor dem Sturm?

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.842 von minister.grasser am 23.03.08 23:15:46Die Krise ist bei dem Konsumenten angekommen! Die Inflationsrate, die wahre gefühlte die bei 7 + x Prozent sein dürfte, schränkt das Konsumentenverhalten ein. Das zur Verfügung stehende Einkommen und Vermögen wird sichtbar kleiner. Die Banken sind bei der Kreditvergabe sehr zurückhaltend, was wiederum der Mittelstand und Selbständige zu spüren bekommen. Die Assekuranz diskutiert Stellenabbau usw.

Dauert noch ein wenig, bis die Zahlen sichtbar werden.

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.987 von Salamitaktik am 24.03.08 04:20:01Ob "Löwen" oder "Knallfrösche" - die Gefahr ist noch akut!

Obs letztendlich die Herde zerreisst kann man nicht sagen. Irgendwie überlebt immer ein Teil.

Allerdings jetzt schon auf Schönwetter machen wäre fahrlässig. Die Problematik bleibt akut. Manche haben einfach keinen Bock mehr auf das Thema, aber das hilft auch nicht weiter.

Am Besten, man stellt sich jetzt defensiv auf: viel Cash oder auch Teile in Gold. Mit einem Teil des Geldes kann man jetzt short spielen, weil die Chancen das noch mehr passiert größer sind, als das gerade JETZT alles schon vorbei ist.

Wenn der Tiefpunkt der Krise ist kann man auch Standardwerte wieder billig einsammeln. Nur wann wird das sein?

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.714.077 von Assetpfleger am 24.03.08 19:10:42Bernanke's "Nuclear Option"

High-Yield Spread explodes!



http://www.moneyandmarkets.com/Issues.aspx?Bernankes-Nuclear…

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.710.988 von Salamitaktik am 24.03.08 04:25:36"Man müsste ALLE Banken zwingen für das Zeugs einen handelbaren Marktpreis zu stellen und das auch so in der Bilanz bewerten"

Die Deutschen Banken, die jetzt ihre Bilanzen für das Jahr 2007 aufstellen, müssen schon die Hosen runterlassen. Der Bestand der noch bei ihnen befindlichen Schrottpapiere müssen schon nach dem Tageswert bewertet werden, auch wenn der noch niedrigen sein sollte als am 31.12..
Ich glaube in Amerika ist das auch so.
wilbi

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.724.274 von Wilbi am 25.03.08 21:26:18die tauchen aber nicht in den Bilanzen auf, sondern in den eigens dafür gegründeten Zweckgesellschaften. Würden Sie bilanziert, wären GS, Lehmann Brother usw. pleite. Das Verhältnis "Schrottwert" zu Eigenkpaital beträgt in den beiden geannten Fällen nach den von Prof. Roubini veröffentlichten Zahlen 185 bzw. 159%. Die Bilanzierungsregel FAS-157 macht dies möglich.

Aus einem BLOG (Quelle: zeitenwende.ch)

Die sechzehn Gebote

Montag, 24. März 2008
Erinnern Sie sich noch an die unumstösslichen Wahrheiten der Finanzbranche? Manche Aussagen haben wir oft gehört, so oft, dass zuviele ihnen Glauben schenkten. Widerspruch war zwecklos. Wer rüttelt schon ungestraft an Dogmen. Ob es sich um Glaubenssätze, Ueberzeugungen oder bewusst gestreute Lügen seitens der Finanz-Propheten handelte, werden wir wohl nie erfahren. In dubio pro reo. Erinnerungswürdig sind sie aber allemal.


1. Das Finanzsystem ist sicher
2. Derivate reduzieren die Volatilität
3. Die Chinesen werden im Olympiajahr keine sinkenden
Aktienkurse zulassen
4. Die BRIC-Staaten haben sich von der Weltwirtschaft abgekoppelt
5. Die Amerikaner lieben freie Märkte
6. Die Schweizer sind vorsichtig
7. Die besten Derivate-Händler kommen aus Frankreich
8. Private Equity Firmen tragen zum allgemeinen Wohlstand bei
9. Die staatliche gemessene Inflation entspricht der
tatsächlichen Teuerung
10. Die Banken glauben an die Selbstheilungskräfte der Märkte
11. Ratingagenturen handeln nach bestem Wissen und Gewissen
12. Manager werden nach Leistung bezahlt
13. Alan Greenspan war ein Meister seines Fachs
14. Ben Bernanke ebenso
15. Staatsfonds sind clevere Investoren
16. Hohe Kommissionen bei Hedge-Funds haben ihre Berechtigung

http://www.secret.tv/artikel4941543/Der_Euro__Fluch_oder_Seg…

Sehr interessant und frustrierend.

Tja die Krise dauert nun doch an, was keiner glauben wollte, wenn man zum Beispiel einige der ersten postings in diesem Thread liesst.

Ich denke man sollte nun anders "handeln" und die Krise aktiv annehemen, wenn man überhaupt noch handeln will und sich nicht völlig defensiv in festgeld aufstellt, aber selbst das kann dank Inflation die kommen kann noch ganz schön in die Hose gehen. Daher ein paar systematische Überlegungen:

Immo - und Bankenkrise Strategiepapier

Brüte schon seit Monaten darüber, wie man jetzt in der Immo - und Bankenkrise sein Geld gut anlegt.

Meine bisherige Strategie war, durch Fonds und verschiedene Einzeltitel diversifizieren und ansonsten abwarten. Das scheint mir jedoch problematisch, weil die US-Krise nicht nur den Dow-Jones runterzieht, sondern auch andere Börsen!

Ich habe endlos gegrübelt was tun, denn die Krise könnte auch 5 Jahre anhalten. Das weiß Niemand so genau und die Analysten die jetzt von Einstiegskursen schwadronieren sind "vermutlich" zu früh dran.

Habe daher ein Strategiepapier verfasst, dass unter der Berücksichtigung aller denkbaren Szenarien 4 Strategien diskutiert und abwägt:

Die Immobilien und Bankenkrise und wie man sein Geld in ihr erhält und sogar noch vermehrt(Kurzfassung):

Strategie A: Diversifizieren
An sich nicht schlecht. Anlageberater behauten ja auch, dass laaaangfrsitig Aktien immer gut seien. Problem ist, dass dies mittelfristig angesichts der momentanen Krise zu fast sicheren Verlusten bzw. Underperformance führt.
Desweiteren: wenn sich die Krise zu einer echten Systemkrise ausweitet - und die bedingungen dfaür könnten vorhanden sein - zerreisst es einfach alle Aktien, wie diversifiziert auch immer.

Strategie B: Billig einkaufen
Scheint schon besser. Tiefpunkt finden. Momantan noch etwas zu früh. ich tippe eher auf Ende 2008, Anfang 2009 als tiefpunkt. Oder häppchenweise in die Krsie kaufen, so dass man das Low mitwerwischt.

Strategie C: Geld unkorreliert zur US-Krise anlegen:
Geld einfach in Papiergeld, Bankkonten haben, oder Gold, wenn man Infla fürchtet. Einfach aber gut, dass Risiko ist auf null geschraubt und man guckt sich die Krise vom Seitenrand gemütlich an, um dann eventuell zu Strategie B zu schwenken, wenn der Zeitpunkt ist. Kann man auch immer mit Teilen des Portfolios machen.

Strategie D: die Baisse spielen
Short gehen. Nicht unbedingt zu 100%. EHer als beimischung. Etwa Aktienanteile halten, die unter Dow-Jones Fall leiden würden. Durch 1:1- Shortzertifikate sichert man sich gegen Dowverfall und verdient noch. Wenn der Dow steigt verleiren die 1:1-Zertis, aber die eigenen Aktien steigen.



Meine persönliche neue Strategie: Die Krise spielen, statt nur passiv zu warten:

2008: Hauptsächlich Festgeld. Gute Aktien halten, aber durch eine Beimischung von Shortzertifikaten hedgen!
2009: Anfangen Festgeld gemäß Strategie B in billige Aktien umzuschichten.
20xx, wenn die Krise vorbei ts: Wieder voll rein.

Die Zeitpunkte sind flexibel und nicht absolut zu verstehen. Wechsel zu Strategie B, eta wenn die KGVs von unbelasteten Standardwerten bei 3 oder 4 sind. Aktuell ist eine BMW ja schon bei 6,7 KGV

In diesem Sinne
Asset

assetpfleger
dein posting1043 hab ich mal kopiert und werde es dir in ein jahr nochmal zeigen
nicht das ich es besser weiss
denoch glaube ich das wir beide drueber lachen werden
ich persoenlich gehe von einen dow zum jahresende von 14000 aus

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.762.708 von arbeitpferd am 31.03.08 05:25:10Hallo Arbeitspferd!

Ich finde dein Posting amüsant. Du gehst also davon aus, dass die Wogen sich JETZT gerad glätten und wir am Tief der Baisse sind, wenn ich Dich richtig verstehe?

Ich schätze aber das mindestens bis Herbst 2008 wenn nicht länger Krise das Thema an den Börsen bleibt.

Betrachten wir die amerikanische Wirtschaft mal als System vernetzter Organe, ähnlich einem Körper:
- Der Häusermarkt ist krank
- Die Banken sind krank (können ihre Abschreibungen nicht mehr verdauen)
- Der Kreditmarkt ist krank
- Die Realwirtschaft infiziert sich gerade mit der Seuche, durch die Kreditproblematik
- Die privaten Haushalte haben auch schon Schnupfen: Angst + Konsumverweigerung
- Dies schwächt mangels Konsumfreude wieder die Realwirtschaft


Fehlt nur noch die Börse, die sich auf hohem Nieveua hält! Und Du meinst, wenn alle Systeme krank sind, soll gerade VON der Börse die Gesundung ausgehen? Steigende Kurse in einer Rezession?

Ich nehme die Wette an, wir sprechen genau in einem Jahr Ende März 2009 darüber und sehen dann was passiert ist und wo der Dow steht.

Spannend ist es allemal!

assettpfeger
ob wir den tiefpunkt haben oder in paar monaten kann keiner genau sagen
ich lebe lange genug in den usa und es sieht nicht sooo gut aus
aber lange nicht so schlimm wie einige hier glauben
der schuessel sind die arbeitlosenzahlen nicht der dow
sollten die nicht weiter steigen gehts mit den kunsum bald wieder rauf
von der bankenkrise kommt nicht mehr so viel
ich denke der fed hat nun allen gezeigt das er keine bank uebern deister gehen laesst
die baukrise wenns den eine ist seh ich eher als abbau einer blase
wenn ich mir den preisentlicklung von meinen haus ansehe ist der wert gegenueber 1995 immer noch 100 % hoeher zur zeit
eine preissteigerung von der hausbesitzer in dt trauemen
ich hab mit hauesern zu tun .es liegt nicht an der nachgfrage es liegt nur an der bewilligung von hypotheken
banken leben davon und nicht von festgeldern
die deutschen banken koennen ihre verluste in der tat abschreiben nicht aber die us banken
sie haben die zugriffe zu den hauesern
und die werden seid 4 wochen verkauft .ich lebe im bezirk mit den hoechsten versteigerungsrate in den usa und hier sind die zahl der verkauften haueser un feb um 32 % gestiegen meist waren das versteigerungshaueser also die schnaepchen jaeger sin unterwegs
ich bin mal gespannt wo diese einnahmen daemnaechst bei den banken erscheinen
fuer mich sind us bankwerte im 2.halbjahr ein kauf
mit der krise sollte jeder bis dato schon sein geld gemacht haben ihr macht offt den fehler die amis zu unterschaetzen

Täterätä! Nach der FED und der EZB kann man jetzt als Bank seinen Sondermüll auch beider BoE abgeben und bekommt dafür Geld

Die britische Notenbank will den Banken des Landes einem Pressebericht zufolge schwer verkäufliche Hypothekenkredite in Milliardenhöhe abnehmen.

http://www.n-tv.de/Entlastung_fuer_Banken_BoE_nimmt_Kredite_…

Und die Rechnung dafür kommt vielleicht in Kürze:

Economist Walter (John) Williams issued a special report on the evolving hyperinflation that he sees coming into the U.S. as early as 2010.

http://www.gold-eagle.com/gold_digest_08/taylor041708.html

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.773.138 von arbeitpferd am 01.04.08 03:46:24Moeglicherweise hast Du die besten Einstiegspunkte z.B. fuer Wells Fargo oder Goldman Sachs schon verpasst, einfach weil Du in deiner area und Deiner Branche naturgenaess real estate mit dem Vergroesserungsglas siehst. In Deiner Einschaetzung hinkst Du wohl mindestens 1.Quartal hinterher. Aber wissen tun wir natuerlich alle so richtig eigentlich nichts ...

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.924.264 von Salamitaktik am 19.04.08 01:42:19Die Börse ist Münchhausen, Ratten und weisse Ritter. Die FED kann schalten und walten wie sie will und wird die Kurse manipulieren in ihrem Sinne. Die Notenpresse gehört ihr und kontrollieren tut sie auch niemand. Die FED ist ein Teil des PPT = diese Arbeitsgruppe wurde im März 1988 eingerichtet, Präsidentenerlaß 12631 durch Reagan und hat die Aufgabe die Integrität, Effiziens, Korrektheit und Wettbewerbsfähigkeit und US-Märkte zu fördern und das Vertrauen der Investoren zu sichern. Diese Arbeitsgruppe hat Narrenfreiheit, d. h. ihre Aktivitäten werden nicht bekannt (Die FED veröffentlicht seit März 2006 nicht mehr die Zahlen über die Geldmenge M3 und weiterer wichtiger Indikatoren), und untersteht dem Finanzminister, der ehemals Vorstand von Goldman Sachs war. Mit anderen Worten die Rettung der Investmentbanken bzw. der Primary Dealer hat höchste Priorität. Kann dann gut sein, dass der FED alle Vermögenswerte gehören (Worst Case), aber der Konsument in den USA ist dann dank (Hyper)Inflation schon lange tot. Die USA ist dann übrigens auch pleite, nur die FED nicht, die kann nicht pleite gehen.

Schönen Sonntag

arbeitpferd, bei den Immobilienpreisen kommts drauf an, in welcher Währung man rechnet.
Die Hauspreise in den USA sind in Euro keinesfalls generell 100% gestiegen seit 1995, die Hauspreise in den meisten Teilen Europas in $ weit mehr als 100%.

Die Politiker haben sich jetzt besonders fiese Tricks ausgedacht, einerseits die probleme wegzuinflationieren, andererseits die Armen, die dadurch in Not geraten, mit dummem Gerede über Verteilungsgerechtigkeit und immer neuen Steuern (abgeltungssteuer, Vermögenszuwachssteuer) und verstärkter Umverteilung über Wasser zu halten. Zahlen solls also kurz und gut gesagt die Mittelschicht.

Aktien"gewinne" und vor allem Preissteigerungen bei Immobilien spiegeln oft die Inflation wieder. Je höher die Inflation, umso mehr Steuern zahlt also "otto Normalverbraucher" auf seine "gewinne".

Eine erste Strategie kann es also sein, seine Assets dorthin zu verbringen, wo man nicht für die steigende Inflation, von der ich ausgehe, Steuern zahlen muss.

Zweitens gehe ich anhaltender Schwäche der US- Währung aus. Die Amis werden währungsmäßig mal tief Luft holen.

Drittens halte ich die momentane Erholung für ein Strohfeuer. In den USa wird der Konsum massiv einbrechen, was allerdings noch lange nicht heißt, dass die Amis am Hungertuch nagen, wenn man bedenkt, wieviel sie vorher konsumiert hatten.

Finanzsystem stand haarscharf vor dem Kollaps

Das internationale Finanzsystem stand offensichtlich viel näher am Abgrund, als selbst Experten wahrhaben wollten.
Nach Überzeugung des ehemaligen Konzernchefs der Credit Suisse, Oswald Grübel, ist es sogar nur denkbar knapp dem Kollaps entgangen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,548505,00.html

Got Gold?

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.929.486 von Salamitaktik am 21.04.08 00:30:01In Spanien beginnt die Party jetzt:

"Ich verschenke meine Wohnung mit allem, was ich bereits bezahlt habe"

http://derstandard.at/?url=/?id=3308218

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.929.486 von Salamitaktik am 21.04.08 00:30:01Aus dem aktuellen GlobalEuropean Anticipation Bulletin (GEAB 24): Strategische Ratschläge – Finanzanlagen – Hören Sie vor allen Dingen nicht auf Ihre Banker.Vor allen Dingen werden sie versuchen, Ihnen Finanzprodukte zu verkaufen, die sie selber abstoßen wollen, weil sie ihren Wert nicht mehr einstufen können, bzw. weil sie so gut wie nichts mehr wert sind (Seite 19).

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.929.779 von koalabaer25 am 21.04.08 08:17:38Das beste an der Subprime-Krise beginnt JETZT erst!

Eine Stadt verzockt sich

von Kai Makus (Hamburg)

Ein neues Abwassersystem kann eine feine Sache sein - wenn es nicht mit Anleihen finanziert wird, die in den Sog der globalen Finanzkrise geraten.
Das bekommen die Einwohner von Jefferson County im US-Bundesstaat Alabama nun zu spüren.

Die Stahlkrise der 70er- und 80er-Jahre hat Birmingham ganz gut überstanden.
Angesichts der hohen Weltmarktpreise für den Werkstoff haben US-Branchengrößen wie US Steel oder Nucor in den vergangenen Jahren Investitionen in neue Anlagen an Standorten im Bundesstaat Alabama in dreistelliger Millionenhöhe angekündigt.
Bereits zuvor hatte sich die Stadt bemüht, die lokale Wirtschaft zu diversifizieren - mit Erfolg: Birmingham gilt inzwischen als eines der wichtigsten Wirtschaftszentren im Südosten der Vereinigten Staaten.
Und doch geht es der Gemeinde Jefferson County, zu der die Großstadt gehört, derzeit nicht besser als vielen US-Bürgern mit eher geringen Einkommen:

Die Kommune steht vor der Pleite.
Es könnte die größte in der US-Geschichte werden.

Das liegt nicht daran, dass die Ratingagentur Standard & Poor's die Bonität von Jefferson County nunmehr mit "D" bewertet - was den Ausfall der Darlehensrückzahlungen anzeigt.
Anleihen der Gemeinde hatten bereits zuvor mit "CCC" Ramschstatus.
Vielmehr stecken die Probleme der US-Anleiheversicherer dahinter, die vor einigen Wochen weltweit die Aktienmärkte belasteten, weil auch ihre Ratings heruntergestuft worden waren.

Der Ärger begann Mitte der 90er-Jahre.
Nach schweren Regenfällen liefen die Abwässerkanäle in und um Birmingham regelmäßig über, die trübe Brühe floss ungeklärt in den Black Warrior River und den Cahaba-Fluss.
Ein Gericht ordnete an, das Problem müsse beseitigt werden.
Die Kosten schulterte der Magistrat von Jefferson mithilfe einer Anleihe im Volumen von 300 Mio $.

Dann brach die Wall Street über die Stahlstadt im Süden herein - in Person von Charles LeCroy.
Er arbeitet damals, im Jahr 2002, für die New Yorker Bank JP Morgan und schilderte den Mächtigen der Stadt die Magie der Finanzwelt, mit deren Hilfe sie die Last für ihre Steuerzahler erleichtern könnten.
Und das Zauberwort hieß variable statt fester Zinssätze.
LeCroy muss durchaus das Risiko eines solchen Wechsels geschildert haben - denn er empfahl den lokalen Politikern zugleich, sich über Zinsswaps abzusichern.
Bei einem solchen Geschäft wetten die beiden Partner auf einen Zinssatz zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Zukunft.
Dabei legt eine Partei im voraus einen Zinssatz fest, für die andere gilt ein anderer Satz, der meist dem Interbankensatz zu der in dem Deal vereinbarten Zeit entspricht.
Das Risiko besteht darin, dass einer der Partner die Differenz nicht begleichen kann.
Dass genau das in Jefferson passierte, liegt an den Verwerfungen durch die Finanzkrise.
Der genaue Ablauf der Finanztransaktionen ist äußerst unübersichtlich.

Kein Wunder: Insgesamt ließ sich die Gemeindeverwaltung von 18 Swap-Geschäften überzeugen.
Larry Langford, der die Geschäfte namens des Magistrats abzeichnete, ist selbst ratlos.
Er habe damals jemanden gebraucht, "der in der Lage war, mir zu erklären, was das ganze Zeug ist", klagte er schon im vergangenen Sommer.
"Und selbst als er es mir erklärte, habe ich 99 Prozent davon nicht verstanden".

Sein damaliger Berater äußert sich inzwischen nicht mehr:
Banker LeCroy arbeitet nicht mehr im Anleihegeschäft, nachdem er 2005 wegen Bestechung in Philadelphia zu drei Monaten Gefängnis verurteilt worden war.
Gegen Langford wiederum ermittelt die Börsenaufsicht SEC.
Er soll Käufer der Anleihe bewusst getäuscht haben.
Auch fand offenbar keine öffentliche Ausschreibung statt, als die Anleihe begeben wurde - was Korruptionsvorwürfe lostrat.

Alabama will nicht einspringen

Dass Jefferson County de facto nicht mehr zahlen kann, wurde am 1. April offenbar:
Die Gemeinde musste die Gläubiger um Aufschub für die Rückzahlung einer Tranche von 53 Mio. $ bitten.

Seit dem hat sich an der Situation nichts geändert:
Am Donnerstag hieß es am Behördensitz Birmingham, auch der nächste Zahlungstermin am kommenden Dienstag werde verpasst.
Man sei in Verhandlungen mit den beteiligten Banken, heißt es aus der Gemeindeverwaltung.
Im Parlament des Bundesstaates Alabama werden bereits Notfallpläne entworfen, wie eine offizielle Insolvenz vermieden werden kann.
Gouverneur Bob Riley hat schon klargestellt, dass kein Geld aus der Hauptstadt Montgomery fließen werden.
Ebenfalls an Notfallplänen arbeiten die beteiligten Bondversicherer Financial Guaranty Assurance und XL Capital Assurance.
Dabei geht es für die Monoliner wohl kaum darum, ihren Ruf zu retten.
Der ist in der internationalen Finanzkrise ebenso untergegangen wie ihr Top-Bonitätsrating, die Basis ihres Geschäftsmodells.

Sie versuchen vielmehr zu retten, was zu retten ist.
Denn sie müssten gerade stehen, wenn die Zahlungen aus Birmingham endgültig ausbleiben.

Die Mehrheit im Parlament von Alabama tendiert derzeit dazu, ein Gesetz zu beschließen, mit dem Jefferson County unter Zwangsverwaltung gestellt werden kann.
Damit würde sich die Verhandlungsposition der Gemeinde entscheidend verbessern.
Auch könnte die Zahl der Mitarbeiter am Abwasserkanal-Projekt, die viele für viel zu hoch halten, deutlich reduziert werden, um Kosten zu senken.

Abwassergebühren vervierfacht

Die Gemeindeveraltung hegte bis vor kurzem noch andere Pläne.
Sie wollte einfach intern Mittel umschichten, um die Verbindlichkeiten zu bedienen.
In Jefferson County wird schon lange eine einprozentige Zusatzsteuer auf alle Geschäfte erhoben - die allerdings dem Bau und Unterhalt der Schulen dient.
Die Umwidmung der Mittel wiederum müsste vom Parlament in Montgomery gebilligt werden.
Eine Mehrheit dafür ist nicht in Sicht.
Noch zeichnet sich keine Lösung ab.

Nur der Verlierer steht schon fest: Die Einwohner von Jefferson County.

Sie können sich schon mal auf höhere Gebühren einstellen.
Die sind über die 160.000 Haushalte, die an das erneuerte Abwassersystem angeschlossen sind, schon hereingebrochen.
Seit der Erweiterung haben sie sich glatt vervierfacht. Preissenkungen sind nicht drin: Nach Schätzungen belaufen sich die ausstehenden Verbindlichkeiten für das Projekt auf 11.000 $ - pro angeschlossenem Haushalt.

Und funktionieren, sagen viele, würde das neue Abwassersystem noch immer nicht.

FTD.de, 12.04.2008
http://tinyurl.com/522ab2

Test

Tja. Es ist noch übler geworden, als Anfangs gedacht. Alle, die meinten, die Subprimekrise sei nur ein vorrübergehendes Problem dürfte n jetzt die Augen aufgehen.

Allerdings kenne ich derzeit nur Leute, die es "schon gewusst" haben. die selben Leute allerdings, die mir im Januar dazu rieten antizyklisch Banktitel zu kaufen und zu halten, was ich NICHT getan habe.

Übrigens raten einem jetzt auch schon wieder viele Leute zum Kauf von Bankaktien und ratet mal was ich mache...

Zu Sache: dermaßen viele und auch große amerikanische Banken sind angezählt oder schon fertig, das einem das Grausen kommen könnte, hätte man sich nicht schon an die Tagesmeldungen von Pleiten, Zwangsübernahmen und Übernahmen durch den Staat gewöhnt.

Mir scheint es möglich, dass die USA mit Unmengen Geld den Crash verhindern. Aber wo kommt das Geld her und welche Konsequenzen hat das, soviel Geld herauszugeben?

Meiner Meinung nach läuft es auf absurde Staatsverschuldung und Inflation in den USA hinaus, bei gleichzeitiger Rezession.

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.717 von Assetpfleger am 20.11.07 23:29:36Die bankenbezogenen Szenarien, die ich am 20.11. 2007 , Posting 2, angedacht habe, haben sich bewahrheitet:

"Bankenbezogene Szenarien:
3. Durch Immospekulationen gehen Banken kaputt.
4. Der Kreditmarkt trocknet zeitweilig aus.
5. Das Bankensystem kollabiert, weil Niemand mehr an Niemanden Kredite vergibt."

Leider alle zugleich und alle mit voller Intensität.

Das der US-Normalbürger, weil sein Häuschen weg ist nichts mehr kaufen kann (ein weiteres Szenario)scheint nicht so durchzuschlagen.
Was noch erstaunlicher scheint: Niemand in den USA rebelliert. der Glauben ans System besteht, auch wenn es wankt.


Kommentatoren sagen häufiger, dies sei die schlimmste Wirtschaftskrise seit der großen Depression in den 30ern. Das halte ich für zu beschönigend. Es ist wohl eher die grösste Wirtschaftskrise überhaupt in der Neuzeit.

Am historischen "Schwarzen Freitag" waren zunächst nur die Börsen abgestürtzt. Heurte ist der Problemkomplex viel tifersitzend:
- Immobilienwertverlust
+ Bankenkrise
+ Krise der Finanzwirtschaft, in dem Sinne, dass viele Produkte unhandelbar werden
+ Kreditkrise


Weiter drohen Wirtschaftskrise, Staatsbankrott (siehe Island) und politische Radikalisierung. Das alles kann kommen, muss man abwarten...

Szenario 6: Banken müssen wegen fauler Kredite soviel abschreiben, dass sie um diese Abschreibungen verdauen zu können Investitionen in 10 fachem Umfang der Abschreibungen zurückhalten.
Dies führt zu einer starken Verringerung der Investitionsmöglichkeiten bzw. Finanzierungsproblemen für Unternehmen, somit zu Rezession.

Hat sich bewahrheitet. Lustig ist im Rückblick die Realitätsverkennung mancher Diskutanten hier:

#5 von Erdmann111 21.11.07 00:00:49
Ich meine, es ist keine Banken-oder Finanzkrise, Geld ist nach wie vor genug vorhanden. Im Moment sind natürlich alle hysterisch, es werden alle paar Tage neue Säue durchs Dorf getrieben. In einigen Wochen wird dieses Thema durch andere abgelöst werden, dann stehe ich mit calls auf Finanzwerte bereit. breites Grinsen breites Grinsen


MfG Didi

Oder die hier:

#7 von limmi 21.11.07 02:09:23

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.504.078 im neuen Fenster öffnen von Assetpfleger am 21.11.07 00:18:38 "Staatsbankrott ? Bankenkrise ?
Darauf gibt es nur eine Antwort: Viel Lärm um nichts !"
sagte schon einst Kostolani........

Sorry das ich es nochmal aufgreife, aber bei solchen Prognosen...