Alfred Wieder AG (Seite 690)
eröffnet am 20.08.05 18:06:50 von
neuester Beitrag 08.05.24 15:45:16 von
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@ Jo1 tja wenn das ihre größte Sorge ist das ich irrtümlich auf einen anderen Post sie kritisiert habe dann ist ja alles gut!
Und ich werde selbstverständlich nicht bekanntgeben welchen Ihrer Kunden mir hier eine PM geschrieben hat um mir von Ihren Erfolgen zu berichten!
@ E-Mielke - da lieben sie nicht richtig! ICh habe meine Infos nicht aausschliesslich aus Pullach! Klar das ich von der sehr viel mitnehme, auch klar das ich mich anderwertig über die Richtigkeit bzw Wahrscheinlichkeit dieser Aussagen informiere!
Wenn man die bisherigen Exits betrachtet wurde ein Unternehmen mit ca Faktor 12 eines ca mit Faktor 1,4 verkauft! Diese gehen noch etwas nach unten wenn man die Hurdle Rate und den Kostenfreibetrag hinzurechnet!
Somit sind aus meiener Sicht nur 2 Kritikpunkte (teilweise) zulässig!
1) VM halten die Hoffnung hoch, teilweise mit sehr übertriebenen Aussagen, um die Kunden bei der Stange zu halten und diese nicht von neuen Investments abzuschrecken! Gibt es (leider) mit Sicherheit, auch ich kenne diesbezüglich den einen oder anderen! Gerade in Ö wird jedoch von den Verantwortlichen fast gebetsmühlenartig immer wieder gesgt - Ball etwas flacher halten! Man muss nicht übertreiben!!
2) Exits lassen länger auf sich warten als angekündigt! Stimmt auch, jedoch aus meiner Sicht nicht weil das MIG Management hier nichts zustandebringt sondern weil eben die nicht mehr anzuhörende Geschichte mit Lehmann und derern Auswirkungen ca 3 Jahre gekostet hat! Und die konnte nicht mal die Börsengurus vorhersehen geschweige den die Banken, auch nciht die MIG Manager!
Der Rest - vor allem was hier von einigen VM die weder das Produkt richtig kennen und schon gar keinen Zugang zum Management haben, ist einfach nur billige Stimmungmache! Nix wissen, Ängste schüren, Vermutungen äussern, sorry das ist hier weder von einem seriösen VM noch vom Investor gewünscht!
Liebe Grüße
Horst Bühringer
Und ich werde selbstverständlich nicht bekanntgeben welchen Ihrer Kunden mir hier eine PM geschrieben hat um mir von Ihren Erfolgen zu berichten!
@ E-Mielke - da lieben sie nicht richtig! ICh habe meine Infos nicht aausschliesslich aus Pullach! Klar das ich von der sehr viel mitnehme, auch klar das ich mich anderwertig über die Richtigkeit bzw Wahrscheinlichkeit dieser Aussagen informiere!
Wenn man die bisherigen Exits betrachtet wurde ein Unternehmen mit ca Faktor 12 eines ca mit Faktor 1,4 verkauft! Diese gehen noch etwas nach unten wenn man die Hurdle Rate und den Kostenfreibetrag hinzurechnet!
Somit sind aus meiener Sicht nur 2 Kritikpunkte (teilweise) zulässig!
1) VM halten die Hoffnung hoch, teilweise mit sehr übertriebenen Aussagen, um die Kunden bei der Stange zu halten und diese nicht von neuen Investments abzuschrecken! Gibt es (leider) mit Sicherheit, auch ich kenne diesbezüglich den einen oder anderen! Gerade in Ö wird jedoch von den Verantwortlichen fast gebetsmühlenartig immer wieder gesgt - Ball etwas flacher halten! Man muss nicht übertreiben!!
2) Exits lassen länger auf sich warten als angekündigt! Stimmt auch, jedoch aus meiner Sicht nicht weil das MIG Management hier nichts zustandebringt sondern weil eben die nicht mehr anzuhörende Geschichte mit Lehmann und derern Auswirkungen ca 3 Jahre gekostet hat! Und die konnte nicht mal die Börsengurus vorhersehen geschweige den die Banken, auch nciht die MIG Manager!
Der Rest - vor allem was hier von einigen VM die weder das Produkt richtig kennen und schon gar keinen Zugang zum Management haben, ist einfach nur billige Stimmungmache! Nix wissen, Ängste schüren, Vermutungen äussern, sorry das ist hier weder von einem seriösen VM noch vom Investor gewünscht!
Liebe Grüße
Horst Bühringer
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.063.541 von Buehringer am 19.04.12 23:19:17Herr Bühringer, vereinfacht ausgedrückt und bereits unzählige Male wiederholt wurde uns bereits vor Jahren (als die hohen MIG-Herren noch durch die Lande tingelten) von tollen Unternehmen, hohen Renditen und baldigen Exits berichtet. Fest steht, bis heute ist nichts davon wahr geworden. Die vorgebrachten Gründe sind als höchst zweifelhaft bis hin zu unseriös zu bewerten.
Grundsätzlich ist all das eingetreten, was erfolgreiche Exits verhindert hat, aber nie nur ein Bruchteil der vollmundigen Ankündigungen.
Stand heute müssen die Anleger herbe Rückschläge einstiger Knaller-Unternehmen hinnehmen und werden in gewohnter Art und Weise weiter vertröstet und mit teilweise abenteuerlichen Durchhalteparolen hingehalten. Im MIG 13 soll mit der AP ein dreibeiniges Pferd ins Rennen geschickt werden und dies begleitet von der Hoffnung, dass möglichst viele darauf setzen. Ein paar neue Köpfe und ein Strategiewechsel und schon ist alles in Butter. Wer gibt uns eigentlich die Sicherheit, dass diesmal die richtige Strategie gewählt wurde? Zurückhaltung und Zweifel aus Sicht der Anleger scheinen mir erlaubt bzw. mehr als berechtigt.
Ihren Umgang mit Kritik an dem Gesamtkonstrukt MIG bzw. AWAG finde ich daher etwas seltsam und dünnhäutig. Sie beziehen tatsächlich alle Ihre Informationen aus Pullach und können da nicht so richtig Beifallsstürme im Forum erwarten, weil viele den Wahrheitsgehalt dieser Aussagen zu Recht anzweifeln.
Grundsätzlich ist all das eingetreten, was erfolgreiche Exits verhindert hat, aber nie nur ein Bruchteil der vollmundigen Ankündigungen.
Stand heute müssen die Anleger herbe Rückschläge einstiger Knaller-Unternehmen hinnehmen und werden in gewohnter Art und Weise weiter vertröstet und mit teilweise abenteuerlichen Durchhalteparolen hingehalten. Im MIG 13 soll mit der AP ein dreibeiniges Pferd ins Rennen geschickt werden und dies begleitet von der Hoffnung, dass möglichst viele darauf setzen. Ein paar neue Köpfe und ein Strategiewechsel und schon ist alles in Butter. Wer gibt uns eigentlich die Sicherheit, dass diesmal die richtige Strategie gewählt wurde? Zurückhaltung und Zweifel aus Sicht der Anleger scheinen mir erlaubt bzw. mehr als berechtigt.
Ihren Umgang mit Kritik an dem Gesamtkonstrukt MIG bzw. AWAG finde ich daher etwas seltsam und dünnhäutig. Sie beziehen tatsächlich alle Ihre Informationen aus Pullach und können da nicht so richtig Beifallsstürme im Forum erwarten, weil viele den Wahrheitsgehalt dieser Aussagen zu Recht anzweifeln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.063.541 von Buehringer am 19.04.12 23:19:17@HB
Jemand der es nicht schafft hier die postings zuzuordnen und die Personen auseinanderzuhalten ist hier vielleicht auch falsch aufgehoben. Das hier Kunden von mir über gebustete Fonds posten ist mir übrigens (beides) neu. Aber sie können das sicher belegen? Aber vermutlich verwechseln sie hier mal wieder die Zusammenhänge.
Wenn sie immer noch ernsthaft mit einer Ver8-10fachung des eingesetzten Kapitals rechnen, ist das alles sowieso nur noch amüsant. Ich greife jetzt in die gleiche Schublade als Sie. Ihre Marktkenntnisse bezüglich Private Equity sind rudimentär und beruhen lediglich auf Vorgaben aus Pullach, wobei dies inzwischen sowieso jedem objektiven Leser hier klar ist. Das posten von Homepage Inhalten der AWAG/Zielunternehmen macht das auch nicht besser.
@equity1
Senden sie mir eine BM und legen sie ihre Identität offen, ich werde diese auch aus dem Forum raushalten, dann können wir uns austauschen. Ich verstehe allerdings nicht denn Sinn eines Treffens, sie wissen wie ich zu ihrer Firma stehe und bisher hat mir hier nicht ein Einziger meine Argumente widerlegen können, da ich mich an den Status Quo und nicht an blumige Durchhalteparolen aus Pullach halte. Eigentlich ist der Sinn eines Boards der Meinungsaustausch, es wäre sicherlich im Interesse aller Leser, wenn sie ihre Meinung bezüglich meiner Standpunkte hier veröffentlichen. Warum sie mich dazu brauchen ihre "Liste" zu erstellen, erschließt sich mir nicht. Können sie alles hier nachlesen...
Übrigens würde ich mir immer noch wünschen, dies hier auf einer sachlichen Basis zu halten, würde mich ungern dauerhaft auf ihr Niveau begeben, mir widerstrebt schon dieses posting. Völlig haltlose Unterstellungen bezüglich meiner Person tragen nicht zu ihrer Glaubwürdigkeit bei.
Und damit wir uns verstehen, ihren Anlegern hier wünsche ich alles erdenklich Gute, ein paar hier kann ich ganz gut leiden. Wenn auch sie mich nicht
Da es allerdings inzwischen die Hausmeinug der AWAG ist, VC bzw. die MIG Fonds in den Mittelpunkt ihrer Finanzplanung zu stellen, (Quelle Cash Interview) haben die Menschen auch ein Anrecht zu erfahren, wie desaströs dieser Anbieter in manchen Bereichen handelt und das die Interessen von Neuanlegern nicht objektiv vertreten werden. (Quelle Aussage des MIG Managements zur Nachfinanzierung der Ident über MIG 9)
Grüße, Jo1.
Jemand der es nicht schafft hier die postings zuzuordnen und die Personen auseinanderzuhalten ist hier vielleicht auch falsch aufgehoben. Das hier Kunden von mir über gebustete Fonds posten ist mir übrigens (beides) neu. Aber sie können das sicher belegen? Aber vermutlich verwechseln sie hier mal wieder die Zusammenhänge.
Wenn sie immer noch ernsthaft mit einer Ver8-10fachung des eingesetzten Kapitals rechnen, ist das alles sowieso nur noch amüsant. Ich greife jetzt in die gleiche Schublade als Sie. Ihre Marktkenntnisse bezüglich Private Equity sind rudimentär und beruhen lediglich auf Vorgaben aus Pullach, wobei dies inzwischen sowieso jedem objektiven Leser hier klar ist. Das posten von Homepage Inhalten der AWAG/Zielunternehmen macht das auch nicht besser.
@equity1
Senden sie mir eine BM und legen sie ihre Identität offen, ich werde diese auch aus dem Forum raushalten, dann können wir uns austauschen. Ich verstehe allerdings nicht denn Sinn eines Treffens, sie wissen wie ich zu ihrer Firma stehe und bisher hat mir hier nicht ein Einziger meine Argumente widerlegen können, da ich mich an den Status Quo und nicht an blumige Durchhalteparolen aus Pullach halte. Eigentlich ist der Sinn eines Boards der Meinungsaustausch, es wäre sicherlich im Interesse aller Leser, wenn sie ihre Meinung bezüglich meiner Standpunkte hier veröffentlichen. Warum sie mich dazu brauchen ihre "Liste" zu erstellen, erschließt sich mir nicht. Können sie alles hier nachlesen...
Übrigens würde ich mir immer noch wünschen, dies hier auf einer sachlichen Basis zu halten, würde mich ungern dauerhaft auf ihr Niveau begeben, mir widerstrebt schon dieses posting. Völlig haltlose Unterstellungen bezüglich meiner Person tragen nicht zu ihrer Glaubwürdigkeit bei.
Und damit wir uns verstehen, ihren Anlegern hier wünsche ich alles erdenklich Gute, ein paar hier kann ich ganz gut leiden. Wenn auch sie mich nicht
Da es allerdings inzwischen die Hausmeinug der AWAG ist, VC bzw. die MIG Fonds in den Mittelpunkt ihrer Finanzplanung zu stellen, (Quelle Cash Interview) haben die Menschen auch ein Anrecht zu erfahren, wie desaströs dieser Anbieter in manchen Bereichen handelt und das die Interessen von Neuanlegern nicht objektiv vertreten werden. (Quelle Aussage des MIG Managements zur Nachfinanzierung der Ident über MIG 9)
Grüße, Jo1.
Das die Angabe von der angestrebten 8-10 fachen Wertentwicklung ein durchaus erreichbares Ziel der Personen ist die es auch in der Hand haben, die die Geldmittel erhalten und investieren, die die Fachkenntnis haben und die auch die Kenntnis der Unternehmenszahlen haben!
Bei der Umfrage kann auch meine Tante mitmachen die nicht einmal weis was ein Fonds ist!
Ich weis nicht ob eine ver10Fachung erreicht wird! Möglich ist sie allemal. in einigen Fonds hängt dies auch sicher mit dem Ergebnis zusammen das die AP erreichen kann! In viele Fonds jedoch sind so viele werthaltige Unternehmen so gut positioniert, das es schon sehr wahrscheinlich ist das die angestrebten Ziele auch erreicht werden!
In diesem Sinne
Liebe Grüße
Horst Bühringer
Bei der Umfrage kann auch meine Tante mitmachen die nicht einmal weis was ein Fonds ist!
Ich weis nicht ob eine ver10Fachung erreicht wird! Möglich ist sie allemal. in einigen Fonds hängt dies auch sicher mit dem Ergebnis zusammen das die AP erreichen kann! In viele Fonds jedoch sind so viele werthaltige Unternehmen so gut positioniert, das es schon sehr wahrscheinlich ist das die angestrebten Ziele auch erreicht werden!
In diesem Sinne
Liebe Grüße
Horst Bühringer
Klar dass auch Hr. Motschmann nicht weiß was sich in den nächsten 6-8 Jahren ergibt und diesbezüglich keine vernünftige Antwort geben kann, umso weniger ist es für mich nachvollziehbar dass immer der Faktor 8-10 eines Gesamtfonds angekündigt wird .
Oder wird dieser doch nur angestrebt?
Wo ist der Unterschied zur Kaffeesudleserei einer Umfrage?
Oder wird dieser doch nur angestrebt?
Wo ist der Unterschied zur Kaffeesudleserei einer Umfrage?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.063.227 von Buehringer am 19.04.12 21:58:03da stimme ich Ihnen zu, auch aus eigener Erfahrung hier im Forum.
Meine Lösung ist, garnicht mehr auf Jo1 einzugehen - es bringt eh nix.
Meine Lösung ist, garnicht mehr auf Jo1 einzugehen - es bringt eh nix.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.062.067 von austrian1 am 19.04.12 18:06:48So ist es - ich bitte um Entschuldigung!
Meinte klarerweise Jo1 der bisher keinen einzigen nachvollziehbaren und vernünftigen Satz zuwege gebracht hat!
Er hat weder Kontakt zum MIG Management, noch Ahnung von VC, sein von ihm bevorzugter Fonds ging den bach runter wenn man seinem Kunden glauben darf, deswegen hüllt er sich diesbezüglich auch so in Schweigen!
Trotzdem finde ich das wer ratet was wenig zielführend, ist für mich gleichwertig wie Kaffeesudlesen! nicht nur das keiner der hier abstimmenden weis wie der Stand der Dinge ist kann nicht mal Hr. Motschmann hier eine vernünftige Antwort geben da auch er nicht weis was sich in den nächsten 2-6 Jahren so ergibt!
Somit wird mit solchen Ratenspielen Stimmung erzeugt - und genau das ist nicht so mein Ding!
Meinte klarerweise Jo1 der bisher keinen einzigen nachvollziehbaren und vernünftigen Satz zuwege gebracht hat!
Er hat weder Kontakt zum MIG Management, noch Ahnung von VC, sein von ihm bevorzugter Fonds ging den bach runter wenn man seinem Kunden glauben darf, deswegen hüllt er sich diesbezüglich auch so in Schweigen!
Trotzdem finde ich das wer ratet was wenig zielführend, ist für mich gleichwertig wie Kaffeesudlesen! nicht nur das keiner der hier abstimmenden weis wie der Stand der Dinge ist kann nicht mal Hr. Motschmann hier eine vernünftige Antwort geben da auch er nicht weis was sich in den nächsten 2-6 Jahren so ergibt!
Somit wird mit solchen Ratenspielen Stimmung erzeugt - und genau das ist nicht so mein Ding!
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.057.672 von Buehringer am 18.04.12 22:53:12Also mich hat n i c h t Austrian 1 mit seinem Ratespiel verunsichert.
Einige meiner Freunde die auch in MIG investiert sind und dieses Forum nicht lesen würden max Vorschlag B wählen und das nicht auf Grund irgendeiner Umfrage sondern rein wegen der bisherigen Ergebnisse.
Aber wir hoffen und werden bei entsprechenden Resultaten weiterinvestieren, aber logischerweise auch nur dann.
Einige meiner Freunde die auch in MIG investiert sind und dieses Forum nicht lesen würden max Vorschlag B wählen und das nicht auf Grund irgendeiner Umfrage sondern rein wegen der bisherigen Ergebnisse.
Aber wir hoffen und werden bei entsprechenden Resultaten weiterinvestieren, aber logischerweise auch nur dann.
@H.B.
könnte Ihnen da eine Verwechslung passiert sein?
Ich habe 4 Fonds gezeichnet. Jo1 hat keine.
Ich bin grundsätzlich (noch) hoffnungsvoll, daß sich unser Investment noch rechnen wird.
Das von Ihnen kritisierte Ratespiel, da meinen Sie denke ich mich.
Was ist daran so verwerflich?
Zwischenstand:
5 befürchten Teilverlust
8 befürchten dass sie nur den Einsatz zurückbekommen
4 glauben an eine Ver3fachung
3 glauben sogar an eine Ver5-10fachung.
Wenn ich diese klarerweise nicht repräsentative Umfrage werte, dann kommt im Durchschnitt die Erwartung einer Verdoppelung heraus.
Na, immerhin etwas.
Mal sehen wieviel noch voten.
könnte Ihnen da eine Verwechslung passiert sein?
Ich habe 4 Fonds gezeichnet. Jo1 hat keine.
Ich bin grundsätzlich (noch) hoffnungsvoll, daß sich unser Investment noch rechnen wird.
Das von Ihnen kritisierte Ratespiel, da meinen Sie denke ich mich.
Was ist daran so verwerflich?
Zwischenstand:
5 befürchten Teilverlust
8 befürchten dass sie nur den Einsatz zurückbekommen
4 glauben an eine Ver3fachung
3 glauben sogar an eine Ver5-10fachung.
Wenn ich diese klarerweise nicht repräsentative Umfrage werte, dann kommt im Durchschnitt die Erwartung einer Verdoppelung heraus.
Na, immerhin etwas.
Mal sehen wieviel noch voten.
Investorenveranstaltung 24.4. Neu Ulm.
Wäre schön, wenn sich da wieder mal wer schlau machen könnte.
Infos dann ins Forum oder per PN
Wäre schön, wenn sich da wieder mal wer schlau machen könnte.
Infos dann ins Forum oder per PN
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