Nordex buy ("First Berlin") (Seite 433)

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.516 von sleupendriewer_ am 17.10.17 13:49:54

ausserdem was ist daran zum lachen ?

nach goodwill abschreibungen (500mio) verbleibt was an buchwert bei nordex ?

wenn nordex 2mrd umsatz bei einer um nur (was viel zu optimisitisch ist imho) reduzierten ebitda-marge von 6% macht - dann haben sie 120mio ebitda - aber 160mio abschreibungen (wenn diese analog zu 201 laufen) - dann noch 30mio zinsen - somit ist nordex schon vor steuern ergebnistechnisch mit 50mio in den roten zahlen ...

dass nordex 2mrd umsatz in 2018 machen kann ist durch den auftragsbestand keinsfalls gesichert - der stand ende h1/2017 bei 1.7mrd - nordex muss noch 1.5mrd in h2 zur erreichung der guidance machen - abzüglich 150mio service gehen also 1.35mrd vom auftragsbestand ab - derzeit sind visibel gerade mal 100mio hinzugekommen - bleiben also derzeit am ende des jahres 500mio auftragsbestand - von denen teile erst - wie durando selbst aus einem nordex-artikel zitierte - 2019 abgewickelt werden können und damit umsatzwirksam werden - allein für 2mrd umsatz in 2017 - abzüglich 300 mio service-geschäft -fehlt also noch locker deutlich mehr als 1mrd an auftragseingang ...

und wie oben gezeigt - nur marginale ebitda-verschlechterung aufgrund von preisdruck führt dann zu einem stark defizitären geschäftsverlauf ...

dazu kommt noch - nordex hat kein anlagenportfolio, dass auch nur an irgendeiner stelle eine alleinstellungsmerkmal gegenüber vestas, senvion, ge, siemens-gamesa aufweist - eher ist es so, dass diese hersteller im markt 2018 performantere anlagene aufweisen - die bspw. nicht nur auf dem papier in der 140+m klasse spielen - sondern - im gegensatz zu nordex - auch im markt ...

wie war das mit dem "lol" ? erklär mal ...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.486 von BenWade am 17.10.17 13:46:40

Sei mal Realist: der Kurs ist näher an 5 € als an 15 €. Und dass wegen einer sehr wahrscheinlichen Umsatz- und Gewinnwarnung der Kurs weiter fällt, ist eigentlich auch nicht schwer zu prognostizieren....

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.486 von BenWade am 17.10.17 13:46:40

ist das ende 2018 / anfang 2019 dann zitierfähig ?

[BenWade]

3€ loool....das reinste comic

[MissDaisy]

€3 +- ein paar cent waeren natuerlich ein traum fuer mich, fuer andere ein albtraum?!

[BenWade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.246 von Hasenbraten am 17.10.17 13:21:00

Zitat von Hasenbraten:

Zitat von BenWade: diese centwitzbeträge macht kann nordex an einem tag mit zum Beispiel 30% plus im Fluge wettmachen und so wird es kommen auch....noooooordex

Ich halte euch Daueroptimisten eh für unglaubwürdig oder unfähig.

Scheinbar seid ihr euch zu 100% sicher, dass Nordex die 10 und dann die 15 erreicht.

Warum macht ihr nicht alles zu Geld (schlaft zur Not bis Ende 2018 unter der Brücke) und genießt dann euren Reichtum?

ich halte dich für unfähig und unglaubwürdig eher

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.039 von Durando am 17.10.17 12:59:41

Etwas Geduld....? Du bist ja lustig. In Anbetracht von 2018 und der desaströsen Auftragseingänge sind die aktuellen Kurse noch hoch...

[BenWade]

!

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[MissDaisy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.303 von sleupendriewer_ am 17.10.17 13:28:14

man muss einfach akzeptieren, dass die guidance fuer 2017 wahrscheinlich geschafft wird, aber in 2018 es massiv nach unten geht, imho, daher, ich bleibe fuer 2018 weiterhin bei einem kurs €5+-€1..und wenn 2018 nicht die wende bringt, gehts in 2019 auf €3 +- €?

weiterhin (er)warte ich eine kommende gewinn-/umsatzwarnung...da zuendelts dann kraeftig am kurs

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.965.252 von MissDaisy am 17.10.17 13:22:12

der punkt ist - die zyklen bei nordex laufen tatsächlich um die 6-7 jahre ...

deshalb würde ich mal den letzten schweinezyklus mit einbeziehen ...

und mir auch klar machen - der downturn geht erst 2 jahre lang - das sind noch 1-2 jahre "to go" ...
(wie beim letzten mal) - auf basis des auftragseingangs auch nachvollziehbar - wie das ablaufen kann ...

interessanterweise könnte halt der ahuptaktionär in der nähe des bodens dann das recht haben weitere anteile zuzukaufen - allerdings würde ich mir mal die marketcap von acciona ansehen und was die für kennzahlen haben - da ist nordex meilenweit von entfernt ....

erg muss eine konso her, die es für acciona überhaupt denkbar macht, den sanierungsfall zu übernehmen - aber wer weiss - vielleicht haut der hochgelobte ex-acciona mann- jetzt ceo bei nordex - die konso ja auch vorher an - und dann gehen hier einigen so richtig die augen über - wenn sie es denn überhaupt begreifen - einige scheitern ja schon am schwindenden auftragseingang und den konsequenzen für 2018 ff ...