Ein paar Moslems lassen Europa und die Welt erzittern! - 500 Beiträge pro Seite

[AndererKostolany]

Ein paar tausend radikale Moslems randalieren...und Europa erstarrt in Angst und Schrecken.......Dabei gibt es über eine Milliarde Moslems auf dieser Welt!!! Was würde passieren wenn sie alle aufbegehren..... .....

[Kastor]

ratatata ratatata ratata Bum Peng zisch

Kastor

[Graf_Voelsing]

[posting]20.104.356 von AndererKostolany am 08.02.06 19:45:18[/posting]Was bitte, ist daran so lustig?

[AndererKostolany]

[posting]20.104.495 von Graf_Voelsing am 08.02.06 19:52:31[/posting]Im Prinzip mache ich mich eigentlich darüber lustig, das wegen diesen paar tausend radikalen, alle Moslems über einen Kamm geschert werden, wie ich es mehrfach in verschiedenen Threads gelesen habe!

[Graf_Voelsing]

[posting]20.104.594 von AndererKostolany am 08.02.06 19:57:14[/posting]Ich befürchte, du unterschätzt die Problematik bei weitem.....

[Sexus]

[posting]20.104.594 von AndererKostolany am 08.02.06 19:57:14[/posting]Über einen Kamm scheren kann man sie dann, wenn sie diese nicht zu rechtfertigen Gewalttaten stillschweigend hinnehmen. Und genau das tun sie momentan.

[BoersenHighlander]

Die gemäßigten Muslime haben sich in Organisationen heute zu Wort gemeldet und zu einem Diaolog aufgerufen.

Ich schere nicht alle über einen Kamm. Leider haben aber die radikalen und gewaltbereiten Fundis unter den Moslems die Oberhand und dirigieren das Wort und die Gewalt.

Mir fehlt jegliches Vertrauen zu diesen Religionsfanatikern und akzeptiere sie auch nicht.

Der Iran steuert mit Absicht voll auf einen Konfrontationskurs mit dem Westen zu und spekuliert auf 130 Dollar je Barrel Öl, wie ich heute morgen im Radio gehört habe. Aus Geheimdienstkreisen wird noch in 2006 mit einer militärischen Auseinandersetzung gerechnet.

[Sexus]

[posting]20.104.819 von BoersenHighlander am 08.02.06 20:07:11[/posting]Weißt du wo ich das nachlesen kann? Würde mich wirklich interessieren, wer sich da zu Wort gemeldet und sich für einen Dialog ausgesprochen hat. Ich habe davon bisher leider nichts mitbekommen.

[Tetris]

[posting]20.104.356 von AndererKostolany am 08.02.06 19:45:18[/posting]Warum bringen diese 1,5 Millarden Muslime dann ihre Glaubensbrüder nicht zur Ruhe?

Kann es sein, das heimliche Sympathie bei manchen eine Rolle spielt?

Auch 1933 waren nicht alle deutschen Nazis, - aber ein paar tausend Extremisten haben ihr Schicksal damals besiegelt, und ihren ideologischen Virus in die Masse getragen.
Schweigen und Zusehen kann eben auch eine Form der Unterstütung sein.

Die Frage heißt auch heute: Wem sind bsp. die in Deutschland lebenden Muslime im Zweifel gegenüber loyal: Dem muslimischen Recht [Scharia] oder dem deutschen Recht [Verfassung].

Ich tippe auf ersteres, - erst recht, wenn wir nicht mehr von 3% Muslime sondern von 30% Muslime in Deustchland sprechen!!!!
Spätestens dann wird sich die angestammte Bevölkerung anpassen müssen [und wir tun es heute ja schon].

[jaujazu]

"Solange ihr in der Unterzahl seid, verhandelt und stellt Euch mit Ihnen gut. Aber wenn ihr überlegen seid, schlagt ihnen die Köpfe ab"


So sieht es aus...

[Sprengli]

[posting]20.107.603 von jaujazu am 08.02.06 22:09:55[/posting]jaujazu - bist Du ein Hetzer?

[LadyMacbeth]

"Ein paar tausend radikale Moslems randalieren...und Europa erstarrt in Angst und Schrecken...."

Typisch moslemische Allmachtsphantasie: Man ist der Arsch der Welt, kriegt es nicht mal hin, eine Apfelsinenplantage am Laufen zu halten, aber...uiuiui....die Welt "erstarrt in Angst und Schrecken" vor den Moslems, wow! ---- weil sie ja Allah auf ihrer Seite haben und brüllend wie die Berserker um brennende Strohpuppen herumhopsen und bald die Atombombe haben (die sie natürlich nicht selbst entwickelt habe, so wie sie auch sonst nichts selbst entwickelt haben, sondern gerne sogar amerikanische Zigaretten rauchen und Motorola-Telefone benutzen).

Man muss sich glaube ich von der Idee verabschieden, dass eine Form von Verständnis zwischen der westlichen Kultur des 21. Jahrhunderts und einer Kultur auf Steinzeitniveau irgendwie konstruktiv sein kann. Das ist wie wenn man mit sich ein Deutscher und ein Chinese unterhalten, ohne dass einer die Sprache des anderen verstehen: man redet ins Nichts.

Wie will man sich denn einem Pakistani verständlich machen, der in seinem Leben nichts an Bildung kennengelernt hat außer dem, was ihm in einer islamaischen Medrasse vermittelt wurde? Der kapiert nun mal nichts, wenn man ihm mit Pressefreiheit und Voltaire kommt. Der Dialog (klingt immer so toll: "Dialog") ist gescheitert, weil er überhaupt gar nicht möglich ist. Die entsprechenden Paramter fehlen einfach. Das ist bitter, aber es ist so.

LM

[Wilbi]

Laßt sie doch toben in ihren Ländern wegen der Karrikaturen. Sicherlich sind hier viele von den Fernsehbildern auch zu tief beeindruckt. Man muß doch bedenken, daß dieses nur Bilder aus den Hauptstädten sind, während doch die Masse der Moslem aif dem Lande lebt.Die werden auch noch protestieren, aber dann sind die in den Hauptstädten müde.Auf den heutigen Bildern sah man viele Halbstarke.
Viel brisanter ist das Thema mit der Atombombe, die der Iran haben möchte. Das muß verhindert, notfalls mit Gewalt.
wilbi

[Sprengli]

Man ist nicht auf gleicher Augenhöhe, und vertritt einen intoleranteren Lebensstil als vielleicht wir zur Zeit. Keine Rechtfertigung für Gewalttaten. Aber logisch. Bildung ist das Problem. Bildung erzeugt Weiterdenken, Toleranz, Frieden.

Es hat nichts mit der Sekte zu tun, siehe bitte die afrikanischen Christen z.B. im Sudan. Keine Bildung, keine Chance.

Aber Ladymac ich könnte keine Plantage bei den Bedingungen am Laufen halten. Ich denke schon, dass sie das besser können als wir, jedenfalls mit den gegebenen Mitteln.

[TradingChancen]

[posting]20.108.910 von Sprengli am 08.02.06 23:12:56[/posting]Nein er ist kein Hetzer sondern ein Realist der nicht wie viele andere den Ernst der Lage verkennt!

Das was jaujazu zitiert hat
("Solange ihr in der Unterzahl seid, verhandelt und stellt Euch mit Ihnen gut. Aber wenn ihr überlegen seid, schlagt ihnen die Köpfe ab") steht x-fach im Koran!!!!

Wacht endlich auf! Es geht hier nicht um ein paar Fanatiker, sondern es geht um eine durch+durch kriegerische perverse höchst gefährliche Religion - die sich in all ihren grausamen Auswüchsen wortwörtlich auf den Koran stützen kann denn da stehn alle diese Dinge drinnen!!!!

[endaxi]

#15 Ja der wauwau hat recht,lasst uns ebenso zu so grausame waffen wie schwerter etc. greifen,die humanbomben und napalm sind viel zu gut für die moslems.
Wau wau greift mit der reiterei als erstes an und realist mit TradingChancen stützt sich aufs alte testament in seinem wachtturm in Persepolis.
Würden die Iraner je kultur gehabt haben,hätten sie ja die bombe und andere humanwaffen erfunden,so wollen sie diese jetzt ohne lizenz nachbauen.
Wehret den anfängen,wohin soll das führen,auf sie, bevor sie eine milchschwemme haben und butter fressen.

[Fuller81]

Gute Heimreise!

[ArmerMilliardaer]

...habt ihr gewusst daß laut koran schachspielen auch verboten ist?


...sehr bizarre religion...

[rohrberg]

die gleiche tour ist in den letzten 300-400 jahren schon in südostasien und spanien ausprobiert worden.
mit dschingis khan hat das nicht so ganz geklappt

[Wilbi]

[posting]20.111.053 von ArmerMilliardaer am 09.02.06 09:09:45[/posting]Armer Milliardär,
das ist schon typisch für solche Situationen. Da kommen dann schon mal solche Lappalien über verbotenes Schachspielen im Islam hoch, was es da schon seit Jahrhunderten gegeben haben muß.
Vielleicht haben die früher um Geld gespielt und es war somit ein Glücksspiel sowie Poker. Poker ist meines Wissens bei uns auch verboten.Also krieg Dich wieder ein.
wilbi

[887766]

Es ist natürlich auch die Frage wie man Bürger in der islamischen Welt, außer für Koran Schulen, auch für andere Wissenschaftsfelder begeistert.

[Sealion]

Im Prinzip mache ich mich eigentlich darüber lustig, das wegen diesen paar tausend radikalen, alle Moslems über einen Kamm geschert werden, wie ich es mehrfach in verschiedenen Threads gelesen habe!
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Im Prinzip mache ich mich eigentlich darüber lustig, das wegen diesen paar tausend radikalen, alle Deutschen über einen Kamm geschert werden, wie ich es mehrfach in verschiedenen Threads gelesen habe!

Hm...

[endaxi]

#18 Die Iraner sind aber ein volk von schachspielern,was sagt uns nun dies armer milliardaer?.

[Sprengli]

[posting]20.116.082 von endaxi am 09.02.06 13:15:34[/posting]Die Iraner schaffen es ja auch durch geschicktes Schachspiel die Weltgemeinschaft zu zerstreuen. Man sollte ihnen wegen des Öles nicht an den Lippen hängen, aber von Konfusion scheinen sie etwas zu verstehen.

Jedenfalls stehen die Iraner mit Israel un den USA im Clinch, freunden sich aber mit Russland, China und Indien immer mehr an.

Fünf Atommächte und eine die es werden will. Halte die Debatte für total überzogen. Es wird nur nach Begründungen gesucht dem Iran-Regime das Licht auszublasen. Na denn.

Die Amis werden es mal wieder richten.

Die haben allerdings noch nie etwas getan, wobei für sie nicht enorme Vorteile raussprangen.

[Sprengli]

[posting]20.116.510 von Sprengli am 09.02.06 13:38:56[/posting]Nachtrag:

Vielleicht brennen ja auch die Israelis darauf einmal ihre Vormachtstellung in der Region zu beweisen. Könnte ja auch sein. Aber dann tuts richtig weh.

[El_Torro]

Lasen wir doch mal Gott selbst zu Wort kommen:


„Das was Du Dir hier auf Erden bindest, wird auch Dein Himmelreich sein!“

„Tötet für Allahs Pfad eure Religionen, denn sie töten euch...“, habe ich in meinem heiligen Koran in der zweiten Sure Vers 191 geschrieben,„...aber beginnt nichts mit Feindseligkeiten!“, und was haben die fanatischen Moslems Deiner Welt vom Sinn dieser Worte verstanden? – genauso viel wie alle „fanatischen Christen“ von meinen Christusworten verstanden haben, nämlich nichts, rein gar nichts!!! „Alle die in Kirchen gehen und darin ihre Gebete (unter dem Zwang ihrer eigenen Logik, die sie mit „wirklichem Glauben“ verwechseln) geistlos vor sich hinplappern, die beten nicht wirklich!“

Um mICH zu finden, musst Du jede scheinheilige Kirche verlassen und in Deine eigene geistige Tiefe hinabsteigen („Wisst ihr denn nicht, das ihr den Tempel Gottes in euch tragt?!“). Wahrlich, lieber Leser dieser Zeilen, ich sage Dir nun:

„Ich bin die wirkliche Wahrheit, Dein ewiger Weg und die ewige Quelle Deines Lebens!“ Mich widert Deine bisherige Verehrung oder gar Anbetung meines Kreuzes an! Alle Menschen sind gleich, keiner hat sich wichtiger zu nehmen, ich sehe dabei „in mir selbst“ keine Ausnahme dieser göttlichen Regel. Ich bin der „big brother“ unter Brüdern und trage dadurch auch die Verantwortung für alle. Ich bin der göttliche „Über-wach-er“ in Deinem Hinterkopf, der Dich auf Schritt und Tritt beobachtet. Begreife endlich: Es gibt keine besseren oder schlechteren Menschen in meiner Schöpfung, sondern nur seelisch reifere und unreifere (mein „christliches Gedanken-gut“ haben weder Deine selbstherrlichen „Kirchenfürsten“ noch Deine „Politiker“ begriffen; bei den meisten Vertretern dieser beiden Spezies handelt es sich nur um bösartige Moralisten:

„Oh du große Hure Babylon, der Du mit den Königen der Erde Unzucht treibst mit den kleinen Seelen, wirst bald an Deiner eigenen Scheinheiligkeit ersticken!“.

Ich „verabscheue“ jede Art von weltlicher Organisation (das Wort „verabscheuen“ mag „mit Deiner Logik“ betrachtet zwar negativ klingen, ist von mir aber nicht so gemeint, denn ich stehe geistig „jenseits“ von gut und böse)! Ich schare daher „dieses mal“ auch keine Schüler oder gar Jünger um mich. Was haben alle „organisierten Menschen“ (griech. „Sympathisanten“ = die „Mit-leider“ eines Dogmas J ), gleichgültig ob religiös, esoterisch oder politisch organisiert, trotz ihrer teilweise extrem unterschiedlichen Ansichten gemein?

Ich will es Dir sagen, mein kleiner Freund:

Alle „Anhänger“ von irgend etwas haben ihre „ureigenste Meinung“ an der Garderobe ihres persönlichen dogmatischen Glaubens abgegeben und leiden daher auch unbewusst an der impertinenten Arroganz, zu glauben, sie glauben an das „einzig Richtige“ und alle anderen Menschen seinen Idioten! Natürlich erscheint dabei jedem einzelnen Gläubigen „sein eigener Trugschluss“ aufgrund seines persönlichen Dogmas „völlig logisch“ und die Gedankengänge der anderen widerspruchsvoll! Organisierte Menschen haben auch noch etwas anderes gemeinsam: sie tragen alle in ihrem Inneren irgendwelche Feindbilder, die sie (zumindest geistig) zu bekämpfen versuchen und glauben sich dabei hundertprozentig sicher, dass ihre Ansicht die einzig Richtige sei, weil diese ihnen „völlig logisch“ erscheint und die anderen Ansichten nicht.

Habe ich nicht gesagt: „Liebe Deine Feinde!“ und „Richte nicht, dass Du Dich damit nicht selbst richtest!“?

Du, lieber Nachdenker dieser Zeilen, machst bei den oben angesprochenen Tatsachen leider keine rühmliche Ausnahme. Wahrlich ich sage Dir nun: Mein ganzes „Universum“ (lat. das „in eins Gekehrte“) ist jetzt schon „göttlich perfekt“ und „WAHR“ es schon immer - es gibt an meiner Schöpfung nicht das Geringste zu verbessern, aber es gibt „in Dir“ sehr wohl noch sehr viel zu verstehen. LIEBE ist nur ein anderes Wort für Synthese. Wenn ich etwas nicht gewollt hätte, dann hätte ich es nicht erschaffen - ich würde es Dir dann auch nicht so träumen lassen, wie Du es „HIER und JETZT“ träumst! Deine Aufgabe in dieser Dir „raumzeitLicht“ erscheinenden Daseinsphäre ist es, ALLES und JEDEN verstehen und lieben zu lernen.

[endaxi]

#24 Kann mich ja irren,aber mohammed verbindet die moslems mehr zum widerstand gegen den westen,als den USA und uns lieb sein kann.
Die bedrohung des Iran ist damit erstmal aufgeschoben,ein eigentor des westens,das hoffentlich remis ausgehen wird.

[Sprengli]

[posting]20.118.689 von endaxi am 09.02.06 15:27:38[/posting]Der Iran will sein Öl verkaufen. Am liebsten aber nicht den Amerikanern.

Die erste Geissel, die entfernt werden könnte wäre die Öl-Leitwärung. Dann fangen die Amis an zu beissen, ganz sicher. Deshalb brauchen die Iraner halt den Rückhalt bei einigen der Big-Eight(Atomwaffenbesitzstaaten).

[Wilbi]

[posting]20.120.575 von Sprengli am 09.02.06 17:06:35[/posting]# 28 Sprengli, ich glaube kaum, daß die Amerikaner aus dem Iran Öl beziehen (vielleicht weiß es ja einer besser).IN einer Fernsehdiskussion wurde neulich gesagt, daß die USA aus der Golfregion nur rd. 20% ihres Bedarfs beziehen. Und da werden sicherlich überwiegend die Saudis und Kuweitis liefern.Die Amis sind wahrscheinlich besser dran als wir bei einer Krise. Denn die werden auf jeden Fall die Regimes dieser beiden Länder stützen.
wilbi

[Herostratos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.107.603 von jaujazu am 08.02.06 22:09:55

Genauso kann man das seit Jahrhunderten auf der ganzen Welt beobachten, aber anscheinend ist in unseren Geschichtsbüchern die eine oder andere Seite abhanden gekommen.

Heute träumen die rechten Türken immer lauter von der einstigen Größe des Osmanenreiches. So werden die Christen immer noch in den türk. Geschichtsbüchern als Feinde dargestellt. Sie hätten das schöne stolze Reich Stück für Stück zerschlagen.

Ich verweise in diesem Zusammenhang auf meinen Thread:Thread: Erdogan wird als Eroberer Europas gefeiert.... "Erdogan wird als Eroberer Europas gefeiert...."

So sollen die Unbedarften unter uns doch mal unter der Seeschlacht von Lepanto, oder die Belagerung/Schlacht um Wien nachlesen.

Hätten die Türken Wien genommen, wäre uns die Aufklärung erspart geblieben. Es hätte kein Goethe, Schiller, es hätte keine Industrialisierung, oder was uns sonst noch wichtig ist, gegeben.

Kurz gesagt, Europa wäre ein turkmenischer Bauernstaat geworden.

Aber mit ein paar Jahrunderten Verspätung gelingt es den Nachfahren der Osmanischen Horden ja wieder, ohne das viel Blut fließt, halt durch den Krieg der Wiegen.

Manchen Deutschen Politikern geht das immer noch nicht schnell genug. Sie befürworten den Beitritt der Türkei zur EU. So blind kann doch niemand sein. Das ist doch Verrat an den Europäischen Werten. Tut mir leid um Deutschesland.

Hero

[PolyMod [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.109.956 von TradingChancen am 09.02.06 01:10:55

Kannst du bitte die zig Stellen (oder auch nur eine) angeben, wo dies im Koran steht?

[Herostratos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.294.603 von PolyMod am 24.04.06 13:45:21

darf ich TradingChancen aushelfen?

Ein paar Koransuren sollte man auch kennen, damit man weiß was von uns, den Ungläubigen, zu halten ist.


Ich stelle mal anheim sich ein Exemplar des Koran zu kaufen und folgende Stellen im Original nachzulesen:


Sure 2, Vers 191: " Und erschlagt sie (die Ungläubigen), wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wannen sie euch vertrieben; denn Verführung [zum Unglauben] ist schlimmer als Totschlag. ...“

Sure 2, Vers 193: " Und bekämpfet sie, bis die Verführung [zum Unglauben] aufgehört hat, und der Glaube an Allah da ist. ..." (Die " Ungläubigen" stellen wegen ihrer heidnischen Auffassung eine Verführung dar und müssen allein deshalb bekämpft werden.)

Sure 2, Vers 216: " Vorgeschrieben ist euch der Kampf, doch ist er euch ein Abscheu. Aber vielleicht verabscheut ihr ein Ding, das gut für euch ist, und vielleicht liebt ihr ein Ding, das schlecht für euch ist; und Allah weiß, ihr aber wisset nicht." (Gemeint ist der Kampf mit Waffen.)

Sure 4, Vers 74: " Und so soll kämpfen in Allahs Weg, wer das irdische Leben verkauft für das Jenseits. Und wer da kämpft in Allahs Weg, falle er oder siege er, wahrlich dem geben wir gewaltigen Lohn." (Diesen „Verkauf“ ihres Lebens haben die Attentäter von New York offensichtlich vollzogen. Siehe unter 6. Jenseitsvorstellungen des Islam)

Sure 4, Vers 76: „Wer da glaubt, kämpft in Allahs Weg, und wer da nicht glaubt, kämpft im Weg des Tagut. So bekämpfet des Satans Freunde. Siehe, des Satans List ist schwach.“

Sure 4, Vers 84: „So kämpfe in Allahs Weg; nur du sollst (dazu) gezwungen werden; und sporne die Gläubigen an. ...“

Sure 4, Vers 89: „Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, und dass ihr ihnen gleich seid. Nehmet aber keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswanderten in Allahs Weg. Und so sie den Rücken kehren, so ergreifet sie und schlagt sie tot, wo immer ihr sie findet; und nehmet keinen von ihnen zum Freund oder Helfer.“

Sure 4, Vers 89: „Sie möchten gern, ihr wäret (oder: würdet) ungläubig, so wie sie (selber) ungläubig sind, damit ihr (alle) gleich wäret. Nehmt euch daher niemand von ihnen zu Freunden, solange sie nicht (ihrerseits) um Gottes willen auswandern! Und wenn sie sich abwenden (und eurer Aufforderung zum Glauben kein Gehör schenken), dann greift sie und tötet sie, wo (immer) ihr sie findet, ...“ ( Digitale Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 230 (c) Verlag W. Kohlhammer, Übers.: Rudi Paret)

Sure 4, Vers 92: „Ein Gläubiger darf keinen Gläubigen töten, es sei denn aus Versehen; und wer einen Gläubigen aus Versehen tötet, der soll einen gläubigen Nacken (Gefangenen) befreien, ...“ Dies ist ein Zitat, das den kriegerischen Zusammenhang eindeutig beweist, wie die folgenden Zitate, die aus einem Kriegshandbuch entnommen sein könnten.

Sure 5, Vers 52: " Oh Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu Freunden." Siehe auch Sure 3, Vers 118 : „Oh ihr, die ihr glaubt schließet keine Freundschaft außer mit euch. ...“

Sure 8, Vers 12: „ ... Wahrlich in die Herzen der Ungläubigen werfe ich Schrecken. So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger ab.“

Sure 8, Vers 39: „Und kämpfet wider sie, bis kein Bürgerkrieg mehr ist und bis alles an Allah glaubt..“

Sure 8, Vers 41: „ Und wisset, wenn ihr etwas erbeutet, so gehört der fünfte Teil davon Allah und dem Gesandten und (seinen) Verwandten und...“

Sure 8, Vers 60: „So rüstet wider sie, was ihr vermögt an Kräften und Rossehaufen, damit in Schrecken zu setzen Allahs Feind und euern Feind und andre außer ihnen, die ihr nicht kennt, Allah aber kennt. ...“ Siehe 7.)

Sure 9, Vers 5: „Sind aber die heiligen Monate verflossen, so erschlaget die Götzendiener, wo ihr sie findet, und packet sie und belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf. So sie jedoch bereuen und das Gebet verrichten und die Armensteuer zahlen, so lasst sie ihres Weges ziehen. Siehe, Allah ist verzeihend und barmherzig.“

Sure 9, Vers 5: „Und wenn nun die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo (immer) ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf! ...“ ( Digitale Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 373 (c) Verlag W. Kohlhammer, Übers.: Rudi Paret)

Sure 9, Vers 111: „Siehe, Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft. Sie sollen kämpfen in Allahs Weg und töten und getötet werden. ... Freut euch daher des Geschäfts, das ihr abgeschlossen habt; und das ist die große Glückseligkeit.“

Sure 9, Vers 111: „Gott hat den Gläubigen ihre Person und ihr Vermögen dafür abgekauft, dass sie das Paradies haben sollen. Nun müssen sie um Gottes willen kämpfen und dabei töten oder (w. und) (selber) den Tod erleiden. ... Freut euch über (diesen) euren Handel, den ihr mit ihm abgeschlossen habt (indem ihr eure Person und euer Vermögen gegen das Paradies eingetauscht habt)! Das ist dann das große Glück.“ ( Digitale Bibliothek Band 46: Der Koran, S. 397 (c) Verlag W. Kohlhammer, Übers.: Rudi Paret)
Darin ist der „Märtyrertod“ begründet. Siehe unter 6.)

Sure 9, Verse 44 und 45, Verse 90 - 93 besagen, dass nur Ungläubige um Erlaubnis bitten, nicht kämpfen zu müssen. Also: Wer nicht kämpft ist ungläubig, es sei denn, er ist schwach und krank.

Sure 9, Vers 41: " Ziehet aus, leicht und schwer, und eifert mit Gut und Blut in Allahs Weg." Es ist gemeint: „leicht und schwer bewaffnet“.

„Eifern mit Gut und Blut in Allahs Weg - für den Islam“ ist ein Passus, der oft im Koran erscheint und durchaus den militärischen Kampf meint. Im Kontext ist von Krieg, Kampf und Heerscharen die Rede. (z. B. Sure 9, Vers 81, 88, Sure 49, Vers 15, Sure 61 „Die Schlachtordnung“, Vers 11)

Sure 9, Vers 52: „Sprich: ‚Erwartet ihr (die Ungläubigen) etwa, dass uns nicht eins der beiden schönsten Dinge treffen wird (Sieg oder Märtyrertod)?’ Und wir erwarten von euch (den Ungläubigen), dass euch Allah mit einer Strafe treffen wird, sei es von Ihm oder durch unsere Hand. Und so wartet; siehe wir warten mit euch.“ (Das ist die Strategie von Mili Göres)

Sure 61 „Die Schlachtordnung“, Vers 3 u. 4 : „Großen Hass erzeugt es bei Allah, dass ihr sprecht, was ihr nicht tut. Siehe Allah liebt die, welche in seinem Weg in Schlachtordnung kämpfen, als wären sie ein gefestigter Bau.“

Sure 4, Vers 104: „ Und erlahmet nicht in der Verfolgung des Volkes (der Ungläubigen); leidet ihr, so leiden sie, wie ihr leidet. …“

Sure 47, Vers 35: „Werdet daher nicht matt und ladet (sie) nicht ein zum Frieden, während ihr die Oberhand habt; ...“

Sure 5, Vers 38 (42): „Und der Dieb und die Diebin, schneidet ihnen ihre Hände ab als Lohn für ihre Taten. (Dies ist) ein Exempel von Allah, und Allah ist mächtig und weise.“

Die meisten dieser Zitate erfüllen nach deutschem Recht den Tatbestand der Anstiftung zu Verbrechen, §30 StGB, oder der öffentlichen Billigung einer Straftat, § 140 StGB.

Sure 8, Vers 12: „ ... Wahrlich in die Herzen der Ungläubigen werfe ich Schrecken. So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger ab.“

Ich hörte den Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, sagen: Am Ende der Zeit erscheinen Leute, die jung und unreif sind. [...] Sie dringen durch den Glauben durch (d.h.sie fallen vom Glauben ab), genauso wie der Pfeil, der durch das geschossene Tier durchdringt. Wenn ihr solchen begegnet, dann tötet sie! Wer solche tötet, der hat bei Allah seinen Lohn dafür am Tag der Auferstehung.

Hadit 8
Nach dem Sohne Umars, Allahs Wohlgefallen auf beiden, hat Allahs Gesandter salla Allah u alihi wa sallam gesagt: Mir ist aufgetragen die Menschen zu bekämpfen, bis sie bezeugen, daß es keinen Gott gibt außer Allah und daß Muhammad der Gesandte Allahs ist, und bis sie das Gebet verrichten und die Zakat geben.

Hadit 17
Von Saddad ibn Aus, Allahs Wohlgefallen auf ihm, von Allahs Gesandtem, der gesagt hat: Allah hat das Beste für jede Sache vorgeschrieben. Wenn ihr nun tötet, tötet recht, und wenn ihr schlachtet, schlachtet recht. So soll ein jeder von euch seine Klinge schärfen und sein Opfer zur Ruhe bringen.

Sure 5, Vers 51: O die ihr glaubt! Nehmet nicht die Juden und die Christen zu Freunden. Sie sind Freunde gegeneinander. Und wer von euch sie zu Freunden nimmt, der gehört fürwahr zu ihnen. Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechten den Weg.

Ibn 'Umar, Allahs Wohlgefallen auf beiden, berichtete:
Der Prophet, Allahs Segen und Heil auf ihm, sagte: Ihr werdet gegen die Juden solange kämpfen und sie töten, bis der Stein sagt: O Muslim, dieser ist ein Jude, so komm und töte ihn.

Sure 33,27 Und Allah hat euch zum Erbe gesetzt über ihr Land, ihre Wohnstätten und ihren Besitz, und auch ein Land, daß ihr vorher nicht betreten hattet.





AUSWAHL aus dem Koran / die Zählung entspricht dem Koran in der Übersetzung von Max Henning, Reclam 1990) * " Das Kämpfen ist euch vorgeschrieben... Nehmt aber keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswandern in Allahs Weg. Und so sie den Rücken kehren, so ergreift sie und schlagt sie tot, wo immer ihr sie findet; und nehmt keinen von ihnen zum Freund oder Helfer. (Sure 4.91) *

" Kämpfet wider jene von denen, welchen die Schrift gegeben ward (Juden/Christen) die nicht glauben an Allah und an den jüngsten Tag und nicht verwehren, was Allah und sein Gesandter verwehrt haben... bis sie den Tribut aus der Hand gedemütigt entrichten.... Allah schlage sie tot! Wie sind sie verstandeslos." (Sure 9.29.30)

* " Und erschlagt sie (Juden und Christen), wo immer ihr auf sie stoßt..." (Sure 2.187) * " Und bekämpft sie, bis die Verführung aufgehört hat, und der Glaube an Allah da ist." (Sure, 2.189) * " Siehe, der Lohn derer, welche Allah und seinen Gesandten befehden... ist nur der, daß sie getötet oder gekreuzigt oder an Händen und Füßen wech-selseitig verstümmelt...werden (Sure.5.37) * " ...So haut, haut ein auf ihre (der Ungläubigen) Hälse und haut ihnen jeden Finger ab.." (Sure 8.12) * " Und kämpft wider sie, bis kein Bürgerkrieg mehr ist, und bis alles an Allah glaubt..." (Sure 8.40) * " Schlimmer als das Vieh sind bei Allah die Un-gläubigen" (Sure 8.57) * " sind aber die heiligen Monate verflossen, so erschlagt die Götzendiener, wo ihr sie findet, und packet sie und belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf." (Sure 9.5) * " Bekämpft sie; Allah wird sie strafen durch eure Hände..." (Sure 9.14) * Denen gehört das Paradies - die auf dem Wege Allahs streiten, die töten und getötet werden; ihnen gehört die wahre Verheißung. (Sure.9.112) * " O ihr, die ihr glaubt, kämpft wider die Ungläu-bigen an euren Grenzen, und wahrlich, lasset sie die Härte in euch verspüren. Und wisset, daß Allah mit denen ist, die ihn fürchten (Sure 9.124) *" Aber für die Ungläubigen sind Kleider aus Feuer geschnitten; gegossen wird siedendes Wasser über ihre Häupter (Sure 22.20), das ihre Eingeweide und ihre Haut schmilzt; und eiserne Keulen sind für sie bestimmt (Sure 22.21) *... Schmecket die Strafe des Verbrennens... " (Su-re22.22) * " Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit dem Haupt, bis ihr Gemetzel unter ihnen angerichtet habt; dann schüret die Bande... Und hätte Allah gewollt, wahrlich, er hätte selber Rache an ihnen genommen; jedoch wollte er die einen von euch durch die anderen prüfen. Und diejeni-gen, die in Allahs Weg getötet werden... einführen wird er sie ins Paradies (Sure 47.4-7) * " Werdet daher nicht matt und ladet (sie) nicht zum Frieden, während ihr die Oberhand habt; denn Allah ist mit euch...Das irdische Leben ist nur ein Spiel und ein Scherz, und so ihr glaubt und Allah fürchtet, wird er such euren Lohn geben" (Su-re.47.37 f) * " ...und ihr sollt mit ihnen kämpfen oder sie wer-den Muslime..." (Sure 48.16) * " Gläubige sind nur die, welche an Allah und an seine Gesandten glauben und hernach nicht zweifeln, und die mit Gut und Blut in Allahs Weg ei-fern. Das sind die Wahrhaftigen..." (Sure 49.15) *Nach der Überlieferung (Hadith) fragte Abu Hurayra: " O Prophet Allahs, was ist gleichwertig mit dem Jihad?" Er sagte:" Es gibt nichts Gleichwerti-geres" . Muhammad wurde gefragt: " Wer ist der Beste unter den Menschen?" Er sagte:" Der Gläu-bige, der mit seiner Person und mit seinem Ver-mögen in den Jihad zieht." (Vergl. Sure 9.41). Allah steht hinter jedem Kämpfer (Sure 8.17) *Der " Jihad" ist also keineswegs nur ein düsteres Kapitel der islamischen Frühzeit. " Jihad" bedeutet an sich nicht Krieg, sondern " äußerste Anstrengung, ein sich Bemühen, sich Einsetzen" . " Al Jihad" hat im Koran eine gro-ße theologische Bedeutung, dort heißt er " der Kampf" . Dieses Wort ist austauschbar mit " qital" , " dem Kampf" , bei dem es um " physische Gewalt und Töten" geht. *Jedem der im Jihad fällt wird mit Sicherheit das Paradies versprochen: " Und wähnet nicht die in Allahs Weg Gefallenen für tot; nein, lebend bei ihrem Herrn werden sie versorgt." (Sure 3,163 und 152) *Ihnen wird Vergebung und Barmherzigkeit versprochen (Sure 3.157) Außerdem steht der Märtyrer im Rang über denen, die daheim bleiben: " den Eifernden hat er vor den (daheim) sitzenden hohen Lohn versprochen" (Sure 4.97) Und nach der Überlieferung wird der Märtyrer außerdem vor den Plagen des Grabes ge-schützt, ist vor der größten Angst am Jüngsten Tag sicher, bekommt 72 Paradiesjungfrauen zu Gattinnen und darf Fürsprache für 70 seiner Verwandten einlegen.


Es soll ja nachher keiner sagen, das konnte ich ja nicht wissen. Mmmh, sehe ich denn da eine Parallele wie vor 70 Jahren? Da wurde doch auch jede Greul angekündigt....

[PolyMod [Mod]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.295.215 von Herostratos am 24.04.06 14:28:12

Ich habe nach dem als Zitat gekennzeichneten Text gefragt (und nicht nach irgendwelchen Mord- und Kampfaufrufen, die sich auch im Alten Testament zig-fach finden). Den kann ich aber in deiner Zusammenstellung nirgends entdecken.

[Herostratos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.295.215 von Herostratos am 24.04.06 14:28:12

Oder habe ich das alles nur falsch verstanden? Es kommt bestimmt nur auf die richtige Auslegung an.

Ich würde doch mal Grüne Politiker bitten, vielleicht Frau Roth, diese Passagen zu deuten. Da wird ihr bestimmt was Nettes einfallen.I

Sicher hat der größte Teil der z.Zt. in der Deutschland lebenden Muslime es NICHT darauf abgesehen, Nichtgläubige umzubringen. Das da kein Mißverständnis aufkommt.

Aber wenn über 3 Mio. Mitbürger hier in Deutschland als Grundlage ihres Glaubens eine Schrift ihr Eigen nennen, die so unvißverständlich zum Mord aufruft, wie das im Koran der Fall ist, dann ist mir dabei nicht ganz wohl.

Wenn man dann noch sieht, wie in moslemischen Ländern mit Minderheiten umgegangen wird, dürfen doch Zweifel erlaubt sein-

[Herostratos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.295.483 von PolyMod am 24.04.06 14:43:39

Auch wenn ich Religionen grundsätzlich ablehnend gegenüberstehe, muß ich den Christen bei seite springen.

Wenn Du sagst, Mordaufrufe finden sich auch im Alten Testament, ist das sicherlich richtig, jedoch nur die halbe Wahrheit.

Ich habe das schon an anderer Stelle geschrieben:

Zum einen gibt es bei den Christen mittlerweile das Neue Testament (sollst nicht töten, liebe Deinen, auch nichtchristlichen, Nächsten, Vergebung etc.).

Zum anderen haben die Katholen so was wie lebendige, sich wandelnde Auslegung der Schrift. Glaubenskongrelation, oder so ähnlich nennt es sich wohl. Sicher hinkt diese so ca. 100 Jahre der gesellschaftlichen Entwicklung hinterher, aber immerhin. Beim Islam hat sich 1400 Jahre nichts getan. Kein einziges Komma darf im Koran verändert werden.

Von daher kann man den Koran und die Bibel nicht auf eine Stufe setzen.

[Herostratos]

Vielleicht noch dazu aktuell:

Papst gesteht HIV-Infizierten (auch Homosexuellen) den Gebrauch von Kondomen zu. Zugegebenermaßen: Welch ein Fortschritt, peinlich für die Katholen, dass sowas überhaupt eine extra Genehmigung braucht.

Doch wie gehen unsere moslemischen Staaten mit dieser Minderheit um? Wer Glück hat wird ausgepeitscht, Steinigungen sind dann nicht mehr so lustig.

Hierzu paßt auch im unten erwähnten Link bei Lehrer-online über die Psychopathologie des Islamisten, der Abschnitt über das Verhältnis zum Weiblichen.

: http://www.lehrer-online.de/dyn/9.asp?url=466727.htm