Na endlich : Türken droht Verlust deutscher Staatsangehörigkeit - 500 Beiträge pro Seite

[Peter_Pan.com]

Zehntausenden von in Deutschland eingebürgerten Türken droht der Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft. Das berichtet am Freitag, 21. Januar, 19.30 Uhr, das Regionalmagazin "Hamburg Journal" exklusiv im NDR Fernsehen. Grund für den Verlust sei die Tatsache, dass zahlreiche Türken nach ihrer Einbürgerung in der Bundesrepublik zusätzlich einen türkischen Pass erworben haben. Seit der Reform des Staatsangehörigkeitsgesetzes Anfang 2000 gilt die Regelung, dass Personen mit dem Erwerb einer weiteren Staatsbürgerschaft automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit verlieren.

Allein in Hamburg sind nach Auskunft der Initiative "Kein Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft" mehrere tausend Türken betroffen. Zur Zeit tauchen vermehrt Fälle auf, da die jetzige türkische Regierung seit dem vergangenen Jahr nicht mehr versucht, bei Auszügen aus Personenregistern die Tatsache der türkischen Wiedereinbürgerung zu verschleiern, so der NDR. "Wir haben bisher pro Monat etwa zwei bis drei Fälle, in denen wir den Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft feststellen", erklärte der Sprecher der Ausländerbehörde Hamburg, Norbert Smekal, gegenüber dem "Hamburg Journal".

Ihren türkischen Pass hätten die meisten Türken über das für sie zuständige örtliche Konsulat zurückerlangt. Die türkischen Konsularbeamten hätten die Pässe nach Angaben der Hamburger Initiative freigiebig ausgehändigt und die Antragsteller sogar dazu ermutigt, ihre türkische Staatsangehörigkeit zurückzuerlangen. Das türkische Generalkonsulat in Hamburg wollte sich gegenüber dem NDR nicht zu der Praxis äußern. Eine Vertreterin erklärte jedoch, dass nach türkischen Gesetzen eine doppelte Staatsbürgerschaft erlaubt sei.

Die türkische Zeitung "Hürriyet" hatte in der vergangenen Woche in ihrer Europa-Ausgabe darüber berichtet, dass rund 100.000 Türken in Deutschland ihre deutsche Staatsbürgerschaft wieder verloren hätten, weil sie sich nach ihrer Einbürgerung erneut einen türkischen Pass besorgt hätten. Das Bundesinnenministerium in Berlin konnte auf NDR-Anfrage keine genauen Zahlen nennen, bestätigte aber, dass eine größere Anzahl von Türken betroffen sei. Durch "eine etwas seltsame Praxis" der türkischen Regierung sei es zu diesem Problem gekommen, so eine Sprecherin. Die türkische Regierung habe jedoch zugesagt, diese Praxis zu ändern.

Warum türkische Behörden den Rückerwerb der türkischen Staatsbürgerschaften trotz Wissens um die Rechtsfolgen vorangetrieben haben, ist umstritten. Hintergrund sei nach Einschätzungen von Professor Udo Steinbach vom Deutschen Orient-Institut in Hamburgder türkische Nationalismus. "Türke zu sein, bedeutet etwas Außerordentliches, etwas Besonderes", so Steinbach im NDR. "Der türkische Staat fühlt sich eben als eine Art Gralshüter für die Türken - nicht nur in der Türkei, sondern eben auch in Europa." Die wieder ausgebürgerten Türken können nach Angaben der Hamburger Ausländerbehörde einen Antrag auf Wiedereinbürgerung stellen. Sie müssen allerdings für die Zwischenzeit eine Aufenthaltserlaubnis beantragen.

21. Januar 2005/RC

ndr Hamburg

Heist das wir bekommen von denen nun die Sozialhilfe zurück oder können vermeiden sie zu zahlen

[ZockerFreak]

Gut so

[El_Torro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.934.908 von Peter_Pan.com am 24.03.06 11:17:34

Heist das wir bekommen von denen nun die Sozialhilfe zurück oder können vermeiden sie zu zahlen

Ich glaube eher die haben gemerkt wie beschissen es ist in diesem Staat Deutscher zu sein, als Türken ging es Ihnen besser, also:

Back to the roots!

[B2L]

Mist .......... was machen wir nun ....



alternativ könnten wir unsere Gelder an die notleidenden Beamten nach Brüssel überweisen ...

möglich wäre auch das Geld für den Bau neuer Moscheen zu verwenden ...

... oder wir könnten uns an der Ausbildung islamischer Polizisten beteiligen, die uns dann bei der
Einreise in eines ihrer Länder verhaften, weil wir eine Bibel im Gepäck haben ........


mann, mann, mann ........... das wird schwierig ...

[Marco151083]

Erstaunlich wieviele Idioten in diesem Board unterwegs sind!

[B2L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.936.097 von Marco151083 am 24.03.06 12:37:33

ja, da geb ich dir Recht

[Sealion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.936.097 von Marco151083 am 24.03.06 12:37:33

Tsch....so is das halt in Börsenforen.
Ohne Idioten läuft nüschts.

[TopShoot]

Die Lösung ist ganz einfach, ich beantrage auch einen türkischen Paß

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.936.453 von Sealion am 24.03.06 13:06:00

Naja, aber diese idiotischen Stammtischparolen haben nichts mit Börse zu tun. Kann mir ehrlich gesagt gar nicht vorstellen, dass Leute die so einen Müll von sich geben in der Lage sind ne Order aufzugeben!

[Astralblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.934.908 von Peter_Pan.com am 24.03.06 11:17:34

Türke zu sein, bedeutet etwas Außerordentliches, etwas Besonderes


dann sollen sie doch zurück*lach* und wir bekommen wieder arbeit hier)) und die hartz4 empfänger werden weniger)

[B2L]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.936.555 von Marco151083 am 24.03.06 13:14:37

aber diese idiotischen Stammtischparolen




was bitte ist an den dargelegten Dingen Stammtischparole
würde mich freuen wenn es Parolen wären, aber leider entspricht es den ´Tatsachen

- es ist nach islam. recht verboten, mit der Bibel im Gepäck in ein islamisches Land einzureisen.Punkt

- im Westen werden Moscheen gebaut mit westlichen Geldern.Punkt

- in Brüssel sitzen Bürokraten die unsere Steuergelder massivst zum Fenster hinaus werfen.Punkt

[Cashlover]

es gelingt dem deutschen Staat doch seit Jahren nicht mal, die sich illegal hier aufhaltenden Ausländer auszuweisen.

Jedenfalls nicht in größerem Ausmass.

Es ist ja wohl schon ein Skandal, dass jetzt öffentlich publiziert wird, dass die Türkei seit langem die Wiedereinbürgerung verschleiert hat.

Die Tatsache, dass die dann mit 2 Pässen rumlaufen konnten, hat ja nicht unerheblichen Schaden angerichtet.

Die Türkei hat damit der Alimentation ihrer Staatsbürger fleißig Vorschub geleistet, in der berechtigten Hoffnung, dass die Mittel dann in nicht unerheblichem Ausmass in die Türkei fließen und dort angelegt werden.

Will nicht wissen, in welchem Ausmass der Boom in der Türkei in den letzten Jahren grade durch solches Kapital ermöglicht worden ist.

[detektivrockford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.934.908 von Peter_Pan.com am 24.03.06 11:17:34

@1

Allein in Hamburg sind nach Auskunft der Initiative "Kein Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft" mehrere tausend Türken betroffen

Ich frage mich, wer bei dieser Initiative wohl federführend ist.
Die eigentlich Betroffenen sicher nicht.

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.938.833 von B2L am 24.03.06 15:38:44

Zu Punkt 1. Es gibt kein islamisches Recht. Im Koran, steht nichts davon, dass es verboten ist eine Bibel in ein islamisches Land einzufhren. Es gibt zwar Lnder in denen dies tatschlich verboten ist, aber es gibt nicht dieses von dir angesprochene islamische Recht.

So Punkt 2 ist der grte Schwachsinn den man in diesem Zusammenhang von sich geben kann. Was hat den der Westen oder nehmen wir ein ganz bestimmtes Land (z.B. Deutschland) damit zu tun. Nur weil der groteil der "westlichen Welt" nicht dem islamischen Glauben angehrt heit das noch lange nicht, dass es fr islamische Glubige keine Gebetshuser geben darf. Du unterstellt ja praktisch das das Christentum die einzige Religion die es im Westen gibt bzw. geben darf. Schon mal was von Religionsfreiheit gehrt??? Steht im Grundgesetz (sollte man als Deutscher eigentlich kennen).

So und Punkt 3 zeigt eigentlich wie schwach deine Argumentation eigentlich ist. Er hat nmlich berhaupt nichts mit dieser Thematik zu tun.
Zusammenfassend kann ich sagen, dass meine Theorie der Stammtischparolen durch dein Posting vollstens untermauert wird.

[Cashlover]

Deutschland ist nun wirklich das einzige Land, welches ueber einen langen Zeitraum der nahezu ungebremsten Zuwanderung von Auslaendern in sein Hoheitsgebiet und in die sozialen Sicherungssysteme beigewohnt hat und obendrein noch die Messlatte fr den Erhalt der deutschen Staatsangehoerigkeit niedrig gehngt hat.
(Stichwort "Scheinehen")

Da gibt es doch nun nix dran zu deuteln.

Eine grandiose Fehlallokation, deren Folgen jetzt allmhlich deutlich werden.

Da viele gekommen sind, weil es ihnen hier besser geht, als in ihren jeweiligen Heimatlaendern, bedeutet das ja wohl zwingend, dass sie erst gehen werden, wenn es ihnen hier schlechter geht, als dort.

Das heisst, um den grossen Abmarsch zu bewerkstelligen, muss dieser Zustand erst mal eintreten.

Wer kann sich denn schon eine freiwillige Abwanderung derer, die hier ein relatives Schlaraffenland vorgefunden haben, wirklich vorstellen?

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.943.319 von Cashlover am 24.03.06 20:36:29

Zu mal zur Info: Deutschland ist kein Zuwanderungsland, sondern ein Abwanderungsland. Die Auslnderquote ist in anderen EU Lnder wie z.B. Frankreich oder den Niederlanden weitaus hher als die bei uns. Davon mal abgesehen, so wie ihr hier redet hrt sich das fast so an wie Deutschland den Deutschen!!!

Entweder seid ihr alle dumm wie Brot und merkt nicht was fr eine Scheie hier gelabert wird oder ihr seid tatschlich verseucht mit braunem Gedankengut.

[@pavian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.942.855 von Marco151083 am 24.03.06 19:56:44

Rahman lebte acht Jahre in Deutschland und trat vor 16 Jahren vom Islam zum Christentum über dafür droht ihm nach islamischem Scharia-Recht die Todesstrafe.

Nach den Worten des afghanischen Wirtschaftsminister Amin Farhang wird Rahman vorraussichtlich in die Psychiatrie eingewiesen. Ein Richter habe festgestellt, da er geistig nicht ganz in Ordnung sei, so der Minister im Köllner Stadtanzeiger. Auch im Islam müsse ein Angeklagter voll zurechnungsfhig sein.


Doch führende afghanische Geistliche forderten gestern erneut den Tod des dreifachen Familienvaters! Hamidullah, einflussreicher Chefprediger der grossen Hadschi-Jakob-Moschee in Afghanistans Hauptstadt Kabul drohte: Die Bevölkerung wird Rahman töten, wenn er freigelassen wird. Denn er ist vor die Medien getreten und hat bekannt, ein Christ zu sein!


Auch Abdul Raulf, geistlicher Führer der Herati-Moschee, forderte. Sein Kopf sollte abgeschnitten werden. Seine Konvertierung ist eine Demütigung für den Islam. Sogar Rahmans eigener Vater will seinen Sohn am Galgen sehen. In seiner Aussage vor Gericht sagte der 75jährige: Wenn er für die Sache des Islams sterben muss, dann soll er sterben! Mein Sohn hat Schande über uns gebracht.

Thread: Das ist das wahre Gesicht des Islam

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.943.920 von @pavian am 24.03.06 21:45:12

Was willst du mir (uns) jetzt damit sagen???. Du ließt den Kölner Stadtanzeiger, das sagt doch schon alles! Stammtischparolen-Zeitung, genau wie Bild, Express usw. Der böse böse Islam. Rette sich wer kann!!! Werdet erwachsen und macht die Augen auf!!!

[@pavian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.943.990 von Marco151083 am 24.03.06 21:52:18

für dieses Posting sollte man dir den Kopf absägen. Du hast Schande über uns gebracht !!!

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.943.990 von Marco151083 am 24.03.06 21:52:18

Ist die Zahl hinter Deinem Nick zufällig Dein Geburtsdatum?

[HetfieId]

Mehmet, warum nennst du dich Marco

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.119 von Fuller81 am 24.03.06 22:03:53

Ja, wieso?

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.135 von HetfieId am 24.03.06 22:05:18

Gehen euch jetzt eure ohnehin schwachsinnigen Argumente aus???

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.144 von Marco151083 am 24.03.06 22:05:35

Weil Du so geile Besserwisser Sprüche ablässt...

Werdet erwachsen und macht die Augen auf!!!


Die kommen von einem 22-Jährigen einfach noch geiler rüber...

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.195 von Fuller81 am 24.03.06 22:10:05

Bin mit 22 Jahren immerhin schon vier Jahre voll geschäftsfähig. Außerdem hat diese bescheuerte ausländerfeindliche bzw. teilweise antisemitische Diskussion nichts mit dem Alter zu tun!

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.259 von Marco151083 am 24.03.06 22:15:06

Es gibt also kein islamisches Recht sagst Du... Und was ist dann die Scharia?

Und worüber regst Du Dich eigentlich auf? Es ist doch vollkommen in Ordnung, dass Türken, die den Deutschen Staat wissentlich belogen haben, ihren Deutschen Pass schnellstens wieder abgeben. Schließlich haben sie unser Vertrauen direkt missbraucht.

[HetfieId]

Jetzt leg uns mal kurz dar, welches Posting in diesem
Thread ausländerfeindlich oder antisemitisch war, Marco.
Wir werden den User dann bei der Boardleitung melden.
Versprochen!

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.336 von Fuller81 am 24.03.06 22:20:38

Ich habe ja auch nie bestritten das es radikal-islamische Randgruppen gibt. Und was die Sache mit der doppelten Staatsbürgerschaft angeht, magst du ja auch Recht haben, trotzdem finde ich dies "Stammtischparolen" von einzelnen hier einfach lächerlich. Bin selber auch Christ, bzw. war Christ (bin aus rein steuerlichen Gründen aus der Kirche ausgetreten). Mir hat es ehrlich gesagt auch irgendwo weh getan als ich gesehen habe wie die deutsche Flagge in Teheran gebrannt hat oder wie die Deutsche Botschaft angegriffen wurde aber diese Bilder darf man unter gar keinen Umständen auf den ganzen Islam ableiten. Das war vielmehr eine rein politische Angelegenheit und hatte nichts mehr mit Religion zu tun. Wenn ein Anghöriger des islamischen Glaubens ein Verbrechen begeht, wird dies direkt mit seiner Religion in Verbindung gebracht, dass stört mich! War schon sehr oft in der sog. "islamischen Welt", (ich meine jetzt nicht den Badeurlaub in der Türkei, Tunesien, Ägypten oder Dubai) und ich kann wirklich kein schlechtes Wort darüber verlieren. Die Menschen sind genau wie alle anderen auch, teilweise sogar freundlicher und aufgeschlossener als so manch Deutscher.

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.399 von HetfieId am 24.03.06 22:26:23

"dann sollen sie doch zurück*lach* und wir bekommen wieder arbeit hier)) und die hartz4 empfänger werden weniger" Das ist in meinen Augen schon ausländerfeindlich. Gut, den Antisemitismus habe ich zwischen den Zeilen gelesen bzw. vielleicht habe ich den hier (fälschlicherweise) einfach mal dem ein oderen anderen User unterstellt.

[alfredogonzales]

@Marco151083

kannst du mir mal erklären, wesshalb ihr eigentlich 2 staatsbürgerschaften haben wollt.
könnt ihr euch wirklich nicht entscheiden, ob ihr deutsche oder türkische staaatsbürger sein wollt?
warum fällt es euch so schwer, euch als hierlebende bürger ausschließlich für die deutsche staaatsbürgerschaft zu entscheiden?
wenn euch das so unangenehm ist, was wollt ihr dann eigentlich hier? geht es nur um die kohle?

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.549 von alfredogonzales am 24.03.06 22:40:42

Wieso wir? Ich bin am 15.10.1983 als deutscher in Bad Honnef (Rhein) geboren. Meine Elter, meine Großelter, meine Urgroßeltern und meine Ururgroßelter sind meiner Recherche nach auch alle in Deutschland geboren. Wurde dann unmittelbar danach in der Katholischen Religionsgemeinschaft aufgenommen. Dieser gehörte ich bis zum 20. Lebensjahr an, bin dann aus steuerlichen Gründen aus der Kirche ausgetreten. Nur weil ich mich mal für den Islam bzw. für die Religionsfreiheit einsetze, heißt das noch lange nicht, dass ich auch dem islamischen Glauben angehöre bzw. dass ich Türke bin.

[alfredogonzales]

nochmal @ Marco151083 bezgl. Posting #25
Bin mit 22 Jahren immerhin schon vier Jahre voll geschäftsfähig. Außerdem hat diese bescheuerte ausländerfeindliche bzw. teilweise antisemitische Diskussion nichts mit dem Alter zu tun!
und wo bitte sind denn in diesem sräd antisemitische äusseungen gefallen ? Posting#?

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.611 von alfredogonzales am 24.03.06 22:46:29

Du scheinst diesen Thread ja gar nicht aufmerksam zu verfolgen. Ich habe eben bereits eingeräumt, dass ich den Antisemitismus zwischen den Zeilen gelsen habe, bzw. diesen einigen Usern (evtl. fälschlicherweise unterstellt habe).

[alfredogonzales]

Wieso wir? Ich bin am 15.10.1983 als deutscher in Bad Honnef (Rhein) geboren. Meine Elter, meine Großelter, meine Urgroßeltern und meine Ururgroßelter sind meiner Recherche nach auch alle in Deutschland geboren. Wurde dann unmittelbar danach in der Katholischen Religionsgemeinschaft aufgenommen. Dieser gehörte ich bis zum 20. Lebensjahr an, bin dann aus steuerlichen Gründen aus der Kirche ausgetreten. Nur weil ich mich mal für den Islam bzw. für die Religionsfreiheit einsetze, heißt das noch lange nicht, dass ich auch dem islamischen Glauben angehöre bzw. dass ich Türke bin.
nun, vielleicht bin ich tatsächlich bezüglich der einschätzung deiner ethnischen herkunft einem irrtum unterlegen.

vielleicht kannst du aber trotzdem oder gerade deshalb erklären, weshalb dann deiner meinung nach die "andersdenkenden muslime" falls es sie gibt, so seltsam still und zurückhaltend sind?

dieser vorfall wäre doch wirklich eine günstige gelegenheit, sich zu distanzieren, zumal ein massiver, massenhafter protest möglicherweise auf die afghanische regierung einen noch viel wirksameren eindruck erzeugen würde, als der einspruch westlicher "ungläubiger" politiker.

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.703 von alfredogonzales am 24.03.06 22:55:58

Soweit ich mich erinnern kann habe sich nach diesem Vorfall einige Regierungschefs wähement und entschlossen davon distanziert.

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.770 von Marco151083 am 24.03.06 23:02:04

wehement

[HetfieId]

Marco, erklär doch nur mal kurz wie es zu deinem
Posting #5-------->

Erstaunlich wieviele Idioten in diesem Board unterwegs sind!

gekommen ist.

Vorangegangen ist nur ein Pressebericht über Türken die
gegen geltende Gesetze verstoßen haben und danach ein paar zustimmende
Postings zu dem Sachverhalt.

Sind für dich alle Idioten, die für die Einhaltung
der Gesetze sind?

[alfredogonzales]

Soweit ich mich erinnern kann habe sich nach diesem Vorfall einige Regierungschefs wähement und entschlossen davon distanziert.
welche denn ?
die "regierungschefs" islamischer länder?
oder waren es vielleicht doch nur die regierungschefs der (noch) nicht islamischen, westlichen länder?
und was ist mit den ganzen "anders denkenden", gemäßigten muslime in europa (die normalen bürger, nicht die politiker)?
warum schweigen sie?
haben sie hier in deutschland, (in einem land, in dem die sharia noch nicht über das grundgesetz gestellt wurde) etwa angst, ihre überzeugung offen zur schau zu tragen?
oder ist es ihnen egal, das in afghanistan ein mensch wegen nichts anderem als seines religiösem glaubens möglicherweise sein leben lassen muss?

[alfredogonzales]

@Marco151083 bezgl Posting # 36,
wehement
schon (etwas) besser

wenn du nächstes mal vielleicht vehement schreiben würdest, wären meine zweifel an deinem bis zu meine Urgroßeltern und meine Ururgroßelter nachverfolgbaren teutschen stammbaum sicher noch weiter zerstreut

[alfredogonzales]

ob ich noch eine antwort von Marco151083 auf meine in posting Nr. 34 gestellten fragen bekomme

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.919 von alfredogonzales am 24.03.06 23:22:27

[Cashlover]

ich glaube, ein Mitglied der Initiative "Kein Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft" hat sich in den thread verirrt.

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.944.988 von alfredogonzales am 24.03.06 23:33:06

Im Grunde genommen, musst du die Frage ja nicht mir sondern den Personen stellen, von denen du eine Erklärung für ihr schweigen haben möchtest. Wenn bei uns in Deutschland Neo-Nazis ein Asylbewerberheim niederbrennen wirst du von der deutschen Bevölkerung (keine Politiker) auch keine Stellungnahme zu dem Vorfall bekommen. Ich habe einige Bekannte die der islamischen Glaubensgemeinschaft angehören. Diese Dinge die dort vorgefallen sind, werden in den Medien in der "islamischen Welt" genauso kritisch beäugt wie bei uns. Aber wird driften auch schwer vom eigentlichen Thema ab. Von mir gibts auch ein klares NEIN zur doppelten Staatsbürgerschaft. Das was mich störte waren die schon mehrmals angesprochenen "Stammtischparolen" einiger User. Ich bin der Meinung das in Deutschland mit zweierlei Maß gemessen wird, wenn es um die Gewaltbereitschaft verschiedener Gruppierungen angeht.

[@pavian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.050 von Marco151083 am 24.03.06 23:46:46

Ich bin der Meinung das in Deutschland mit zweierlei Maß gemessen wird, wenn es um die Gewaltbereitschaft verschiedener Gruppierungen angeht.

Das Buch, welches ALLAH, der Erhabene, Muhammed,
Friede sei mit Ihm, SEINEM letzten Propheten herabgesandte, ist
der heilige Koran. In ihm steht alles erklärt, was die Menschen
benötigen, die Nichtgläubigen werden mit Qual bedroht und den
Gläubigen, die die Vorschriften des Islams einhalten, wird die frohe Botschaft vom Paradies verkündet. ALLAH, der Erhabene, hat die Religion SEINER Diener durch SEINEN Gesandten Muhammed,
Friede sei mit Ihm, vervollständigt und verkündet, dass ER allein
mit denjenigen, die sich zum Islam bekannt haben, zufrieden sein
wird.

http://www.huseyinhilmiisik.com/kitaplar/4beweis.pdf

Vermischt mit dem christlichen Glauben, in dem unser gesandter Prophet Jesus, der Erhabene, Friede sei mit ihm, sich durch Gottes Worte für die Allgemeinheit opfert und dafür noch belohnt wird , ist dies ein ziemlich explosives Gebräu und stellt jeden Horrorstreifen locker in den Schatten.

Ähnlich wie bei den Frauen - es geht nicht mit und auch nicht ohne

[Marco151083]

Kann es sein, dass ihr alle miteinander die Hosen voll habt vor Angst vor dem ach so schlimmen Islam? Habt ihr jemals selber auf irgendeien Art und Weise einen Nachteil durch den Islam erfahren? Oder lasst ihr euch nur doch die allgemeine Verunsicherung die in den westlichen Medien propagiert wird leiten! Die katholische Kirche z.B. ist doch auch nicht ohne. Was war z. B. mit der Unterstützung des NS-Regims durch die katholische Kirche oder den Kreuzzügen, zugegeben war das eine andere Zeit aber die haben auch Dreck am Stecken!

[berhem]

@Marco151083

lass es sein, verschwende nicht deine Zeit hier, strenge dich nicht an, es lohnt sich eh nicht.

doppelte Staatsbürgerschaft: es gibt genug andere Länder, den das erlaubt wird hier.

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.183 von Marco151083 am 25.03.06 00:28:03

Ich krieg von den ganzen Burkas und Kopftüchern, die ich täglich sehe, Augenkrebs...

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.193 von Fuller81 am 25.03.06 00:31:17

Genau diese Art von unqualifizierten Postings meine ich.

[alfredogonzales]

@Marco151083 bezgl. Posting #43

erst mal danke für deine antwort

Wenn bei uns in Deutschland Neo-Nazis ein Asylbewerberheim niederbrennen wirst du von der deutschen Bevölkerung (keine Politiker) auch keine Stellungnahme zu dem Vorfall bekommen.
das habe ich aber etwas anders in erinnerung:
als anfang der 90er diverse asylbewerberheime brannten (war wirklich eine sauerei) wurden in ganz deutschland (zurecht) sofort demonstrationen und lichterketten (von nichtasylanten!) initiiert! zigtausende gingen auf die strasse (und zwar spontan und nicht auf veranlassung der deutschen regierung!
und die deutschen politiker haben einheitlich die ausschreitungen aufs schärfste verurteilt!
oder habe ich das alles vielleicht nur geträumt?

Diese Dinge die dort vorgefallen sind, werden in den Medien in der "islamischen Welt" genauso kritisch beäugt wie bei uns.
leider bekommt man davon bei uns seltsamerweise nichts mit!
haben sich hier alle medien kollektiv dazu entschlossen, die berichterstattung darüber zu verweigern?

Von mir gibts auch ein klares NEIN zur doppelten Staatsbürgerschaft.
eine eindeutige bekundung, respekt.

Das was mich störte waren die schon mehrmals angesprochenen "Stammtischparolen" einiger User
gut, vereinzelt wurde vielleicht etwas "über die stränge geschlagen", aber das thema und die einstellung, vieler - wenn auch nicht aller - muslime zu diesem thema lässt einem - für mich nachvollziehbar - das blut manchmal schon ein wenig kochen.

Ich bin der Meinung das in Deutschland mit zweierlei Maß gemessen wird, wenn es um die Gewaltbereitschaft verschiedener Gruppierungen angeht.
kannst du das ein wenig konkretisieren?

[Fuller81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.196 von Marco151083 am 25.03.06 00:34:11

Du hast den tieferen Sinn des Postings nur nicht verstanden.

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.213 von alfredogonzales am 25.03.06 00:38:27

Ich finde wir sollten nich anfangen hier jedes Posting bis ins kleinste Detail auseinander zu nehmen. Was den Angriff auf das Wohnheim in Solingen Anfang der 90 angeht, oder Mitte der 90er in Rostock hast du Recht. Aber das sind ja leider keine Einzelfälle gewesen. Was die Medien der islamischen Welt angeht, kann ich nur das wiedergeben was ich von wirklich guten Bekannten, die selber aus der islamischen Welt stammen (und auch dort leben), gesagt bekommen habe. Dort werden die Ereignisse, trotz der allgemeinen Ablehnung der Karikaturen, aufs schärfste kritisiert. Im Iran und in Syrien mag die Situation aufgrund der politischen Gegebenheiten eine andere sein. Was die Sache mit dem unterschiedlichen Maß angeht bin ich der Meinung oder habe ich zumindest das Gefühl, dass wenn ein Türke, Iraner, Tunesier usw. eine Straftat begeht immer wieder die Schublade der Religion aufgemacht wird obwohl die Quote der Straftaten von Ausländern (natürlich unter Berücksichtigung der Population) keineswegs größer ist. Was die Straftaten die im Zusammenhang mit der "Auslebung des islamischen Glaubens" angeht, ich nehme das vorweg, da gebe ich dir bereits ohne das du mich darauf hingewiesen hast Recht, Straftaten wie die teils körperliche Unterdrückung der Frauen, Frauenhandel und Zwangsverheiratung sind nicht zu tolerieren und müssen aufs schärfste verfolgt werden. So und nun lass uns bitte diese Diskussion in Frieden beenden bzw. wieder zurück zum Thema kommen. Habe heute über zehn Stunden im Reitstall gestanden und bin langsam echt am Ende.

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.050 von Marco151083 am 24.03.06 23:46:46

Wenn bei uns in Deutschland Neo-Nazis ein Asylbewerberheim niederbrennen wirst du von der deutschen Bevölkerung (keine Politiker) auch keine Stellungnahme zu dem Vorfall bekommen

Es lebe der Konjunktiv. "Wenn..."
Dass man von der deutschen Bevölkerung (keine Politiker) keine Stellungnahme zu so einem Vorfall bekommt, kann natürlich auch daran liegen, dass noch kein Asylantenheim von Neo-Nazis niedergebrannt wurde.

;

[alfredogonzales]

@ berhem bezgl. Posting #46

doppelte Staatsbürgerschaft: es gibt genug andere Länder, den das erlaubt wird hier.

wo z.B.?
und was erwartet ihr euch davon?

berhem, ich unterstelle jetzt mal aufgrund deines namens, dass du türke oder deutscher mit türkischen migrantionsintergrund bist, bitte korrigiere mich ggf.

eines würde mich echt mal interessieren?
was ist der grund dafür, dass du in deutschland lebst(und nicht in der türkei)?
gefällt es die in D so gut, weil du den westlichen wertekonsens bzw. lebensstil so toll findest ?

oder lebst du hier, weil es hier arbeit gibt, aber D ansonsten ziemlich schxxsse ist?

oder was ist der grund?

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.218 von Fuller81 am 25.03.06 00:40:37

Ironie??? Bin nach einem so anstrengenden Tag wie heute leider nicht mehr in der Lage den tieferen Sinn zu finden. Kannst du ihn mir bitte erklären.

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.251 von Semikolon am 25.03.06 00:53:17

Also darüber fange ich nun wirklich nicht an zu diskutieren. Das würde zu weit fühern. Am Ende leugnest du noch den Holocaust.

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.271 von Marco151083 am 25.03.06 01:00:52

[Also darüber fange ich nun wirklich nicht an zu diskutieren.

Mein kleiner Marco, DU (und niemand anders) hast angefangen, darüber zu diskutieren.

DU bist am Zug, deinem Konjunktiv mal etwas Indikatives nachzuliefern.

;

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.292 von Semikolon am 25.03.06 01:06:39

1. Es gibt keinen Grund, mich als "klein" zu bezeichnen. Ich nehme an du spielst auf mein Alter an.
2. Ich werde diese Vorfälle um nichts in der Welt diskutieren.

[alfredogonzales]

@ Marco151083 bezgl. Posting#51

So und nun lass uns bitte diese Diskussion in Frieden beenden bzw. wieder zurück zum Thema kommen. Habe heute über zehn Stunden im Reitstall gestanden und bin langsam echt am Ende

einverstanden !

( ich frage mich warum ich bei meinen antworten nicht - wie früher - die möglichkeit bekomme, bezug auf das von mir jew. zu beantwortende posting zu nehmen,und dies mangels alternativen manuell vornehmen muss; andere schaffen das doch auch:cry

guts nächtle

alfredogonzales

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.299 von alfredogonzales am 25.03.06 01:10:44

Du musst einfach nur den Button "Antwort schreiben" der in der Zeile unter dem Usernamen steht drücken.

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.298 von Marco151083 am 25.03.06 01:09:55

Tut mir leid, Marco.

Ich werde dich aber dazu zu zwingen, deine Worte zu belegen.

Du bezichtest mich aufgrund meiner grammatikalischen Nachfrage sogaleich explizit der Holcaust-Leugnung, also einer Straftat nach deutschem Recht.

Da werde ich noch das Recht haben, von Dir, einen Beleg für deine grammatikalisch seltsame Aussage zu erhalten.

;

[alfredogonzales]

@Marco151083 bezgl. Posting #59

so habe ich es zuerst versucht; aber dann konnte ich mein posting nicht abschicken

andererseits habe ich bezüglich des neuen wo-auftritts noch nicht allzuviel bemerkt

in mir wächst das gefühl, dass ich in einer "parallelwelt" lebe

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.324 von Semikolon am 25.03.06 01:19:51

Über was willst du denn noch alles diskutieren??? Was war denn an meiner Grammatik so verkehrt? Ich habe dich keineswegs einer Straftat bezichtet. Ich habe lediglich die Angst zum Ausdruck gebracht, dass dies passieren könnte. Ich habe zu keinem Zeitpunkt etwas anderes behauptet. Wenn du das so verstanden hast, dann tut mir das Leid. Gemeint war es jedenfalls nicht so! So dann sag mir bitte noch schnell, was an meiner Grammatik verkehrt war, dann kann ich endlich in die Kiste gehen. Bin echt am Ende.

[Marco151083]

Schade, hätte mich gerne von dir belehren lassen, was meinen grammatikalischen Fehler angeht. Man lernt schließlich nie aus. Was die andere Sache angeht, da kann ich nur nochmals betonen, dass ich dich niemals irgendeiner Straftat verdächtigt oder beschuldigt habe. Wollte damit lediglich zum Ausdruck bringe, dass solche Dinge (Vorfälle) für mich nicht diskutabel sind.

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.347 von Marco151083 am 25.03.06 01:31:07

Ganz einfach, für dich nochaml zur Wdh.

Du erzähltest in # 43 folgendes
Wenn bei uns in Deutschland Neo-Nazis ein Asylbewerberheim niederbrennen wirst du von der deutschen Bevölkerung (keine Politiker) auch keine Stellungnahme zu dem Vorfall bekommen

Niedergebrannte Gebäude hinterlassen in der BRD doch sicher Spuren (selbst bei reinem Holzbau bleibt irgend etwas sichbares übrig), so dass es zumindest Fotos davon gibt. Meist werden solche Fotos ja gleich danach in der Tagespresse oder gar im Internet veröffentlicht.
Ich könnte dir jetzt z.B. locker zig Bilder aus dem Internet von niedergebrannten Gebäuden zeigen, wo z. B. nur noch die Grundmauern stehen.
Deshalb erwartet ich jetzt schlicht von dir ein Bild eines in Deutschland "niedergebrannten Asylbewerberheims" zu finden.

Damit hättte man mal einwandfrei beweisen können, dass es "niedergebrannte Asylbwerberheime" in Deutschland gibt, bzw. gab, wenn dem so ist, wie du behauptest.
Dannn müsste man noch an Hand der Gerichtsakten die "normal" (z.B. von Bewohnern selbst oder durch Verkettung unglücklicher Umstände) niedergebrannten von denen der "durch Neonazis" niedergebrannten aussondern und man hätte dann sicher leicht die entsprechenden Beweise hier und jetzt on Board.
So stellte ich mir das vor, von Jemanden, der solche Aussagen, wie oben zitiert mal so auf die Schnelle loslässt.

Leider zogst du es ja vor, mir ob meiner Nachfrage statt zu Argumentieren gleich (s. #55) Straftaten (Holocaust-Leugnung) anzuhängen, was nicht gerade für deinen Diskusssions-Stil spricht, höflich ausgedrückt.

;

[Marco151083]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.407 von Semikolon am 25.03.06 02:02:39

Wie gesagt darüber diskutiere ich nicht. Was die Sache mit der Holocaust-Leugnung angeht sage ich nochmals ganz eindeutig. Ich habe dich niemals auch nur ansatzweise einer Straftag nach § 130 Abs. 3 StGB bezichtigt. Wenn das deiner Meinung nach so rüber gekommen ist, dann kann ich mich dafür nur nochmals entschuldigen und zum Ausdruck bringen, dass eine solche Aussage nicht in meinem Sinne war. So und jetzt ist Friede, Freude, Eierkuchen, ich geh in die Kiste. Gute Nacht!

[Semikolon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.421 von Marco151083 am 25.03.06 02:13:08

Wenn das deiner Meinung nach so rüber gekommen ist, dann kann ich mich dafür nur nochmals entschuldigen und zum Ausdruck bringen, dass eine solche Aussage nicht in meinem Sinne war.

Das ist fair und ehrt dich besonders. Entschuldigung angenommen. Schwamm drüber. Ebenfalls Gute Nacht.

;

[Peter_Pan.com]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.188 von berhem am 25.03.06 00:29:45

das ist doch realtiv enfach : Bei der Beantragung der deutschen Staatsbürgerschaft wurde von den Türken verlangt ihre bisherige Staatsbürgerschaft aufzugeben weil es deutschem Recht wiederspricht. Es wurde keiner gezwungen Deutscher zu werden !
Sie abzulegen um in den Genuß des Deutschen Wohlfartstaats zu kommen und sie dann hinterher in arglistiger Weise wieder anzunehmen ist einfach illegal. Daher ist es statthaft dass die deutsche Staatsbürgerschaft aberkannt wird und für ein Bleiberecht eine Aufentahltsgenemigung verlangt wird.

Und wer die nicht hat darf gerne nach Hause gehen.

Ich vermute einfach mal dass diejenigen die die türkische Staatsbürgerschaft wieder angenommen haben nichts mit Deutschland am Hut haben und einfach nur unser Geld wollen. Wo sollen sie in Südostanatolien auch Arbeit bekommen bei der sie auch nur annähernd soviel Geld "verdienen" wie hier mit den dämlichen Hartz Gesetzen.

[Peter_Pan.com]

es ist wie immer : Bei der kleinsten Kritik an unseren ausländischen Mitbürgern mit möglichst noch moslemischen Hintergrund wird sofort die Nazikeule rausgeholt und man wird unter den Generalverdach gestellt "braunes Gedamnkengut" zu verbreiten Was ist denn "braunes Gedankengut überhaupt ?

Dass man Deutscher ist reicht vermutlich schon, oder ? Dass der Staat geltendes Recht umsetzt auch bei unseren Gästen ist höchstwarscheinlich auch schon ausländerfeindlich, oder ? Wir solletn vielleicht mal definieren was Ausländerfeinlich und was Deutschfreunlich überhaupt ist.

Wenn ich einem Ausländer der in D Mist baut sage dass er Mist gebaut hat ist daran nix falsch !

Manchmal kann ich nur mit dem Kopf schüteln.

[berhem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.945.257 von alfredogonzales am 25.03.06 00:55:21

du gehst Recht der Annahme das ich türkischer Herkunft bin.der name jedoch ist kein türkischer sondern ein erfundener Name.
Und ich kann dir noch dazu sagen, das du völligen völlig flach fragst! ich bin hier geboren und lebe seitdem hier,habe die deutsche Staatbürgerschaft und hätte ihn auch jetzt bekommen ohne Probleme.
Mir ist das vollkommen egal wer welche Staatsbürgerschaft doppelt hat, und wenn du darauf bestehst nach meinem ca. 15 Ausbildungjahren hier wegzuziehen, dann kann ich das machen wenn ich will, aber was hat dann Deutschland von mir? denke mal darüber nach!
Arbeit gibt es überall, nur man muß fähig sein es zu wollen und zu machen, viele sind sich zu schade dafür, auch bestimmt einige von euch werden das mal gehabt haben "nööö, diese Arbeit mache ich nicht, da binich mir zu schade für"
Nur gibt es hier in den Foren zu viele Dröhner und feige typen die hinter dem Monitor sich verstecken udn meinen an der Börse immer nur Gewinne gemacht zu haben.
kannst du mir folgen, wie ich das meine?
Übrigens mußte ich für 2005 ca. 5500 Einkommenssteuer nachzahlen,Geld welches dem Staat zufließt, obwohl ich eine Einkommenssteuervorrauszahlung tätige, ich nehme übrigens auch keinen Arbeitsplatz weg, weil ich selbständig bin und die Firmen mich anrufen, ob ich für sie arbeiten möchte.
wer behauptet, einige Leute nehmen andere die Arbeitsplätze weg, ist entweder zu gering qualifiziert oder sich so zu fein flexibel anderswo zu arbeiten.Ich schlage die Zeitung auf und da ist eine flut von Stellenangeboten, wesentlich mehr als Stellengesuche.
Ich habe auch nie behauptet das es in Deutschland scheiße ist, weil ich keinen richtigen Vergleich im Ganzen kennengelernt habe.