Innotec TSS: eindrucksvoller Sanierungserfolg (Seite 332)
eröffnet am 26.04.06 11:01:46 von
neuester Beitrag 29.05.24 15:38:12 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 37.032.090 von valueinvestor am 24.04.09 08:28:49Nein.
Der Herr Bernau ist raus, weil die Familie doch ihre Anteile - 24,9 % - an Herrn Reinhart Zech von Hymmen verkauft hat. Siehe Meldung vom 16.12.2008. Möglich erscheint mir, das es einen Nachfolger aus dieser Richtung geben könnte. Oder es wird eine öffentlich honorige Persönlichkeit bestellt.
Natürlich ist das mit dem "Depp des Jahres" Quatsch und Ausdruck meines freudigen Überschwangs, das das Geschäft im Q4 2008 nicht wesentlich eingebrochen ist. War ja auch so gekennzeichnet.
Ich denke derzeit auch, das es für das Jahr 2009ff nicht erneut 30 Cent Dividende geben wird. Die Dividendenausschüttung ist mit 0,30 Euro von 0,37 Euro Nettogewinn schon sehr hoch. Ich entnehme dem Text, das sie auch eher Ausdruck des langen Darbens der Aktionäre ist. Aber sie wird im Gegensatz z.B. zur Deutschen Telekom AG nicht (wiederholt) aus der Substanz gezahlt.
Warum hier auf eine niedrige Eigenkapitalquote verwiesen wird, kann ich nicht nachvollziehen. Diese liegt deutlich über 30%. Selbst große Bauunternehmen wie eine Hochtief kommen nicht auf solch eine Quote.
Und dann muss man eben sehen, das die AG vergleichweise profitabel ist. Ein Nettogewinn von 3,50 Euro/Aktie entspricht rund 10 % auf die gesamte Eigenkapitalposition. D.h., der weitere merkliche Eigenkapitalaufbau ist über die Jahre hier auch aus dem laufenden Geschäft her möglich. Dies ist z.B. bei einer Hochtief in dieser Qualität nicht gegeben. Dort wurden - auf die Schnelle geguckt - bei einem EK von 2,2 Mrd. Euro "nur" 175 Mio. Euro netto verdient, wovon 98 Mio. Euro ausgeschüttet werden. Das EK wächst also - andere Einflussfaktoren mal außen vorgelassen - noch um 3,5 %. Die gleiche Quote ergibt sich bei TSS, wenn man die verbleibenden 7 Cent Gewinn/Aktie auf das EK herunterrechnet.
Wer ist Behrens? - ist mir in deutlich mehr als 10 Jahren Börsenbeobachtung nie untergekommen.
Der Herr Bernau ist raus, weil die Familie doch ihre Anteile - 24,9 % - an Herrn Reinhart Zech von Hymmen verkauft hat. Siehe Meldung vom 16.12.2008. Möglich erscheint mir, das es einen Nachfolger aus dieser Richtung geben könnte. Oder es wird eine öffentlich honorige Persönlichkeit bestellt.
Natürlich ist das mit dem "Depp des Jahres" Quatsch und Ausdruck meines freudigen Überschwangs, das das Geschäft im Q4 2008 nicht wesentlich eingebrochen ist. War ja auch so gekennzeichnet.
Ich denke derzeit auch, das es für das Jahr 2009ff nicht erneut 30 Cent Dividende geben wird. Die Dividendenausschüttung ist mit 0,30 Euro von 0,37 Euro Nettogewinn schon sehr hoch. Ich entnehme dem Text, das sie auch eher Ausdruck des langen Darbens der Aktionäre ist. Aber sie wird im Gegensatz z.B. zur Deutschen Telekom AG nicht (wiederholt) aus der Substanz gezahlt.
Warum hier auf eine niedrige Eigenkapitalquote verwiesen wird, kann ich nicht nachvollziehen. Diese liegt deutlich über 30%. Selbst große Bauunternehmen wie eine Hochtief kommen nicht auf solch eine Quote.
Und dann muss man eben sehen, das die AG vergleichweise profitabel ist. Ein Nettogewinn von 3,50 Euro/Aktie entspricht rund 10 % auf die gesamte Eigenkapitalposition. D.h., der weitere merkliche Eigenkapitalaufbau ist über die Jahre hier auch aus dem laufenden Geschäft her möglich. Dies ist z.B. bei einer Hochtief in dieser Qualität nicht gegeben. Dort wurden - auf die Schnelle geguckt - bei einem EK von 2,2 Mrd. Euro "nur" 175 Mio. Euro netto verdient, wovon 98 Mio. Euro ausgeschüttet werden. Das EK wächst also - andere Einflussfaktoren mal außen vorgelassen - noch um 3,5 %. Die gleiche Quote ergibt sich bei TSS, wenn man die verbleibenden 7 Cent Gewinn/Aktie auf das EK herunterrechnet.
Wer ist Behrens? - ist mir in deutlich mehr als 10 Jahren Börsenbeobachtung nie untergekommen.
Buhmis Punkt ist schon richtig. Wenn der Vv das Kreditrisiko für sein Paket bei der Firma ablädt, ist das nicht gut. Der Dividendenvorschlag wird jedoch nicht nur vom VV gemacht, sondern auch vom Vorstand und vom Aufsichtsrat.
Vielleicht steht Bernaus Rücktritt auch damit in Verbindung?
Vielleicht steht Bernaus Rücktritt auch damit in Verbindung?
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.028.737 von buhmi am 23.04.09 18:16:08danke für die Antwort:
habe die aktie seit 1996, damals hiesen sie noch c.h.a bauelemente.
was mich zuversichtlich stimmt, dass sie bisher jede krise überstanden haben, desöfteren bei 1 DM oder 1 € unten waren, sich immer wieder erholt haben durch eindrucksvolle managementleistung.
werde mal weiter abwarten und nicht verkaufen
gruss
habe die aktie seit 1996, damals hiesen sie noch c.h.a bauelemente.
was mich zuversichtlich stimmt, dass sie bisher jede krise überstanden haben, desöfteren bei 1 DM oder 1 € unten waren, sich immer wieder erholt haben durch eindrucksvolle managementleistung.
werde mal weiter abwarten und nicht verkaufen
gruss
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.030.515 von Stoni_I am 23.04.09 21:27:12Ich wiederhole jetzt noch mal meine Parallele zu Behrens, denn die Ähnlichkeit der Vorgänge ist frappierend: In beiden Fällen hat der Vorstand ein großes Aktienpaket übernommen, wahrscheinlich auf Kredit finanziert. Daraufhin wurden exorbitant hohe Gewinnausschüttungen beschlossen, obwohl das sowohl bei Behrens als auch bei Innotec wirtschaftlich keinen Sinn machte. Der Grund für die hohe Ausschüttung ist sehr wahrscheinlich, dass die Anteile - ich sage mal polemisch in guter Heuschreckenmanier - durch das Unternehmen selbst finanziert werden sollen weil den Vorständen einfach das Geld dazu fehlt. Bei Behrens ging der Schuss nach hinten los, denn dort wird es langsam wirklich eng.
Ich gehe davon aus, dass diese Dividende
a) nicht nachhaltig ist und
b) angesichts der niedrigen Eigenkapitalquote eines Tages noch dringend im Unternehmen benötigt werden würde.
Ich will den Teufel nicht an den Wand malen, denn so lange operativ alles so weiter läuft wie bisher haben wir kein Problem. Sprüche wie Wer jetzt noch die Aktie unter 3 Euro verkauft, bekommt von mir den Titel "Depp des Jahres" sind hier aber absolut nicht angebracht.
Ich gehe davon aus, dass diese Dividende
a) nicht nachhaltig ist und
b) angesichts der niedrigen Eigenkapitalquote eines Tages noch dringend im Unternehmen benötigt werden würde.
Ich will den Teufel nicht an den Wand malen, denn so lange operativ alles so weiter läuft wie bisher haben wir kein Problem. Sprüche wie Wer jetzt noch die Aktie unter 3 Euro verkauft, bekommt von mir den Titel "Depp des Jahres" sind hier aber absolut nicht angebracht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.029.324 von Muckelius am 23.04.09 19:16:58Mich überrascht das überhaupt nicht.
Wer ist denn so "deppert" und verkauft zu diesen abstrus niedrigen Kursen die Aktie? - Also ich bin nicht der Hellste - das gebe ich gerne zu. Aber so dumm, die Aktie jetzt zu verkaufen, bin selbst ich nicht.
Wer hier noch investiert ist, ist vermutlich schon recht lange dabei. Und dann weiss er auch, wie er denn geringen Preis von 1,50 Euro/Aktie beim Kauf durch den VV einzuordnen hat.
Nämlich nicht dahingehend, das die AG so wenig wert wäre. Sondern dahingehend, das die KDV früher der AG mit FortKnox "ziemlich was angedreht hat", der VV hier für die KDV "die Kohlen aus dem Feuer geholt hat" und die KDV auch so noch einen guten Gewinn gemacht haben dürfte. Ggf. hat es aber auch damals beim Einstieg der KDV schon eine solche Vertragsklausel gegeben. Bei Zeiten, wo die Aktie um 0,50 Euro notierte, war das ja durchaus attraktiv. Und wer konnte damals erahnen, das während einer jahrelangen Baukrise diese AG solch eine Wendung hinlegt?
Und jetzt fangen diese ganzen weltweiten Konjunkturprogramme doch erst langsam an zu greifen. Und wie es mit der Infrastruktur in vielen Ländern - ich erwähne nur die USA oder China oder Indien - aussieht, kann man doch auch nachlesen.
Kritisch ist für mich eher der Türenbereich. Weil der von den öffentlichen Konjunkturprogrammen nicht so profitieren wird, wie etwa Fensterhersteller. Dort müssten eigentlich absehbar die Fenster ausgehen, wenn ich das bundesweit hochrechne, was allein in meiner Stadt alles an Schulen, Kindergärten, Uni's ausgetauscht wird. Allerdings hatte man im Türenbereich ja auch zugekauft.
Zusammenfassend: Wer jetzt noch die Aktie unter 3 Euro verkauft, bekommt von mir den Titel "Depp des Jahres".
Wer ist denn so "deppert" und verkauft zu diesen abstrus niedrigen Kursen die Aktie? - Also ich bin nicht der Hellste - das gebe ich gerne zu. Aber so dumm, die Aktie jetzt zu verkaufen, bin selbst ich nicht.
Wer hier noch investiert ist, ist vermutlich schon recht lange dabei. Und dann weiss er auch, wie er denn geringen Preis von 1,50 Euro/Aktie beim Kauf durch den VV einzuordnen hat.
Nämlich nicht dahingehend, das die AG so wenig wert wäre. Sondern dahingehend, das die KDV früher der AG mit FortKnox "ziemlich was angedreht hat", der VV hier für die KDV "die Kohlen aus dem Feuer geholt hat" und die KDV auch so noch einen guten Gewinn gemacht haben dürfte. Ggf. hat es aber auch damals beim Einstieg der KDV schon eine solche Vertragsklausel gegeben. Bei Zeiten, wo die Aktie um 0,50 Euro notierte, war das ja durchaus attraktiv. Und wer konnte damals erahnen, das während einer jahrelangen Baukrise diese AG solch eine Wendung hinlegt?
Und jetzt fangen diese ganzen weltweiten Konjunkturprogramme doch erst langsam an zu greifen. Und wie es mit der Infrastruktur in vielen Ländern - ich erwähne nur die USA oder China oder Indien - aussieht, kann man doch auch nachlesen.
Kritisch ist für mich eher der Türenbereich. Weil der von den öffentlichen Konjunkturprogrammen nicht so profitieren wird, wie etwa Fensterhersteller. Dort müssten eigentlich absehbar die Fenster ausgehen, wenn ich das bundesweit hochrechne, was allein in meiner Stadt alles an Schulen, Kindergärten, Uni's ausgetauscht wird. Allerdings hatte man im Türenbereich ja auch zugekauft.
Zusammenfassend: Wer jetzt noch die Aktie unter 3 Euro verkauft, bekommt von mir den Titel "Depp des Jahres".
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.029.248 von buhmi am 23.04.09 19:07:12...mich überrascht weiterhin das geringe Umnsatzvolumen in der Aktie....
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.029.106 von valueinvestor am 23.04.09 18:51:54Das ist ein eindrucksvolles Statement vom Management. Ich glaube kaum, dass sie sehenden Auges die Karre an die Wand fahren werden.
Ja, das sollte man eigentlich denken. Doch ich habe mich gerade in den Behrens-Thread verirrt, wo vor zwei Jahren auch eine irre Dividende ausgeschüttet wurde und heute genau dieses Geld fehlt...
Naja, dem Kurs tut es bisher zumindest sehr gut.
Ja, das sollte man eigentlich denken. Doch ich habe mich gerade in den Behrens-Thread verirrt, wo vor zwei Jahren auch eine irre Dividende ausgeschüttet wurde und heute genau dieses Geld fehlt...
Naja, dem Kurs tut es bisher zumindest sehr gut.
Das ist ein eindrucksvolles Statement vom Management. Ich glaube kaum, dass sie sehenden Auges die Karre an die Wand fahren werden.
Solange jetzt keine Insiderverkäufe gemeldet werden bleib ich drin.
Solange jetzt keine Insiderverkäufe gemeldet werden bleib ich drin.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.028.661 von Kroetenschlucker am 23.04.09 18:09:14jetzt verkaufen oder abwarten?
Das ist echt schwer einzuschätzen. Ein no-brainer ist Innotec sicherlich nicht. Falls das Ergebnisniveau gehalten werden kann, dann ist die Aktie ein klarer Kauf. Allerdings kann es schon bei leichten Verlusten schnell sehr brenzlig werden. Es fehlt der bilanzielle Risikopuffer.
Das ist echt schwer einzuschätzen. Ein no-brainer ist Innotec sicherlich nicht. Falls das Ergebnisniveau gehalten werden kann, dann ist die Aktie ein klarer Kauf. Allerdings kann es schon bei leichten Verlusten schnell sehr brenzlig werden. Es fehlt der bilanzielle Risikopuffer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.028.577 von Muckelius am 23.04.09 18:02:12Die Dividende ist der ABSOLUTE HAMMER!
Damit habe ich wirklich nicht gerechnet, vor allem deshalb nicht, weil das bereinigte Eigenkapital im Konzernabschluss eigentlich sehr schwach ist.
Was haltet ihr von der hohen Ausschüttung?
Damit habe ich wirklich nicht gerechnet, vor allem deshalb nicht, weil das bereinigte Eigenkapital im Konzernabschluss eigentlich sehr schwach ist.
Was haltet ihr von der hohen Ausschüttung?
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