Lufthansa AG: Wie geht`s weiter? (Seite 2175)

[bigbill]

Eine Lufthansa gefällt mir aktuell auch sehr gut. Für mich definitiv die interessantes Airline-Aktie am Markt.

Hier ist mal das aktuelle Xetra-Orderbuch:

Stück Geld Kurs Brief Stück
16,44 Aktien im Verkauf 2.806
16,43 Aktien im Verkauf 600
16,42 Aktien im Verkauf 3.498
16,41 Aktien im Verkauf 6.000
16,40 Aktien im Verkauf 14.772
16,39 Aktien im Verkauf 7.174
16,38 Aktien im Verkauf 1.477
16,37 Aktien im Verkauf 3.790
16,36 Aktien im Verkauf 8.937
16,35 Aktien im Verkauf 8.128

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/LHA.aspx

1.112 Aktien im Kauf 16,33
790 Aktien im Kauf 16,32
5.333 Aktien im Kauf 16,31
8.506 Aktien im Kauf 16,30
3.939 Aktien im Kauf 16,29
5.300 Aktien im Kauf 16,28
1.000 Aktien im Kauf 16,27
5.362 Aktien im Kauf 16,26
10.306 Aktien im Kauf 16,25
5.657 Aktien im Kauf 16,23

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
47.305 1:1,21 57.182

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.522 von Boersenwahn am 20.03.08 21:40:51

Wie sich der Kurs nach der Dividendenzahlung verhält, ist schwer zu beurteilen.
Üblicherweise fällt er ert einmal, es sei denn es gibt überrraschend positive News auf der HV. Allerdings steigt er üblicherweise nach Bekanntgabe einer so hohen Dividende auch eher, als er fällt (es ei denn, es gibt schlechte Prognosen)
Der Markt spielt etwas verrückt.

Kleinanleger bestimmen keine Kurse (auch viele nicht).
Deshalb ist es für die Entwicklung unrelevant. ob die Aktie nur zwecks kurzfristiger Mitnahme der Dividende gekauft wird.

Wobei ich bei LH noch nicht weiß, wie ich mich verhalte wenn der Einstiegskurs erreicht ist.

Wer nichts wagt, der nichts verliert, könnte man auch denken.
Wie es an der Börse weitergeht, weiß niemand zu sagen.
In der jetzigen Stimmung löst der Sack Reis der in China platzt, eine Hungersnot aus, in einer postitiven Stimmung würden die Reiskörner sich dadurch wundersam vermehren.

Ich denke, wer ausreichend Cash hat, kann vor HV einsteigen.
die Stimmung wird auch wieder besser.
Man sollte allerdings ausreichen Geld vorhalten,um bei fallenden Kursen kräftig nachlegen zu können, so denn man den Mut hat.

Als antizyklischer Anleger bin ich bisher immer gut gefahren.
Kaufen, wenn die Kanonen donnern, klappt immer, kann aber Jahre dauern.
Aktuell bin noch sehr vorsichtig. Es ist nicht von der Hand zu weisen, dass wir eine Bankenkrise haben, die längst nicht beendet ist. Und wenn Banken Geld brauchen, werden allein durch die Tatsache, dass sie Großaktionäre sind, bei Verkauf Kurssprünge nach unten ausgelöst.

Bei einem richtigen Gewitter stehst du mit Stop-Kursen übrigens schlecht da. Bei Dax-Werten arbeite ich nie mit Stop.
Knallt es mal, wie bei DeuBa halte ich die Aktien lieber, als sie zu einem Kurs weit unter meinem gesetzten Stop automatisch verkauft zu bekommen und entscheide mit etwas Abstand selbst, was ich mache.

[Schockmarket]

Und noch was positives zu Lufthansa. Die meisten glauben, dass ein hoher Ölpreis schlecht für Airlines sind. Das stimmt auch für die Branche insgesamt, nicht aber für Lufthansa.

Denn Lufthansa hat knapp 90 % seines Kerosinbedarfs für 2008 bei einem Ölpreis von knapp über 70 $ je Barrel gehedgt. Das heisst, der steigende Ölpreis juckt Lufthansa vorerst nicht. Die meisten Konkurrenten sind gar nicht (z.B. Ryanair) oder nur wenig gehedgt. Deshalb verlangen sie derzeit einen happigen Kerosinzuschlag. Das macht Lufthansa natürlich auch ,obwohl sie es nicht müsste und kann diesen Zuschlag zum größten Teil als Gewinn verbuchen.

Wenn der Dax nicht weiter abkackt sehe ich Lufthansa demnächst bei 20 € und selbst bei diesem Kurs haben sie noch eine weit überdurchschnittliche Dividendenrendite von 6,1 % und ein KGV von unter 10 was gerade dem Durchschnitt des Dax entspricht.

[Boersenwahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.702.290 von Froeschner am 20.03.08 21:09:08

Auf diese Art har mich die Lufthansa Aktie auch gelockt. Die Dividende kann man auf kurze Haltezeit so rechnen.

Aber wie verhält sich der Kurs nach der Dividendenzahlung?

Wenn viele so denken ist es schwer für Lufthansa auch mal auf Dauer zu steigen. Und das ist ja eigentlich das oberste Ziel einer Aktienanlage.

Zumindest ist es zur Zeit wenigstens so dass Lufthansa tatsächlich moderat bewertet ist (denkt man).

Es sieht einfach danach aus, dass viele Titel für die nahe Zukunft zu hoch bewertet sind. Die Gewinne werden in Zukunft bei vielen wohl dünner aussehen und dann stimmt das jetzige KGV nicht mehr (siehe Banken und auch schon Tech.-Titel Siemens).

Möglicherweise ist es aber auch der günstige Zeitpunkt einzusteigen. Wie sagt W. Bufffet: Die meisten kaufen Aktien wenn andere sie kaufen. Ich kaufe sie wenn keiner mehr will.

Insgesamt bin auch ich natürlich nur ein "Neunmalkluger". Ein Trost ist, dass selbst die Profis nicht wissen was zur Zeit das vernünftigste ist. Jedenfalls wer nichts wagt der nichts gewinnt. Daher ist es vielleicht richtig nun wieder Aktien zu kaufen und stops zur Absicherung setzen.

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.695.433 von Boersenwahn am 20.03.08 12:00:45

Dividenden sind, allerdings nur für das jeweilige Geschäftsjahr, der einzig sichere Ertrag.
Zu beachten ist nebenbei, wie stabil diese Zahlung in den letzten Jahren war und ob sie aus Gewinn (und nicht wie bei einem Pseudo-Dividenden-Titel DTE aus Substanz) gezahlt wird und wie die Gewinnaussichten für das laufende Jahr sind.
Bei LH deutet alles auf recht stabile Dividendenpolitik.

Und:
Wer jetzt LH zu 16 kauft, die Dividende von >7% nimmt und direkt danach für's gleiche oder knapp weniger Geld wieder rausgeht hat (bei sagen wir 2 Monaten Haltedauer) umgerechnet auf Bankzinsen 6x7 = theoretische Jahresverzinsung von 42%.
Wäre Klasse, wenn ganzjährig Ausschüttungen stattfinden würden, dann könnte die Theorie sogar Praxis werden.

Diese Spielchen habe ich schon einige Male mit unterschiedlichen Aktien erfolgreich betrieben und dieses Jahr sehe ich wieder eine gute Chance.

Natürlich muss acuh mit fallenden Kursen gerechnet werden, da gerade die Höhe der Dividende normalerweise den Kurs hochhalten sollte. Da ist dann etwas längerer Atem angesagt.
Also nur Geld rein, das man so schnell nicht braucht.
Fakt: Irgendwann dreht die Stimmung an den Märkten auch wieder und
dann geht es hoch. Wann und ob es davor noch stark nach unten geht, kannst du aus dem Kaffeesatz lesen.


Wer vor 10 Jahren LH gekauft und gehalten hat, hat immerhin (fast)jährlich vernünftige Dividenden kassiert. Die Höhe ist mir nicht bekannt, weil LH erst jetzt (günstig zu haben mit hoher Divi) für mich interressant ist.
Wer zwischenzeitlich auch mal Gewinne realisiert hat, konnte durchaus Geld verdienen.
Häufig wird bei Gewinnbetrachtung nur die Kurssteigerung und nicht die jährliche Ausschüttung betrachtet. Die ist aber auch Gewinn.

Es gibt Werte, die haben sich allein durch DiVi (leider vor Steuer) innerhalb von ca. 10 - 12 Jahren fast vollständig bezahlt. EK geht also gegen 0.
Beispiele aus dem Dax kann ich nennen.

[Boersenwahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.695.256 von Boersenwahn am 20.03.08 11:46:47

Also: Meine Meinung immer noch: kuzes aufbäumen von Luftkranich um dann ordentlich zu fallen.

Bedenke nochmal: In zehn Jahren Kurssteigerung unter Null!!!

Super Investment.

Zu Dividendentitel: Dividende ist wie eine Wurst. Was vorne drangehängt wird schneidet man am Ende wieder ab. Das ist wie wenn du Zinsen 6% Zinsen von deiner Bank bekommst und dann verlangen Sie 6% Sollzinsen dafür. Von was glaubt ihr denn wird die Dividende bezahlt?

[Boersenwahn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.687.321 von thostar am 19.03.08 16:38:26

Hör mal wo liegt dei Problem? Genauso wie du die Aktie als steigend anpreist kann ich diese nach meiner Meinung als fallend anpreisen!

Wenn einer nach meiner Meinung seine Aktien verkauft der hat sowieso nichts an der Börse verloren.

Dies sind Foren wo jeder sein Gedenkengut abgibt..nicht mehr und nicht weniger.

Wenn du etwas kaufst/verkaufst dann solltest du das nur tun weil du Fundmental/charttechnisch davon überzeugt bist und nicht weil irgendwer in Foren "rumspielt".

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.690.631 von Badtiming am 19.03.08 20:29:00

Die Käufe waren optimales timing

[DonCarsto]

Die haben alle am LH Performance Programm teilgenommen.
Siehe hier:
http://lhir-pb01-m02.pironet-ndh.com/servlet/PB/menu/1014572…

Haben also nicht spontan gekauft sondern eine
Option ausgeführt. Wie auch immer.
Blicke da nicht ganz durch.

[Badtiming]

Wieso sind die Trades alle exakt zu 15,36€ durchgeführt worden? Haben die einmal gekauft und dann geteilt?