Globale Erwärmung durch Treibhauseffekt - nur ein Mythos der Linken? (Seite 4403)
eröffnet am 15.06.06 17:59:51 von
neuester Beitrag 05.05.24 09:39:48 von
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Aus der Gegend da unten gibt es noch andere Arbeiten, die belegen, dass es die MWP wirklich gab.
Manns Durchschnitt 1997-2007 wurde auf der SH früher schon erreicht.
MWP Projekt:
Indo-Pacific Warm Pool
--------------------------------------------------------------------------------
Reference
Newton, A., Thunell, R. and Stott, L. 2006. Climate and hydrographic variability in the Indo-Pacific Warm Pool during the last millennium. Geophysical Research Letters 33: 10.1029/2006GL027234.
Description
Working with a sediment core collected at 5°12.07'S, 117°29.20'E in the Indo-Pacific Warm Pool (one of the warmest regions in the modern oceans), Newton et al. analyzed planktonic foraminiferal (Globigerinoides ruber) Mg/Ca and δ18O data to derive high-resolution summer sea surface temperature (SST) and salinity histories extending back in time about a thousand years. This work revealed, in their words, that "the warmest temperatures and highest salinities occurred during the Medieval Warm Period," which lasted from about AD 1020 to 1260. Over this period, summer SSTs averaged about 29.7°C, as best we can determine from their graph of the data, with a peak of about 30.9°C in the vicinity of AD 1080, which values are to be compared with "the average modern summer SST [of] 29°C." Consequently, modern summer temperatures still average about 0.7°C less than those of the Medieval Warm Period.
http://www.co2science.org/data/mwp/studies/l1_indopacific.ph…
Loehles Kurve, die immer mehr bestätigt wird !
The above graph shows an average of 18 non-tree ring proxies of temperature from 12 locations around the Northern Hemisphere, published by Craig Loehle in 2007, and later revised in 2008, clearly showing that natural climate variability happens with features that coincide with known events in human history.
Mit der Korrektur:
Supplementary information by J. Huston McCulloch for
“Correction to: A 2000-Year Global Temperature Reconstruction Based on Non-Tree Ring Proxies,” by Craig Loehle and J. Huston McCulloch
Jan. 10, 2008
http://www.econ.ohio-state.edu/jhm/AGW/Loehle/SupplementaryI…
Manns Durchschnitt 1997-2007 wurde auf der SH früher schon erreicht.
MWP Projekt:
Indo-Pacific Warm Pool
--------------------------------------------------------------------------------
Reference
Newton, A., Thunell, R. and Stott, L. 2006. Climate and hydrographic variability in the Indo-Pacific Warm Pool during the last millennium. Geophysical Research Letters 33: 10.1029/2006GL027234.
Description
Working with a sediment core collected at 5°12.07'S, 117°29.20'E in the Indo-Pacific Warm Pool (one of the warmest regions in the modern oceans), Newton et al. analyzed planktonic foraminiferal (Globigerinoides ruber) Mg/Ca and δ18O data to derive high-resolution summer sea surface temperature (SST) and salinity histories extending back in time about a thousand years. This work revealed, in their words, that "the warmest temperatures and highest salinities occurred during the Medieval Warm Period," which lasted from about AD 1020 to 1260. Over this period, summer SSTs averaged about 29.7°C, as best we can determine from their graph of the data, with a peak of about 30.9°C in the vicinity of AD 1080, which values are to be compared with "the average modern summer SST [of] 29°C." Consequently, modern summer temperatures still average about 0.7°C less than those of the Medieval Warm Period.
http://www.co2science.org/data/mwp/studies/l1_indopacific.ph…
Loehles Kurve, die immer mehr bestätigt wird !
The above graph shows an average of 18 non-tree ring proxies of temperature from 12 locations around the Northern Hemisphere, published by Craig Loehle in 2007, and later revised in 2008, clearly showing that natural climate variability happens with features that coincide with known events in human history.
Mit der Korrektur:
Supplementary information by J. Huston McCulloch for
“Correction to: A 2000-Year Global Temperature Reconstruction Based on Non-Tree Ring Proxies,” by Craig Loehle and J. Huston McCulloch
Jan. 10, 2008
http://www.econ.ohio-state.edu/jhm/AGW/Loehle/SupplementaryI…
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.915.869 von rv_2011 am 03.09.09 23:12:31Irgendwie blicke ich nicht so richtig, welche Kurve sich auf welche Skalierung bezieht und nach welchem Kriterium diese "übereinandergelegt" wurden.
Wenn sich die Mann-Kurve auf die NH-Temperaturanomalie bezieht und die Grüne und Blaue auf die SST-Skalierung, dann bleibt festzuhalten, dass in der historischen Rekonstruktion die Mann-Kurve nie über der SST-Kurve lag, aber für den jetzigen Zeitraum sehr deutlich darüber. Das sieht für mich eher nach Entkopplung der Temperaturkurven in der jüngeren Zeit aus... Vlt. sollte man wirklich mal die Loehle-Kurve reinkopieren und zum Jahr 1.000 zentrieren und sich dann die Korrelation zwischen güner/blauer/Lohle-Kurve im Vgl. grün/blau/Mann ansehen...
Wenn sich die Mann-Kurve auf die NH-Temperaturanomalie bezieht und die Grüne und Blaue auf die SST-Skalierung, dann bleibt festzuhalten, dass in der historischen Rekonstruktion die Mann-Kurve nie über der SST-Kurve lag, aber für den jetzigen Zeitraum sehr deutlich darüber. Das sieht für mich eher nach Entkopplung der Temperaturkurven in der jüngeren Zeit aus... Vlt. sollte man wirklich mal die Loehle-Kurve reinkopieren und zum Jahr 1.000 zentrieren und sich dann die Korrelation zwischen güner/blauer/Lohle-Kurve im Vgl. grün/blau/Mann ansehen...
#13840 von rv
Jahreszeitliche Schwankungen der Globaltemperatur:
Über Wasser sind die Temperaturunterschiede zwischen den Jahreszeiten weit geringer als über Land oder über Eis.
Das ist dann die Trägheit, die ihren Grund in der hohen Wärmekapazität der Ozeane hat.
Über Land wird schneller reagiert und irgendwelche Wärmekapazitäten sind eher aufgebraucht.
Über den Ozeanen bleibt es also länger bei gleichmässigeren Temperaturen, als über Land.
Da der Landanteil auf der Nordhalbkugel weit größer ist als auf der Südhalbkugel, sind die jahreszeitlichen Schwankungen auf der Nordhalbkugel größer als auf der Südhalbkugel. Dies schlägt natürlich auf die Globaltemperatur durch: Die folgt stark abgeschwächt den Jahreszeiten der Nordhalbkugel.
Da meine ich nun, dass die enorme Schneebedeckung von bis zu 50 Mio. qkm diese Jahreszeitlichen Schwankungen, die schon durch die grösseren Landfächen entstehen, noch verstärkt.
Woraus schließt du, dass die Südhalbkugel wärmer ist als die Nordhalbkugel?
Tja, im Urlaub fliegt alles nach Süden, weil es dort wärmer ist; wäre auch eine Antwort.
Die täglich gemessene Globaltemperatur müsste eigentlich bei der "ofiziellen" Globaltemperatur von 288 K, eigentlich eine GERADE gelbe Linie ergeben.
Eine Schwankungsbreite von ~2 K kommt in den 288 K eigentlich nicht vor.
Eure hochgehaltene und angeblich nur von uns veränderbare Globaltemperatur weist also eine natürliche Variabilität auf. Das Abstrahlungsverhalten nach eurer Strahlungsbilanz müsste dann auch diese Variabilität aufweisen, obwohl die Solarzustrahlung unverändert ist.
Die bis zu 50 Mio qkm Schneebedeckung auf der NH verstärkt auf alle Fälle die Albedo, so dass der NH Solarstrahlung zur Erwärmung fehlt, während gleichzeitig die Albedo der SH unverändert ist.
Diese unterschiedliche Energiezufuhr müsste auf Dauer zu einer wärmeren SH führen.
Die Trägheit und wohl auch Meeresströmungen führen zwar zu einem Ausgleich zwischen NH und SH, aber ein vollständiger Ausgleich kann m.E. nie erfolgen.
d.h. also, dass die SH wärmer ist, weil sie mehr Solarenergie aufnimmt, als die NH.
Jahreszeitliche Schwankungen der Globaltemperatur:
Über Wasser sind die Temperaturunterschiede zwischen den Jahreszeiten weit geringer als über Land oder über Eis.
Das ist dann die Trägheit, die ihren Grund in der hohen Wärmekapazität der Ozeane hat.
Über Land wird schneller reagiert und irgendwelche Wärmekapazitäten sind eher aufgebraucht.
Über den Ozeanen bleibt es also länger bei gleichmässigeren Temperaturen, als über Land.
Da der Landanteil auf der Nordhalbkugel weit größer ist als auf der Südhalbkugel, sind die jahreszeitlichen Schwankungen auf der Nordhalbkugel größer als auf der Südhalbkugel. Dies schlägt natürlich auf die Globaltemperatur durch: Die folgt stark abgeschwächt den Jahreszeiten der Nordhalbkugel.
Da meine ich nun, dass die enorme Schneebedeckung von bis zu 50 Mio. qkm diese Jahreszeitlichen Schwankungen, die schon durch die grösseren Landfächen entstehen, noch verstärkt.
Woraus schließt du, dass die Südhalbkugel wärmer ist als die Nordhalbkugel?
Tja, im Urlaub fliegt alles nach Süden, weil es dort wärmer ist; wäre auch eine Antwort.
Die täglich gemessene Globaltemperatur müsste eigentlich bei der "ofiziellen" Globaltemperatur von 288 K, eigentlich eine GERADE gelbe Linie ergeben.
Eine Schwankungsbreite von ~2 K kommt in den 288 K eigentlich nicht vor.
Eure hochgehaltene und angeblich nur von uns veränderbare Globaltemperatur weist also eine natürliche Variabilität auf. Das Abstrahlungsverhalten nach eurer Strahlungsbilanz müsste dann auch diese Variabilität aufweisen, obwohl die Solarzustrahlung unverändert ist.
Die bis zu 50 Mio qkm Schneebedeckung auf der NH verstärkt auf alle Fälle die Albedo, so dass der NH Solarstrahlung zur Erwärmung fehlt, während gleichzeitig die Albedo der SH unverändert ist.
Diese unterschiedliche Energiezufuhr müsste auf Dauer zu einer wärmeren SH führen.
Die Trägheit und wohl auch Meeresströmungen führen zwar zu einem Ausgleich zwischen NH und SH, aber ein vollständiger Ausgleich kann m.E. nie erfolgen.
d.h. also, dass die SH wärmer ist, weil sie mehr Solarenergie aufnimmt, als die NH.
Hier noch einmal das Bildchen, das nach mouse_potatoes Ansicht Loehle bestätigt und Mann widerlegt in einer etwas größeren Version. Vielleicht konnte er es in #13832 ja ohne Brille nicht richtig erkennen und die englische Beschreibung nicht übersetzen:
Sea surface temperature reconstructions from the Indo-Pacific Warm Pool. Different colored symbols indicate data from different cores used in the reconstruction. A northern hemisphere temperature reconstruction from Mann et al. (2008) is shown in the black curve. The previously published data is from Newton et al. (2006). Colored lines are the average of the data points. Triangles at the bottom of the figure show where age control exists. The horizontal black line labeled 1997-2007 Mean Annual SST shows the value of the annual average sea surface temperature for the same time period. The Little Ice Age, which occurred around A.D. 1700, was a cool period, but its magnitude was only about 0.5 to 1˚C cooler than modern winter temperatures. Water temperature during the late Medieval Warm Period, between about A.D. 1000 to 1250, was within error of modern annual sea surface temperatures. (Oppo, Rosenthal, Linsley; 2009)
Diese neue Rekonstruktion (grün) zeigt um 1000 (mittelalterliche Warmzeit) exakt denselben Verlauf wie die Rekonstruktion von Mann et al. (2008) für die Nordhalbkugel, ab 1100 fällt die Temperatur auf der Nordhalbkugel nach Mann etwas ab; die Abkühlung nach 1500 ist geringer ausgeprägt als bei Mann. Die gegenwärtigen Temperaturen sind aber höher als in allen gezeigten Rekonstruktionen. Wie man damit Loehle bestätigen oder den "Hockey-Stick" widerlegen will, ist mir ein Rätsel - im Gegenteil zeigt diese Rekonstruktion einen ganz ähnlichen Verlauf auch im untersuchten Bereich der Südhalbkugel.
Sea surface temperature reconstructions from the Indo-Pacific Warm Pool. Different colored symbols indicate data from different cores used in the reconstruction. A northern hemisphere temperature reconstruction from Mann et al. (2008) is shown in the black curve. The previously published data is from Newton et al. (2006). Colored lines are the average of the data points. Triangles at the bottom of the figure show where age control exists. The horizontal black line labeled 1997-2007 Mean Annual SST shows the value of the annual average sea surface temperature for the same time period. The Little Ice Age, which occurred around A.D. 1700, was a cool period, but its magnitude was only about 0.5 to 1˚C cooler than modern winter temperatures. Water temperature during the late Medieval Warm Period, between about A.D. 1000 to 1250, was within error of modern annual sea surface temperatures. (Oppo, Rosenthal, Linsley; 2009)
Diese neue Rekonstruktion (grün) zeigt um 1000 (mittelalterliche Warmzeit) exakt denselben Verlauf wie die Rekonstruktion von Mann et al. (2008) für die Nordhalbkugel, ab 1100 fällt die Temperatur auf der Nordhalbkugel nach Mann etwas ab; die Abkühlung nach 1500 ist geringer ausgeprägt als bei Mann. Die gegenwärtigen Temperaturen sind aber höher als in allen gezeigten Rekonstruktionen. Wie man damit Loehle bestätigen oder den "Hockey-Stick" widerlegen will, ist mir ein Rätsel - im Gegenteil zeigt diese Rekonstruktion einen ganz ähnlichen Verlauf auch im untersuchten Bereich der Südhalbkugel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.366 von lemoncurry am 03.09.09 20:30:49... aber die direkt dem Wortstamm abgeleitete Bedeutung finde ich recht treffend.
Ein ἰδιότης war in der Antike jemand, der in der Öffentlichkeit nicht agieren konnte oder durfte, später allgemeiner ein Laie oder eine Person mit geringem Bildungsgrad.
Allerdings hat die eingedeutschte Form einen Bedeutungswandel durchgemacht; sie gilt inzwischen als Verbalinjurie und sollte nicht verwandt werden.
Ein ἰδιότης war in der Antike jemand, der in der Öffentlichkeit nicht agieren konnte oder durfte, später allgemeiner ein Laie oder eine Person mit geringem Bildungsgrad.
Allerdings hat die eingedeutschte Form einen Bedeutungswandel durchgemacht; sie gilt inzwischen als Verbalinjurie und sollte nicht verwandt werden.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.071 von for4zim am 03.09.09 20:00:48Die medizinische Bedeutung von "Idiot" wäre zuviel (und für mich auch kein Grund, darüber ein Wort zu verlieren), aber die direkt dem Wortstamm abgeleitete Bedeutung finde ich recht treffend.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.314 von lemoncurry am 03.09.09 20:25:51Ach so lemon. Na dann...
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.022 von mouse_potato am 03.09.09 19:56:41Das hattest du schon mal geschrieben lemon. Postest du jetzt alles zweimal?
Ich muss es bei dir offensichtlich so praktizieren, da du es beim ersten Mal nicht verstanden hast. Denn hättest du es verstanden, hättest du es nicht noch ein weiteres Mal falsch behauptet.
Ich muss es bei dir offensichtlich so praktizieren, da du es beim ersten Mal nicht verstanden hast. Denn hättest du es verstanden, hättest du es nicht noch ein weiteres Mal falsch behauptet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.071 von for4zim am 03.09.09 20:00:48Und vielleicht diese Kleinigkeit noch f4z. "Du willst dazugehören" habe ich bisher einmal geschrieben. Das ist schon eine Weile her aber du weisst es offenbar noch. Es hat dich wohl beschäftigt denn du hast es löschen lassen. Daraus kann man dann allerdings einiges schliessen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.071 von for4zim am 03.09.09 20:00:48Du bist ja psychologisch noch lausiger als als Wissenschaftler 
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