Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 3062)

[Spekulant88]

noch ein letztes Mal, um dich hier auf ewig verweisbar zu brandmarken:

- Eigenkapital über 300 Mio. €
- Schulden quasi inexistent
- fairer Wert laut dir: unter 2 Mio. €.

So viel zum Thema Verständnis.

[TylerDurden_GER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.425.804 von Spekulant88 am 23.04.20 11:08:48

Zitat von Spekulant88:

Zitat von TylerDurden_GER: Erst einmal, danke für deine Perspektive.
Daran möchte ich nicht rütteln, aber dass es nicht so eintreffen wird ist mir klar.

"Corona" wird nachhaltig alles verändern. In Zukunft sind Großveranstaltungen obsolete.
Die Stadien kannst du als Parkplatz Reservoir einsetzen. Nach Corona folgen andere Viren.

Das Fußballinteresse wird definitiv nachlassen.
Wenn der normale Fußball-Fan in Kurzarbeit ist, auf Gehälter verzichtet oder keinen Job hat, dann wird er bestimmt Verständnis für die Fußballer haben

Der BVB ist jetzt schon ca. 360x höher bewertet als es sollte. D.h. bei deiner utopischen Rechnung (sorry, aber Aktien werden schon irgendwie berechnet) wäre der KGV bei 3.500.
Ok, solchen Aussagen muss man vertrauen

Du glaubst noch immer, dass ich ein 1/3 Gehälter = 1/3 Kurs des BVBs rechne?
Jeder Club wird froh sein, dass er wenigsten auf +/-0 kommt, wenn er seine Spieler vor Corona von der Paylist hat.

Eine Delle? Du wirst sehen, dass deine konsumverblendete Rechnung Vorn und Hinten 0 Substanz hat.
Die großen Clubs brauchen die Kleinen. Ohne die, sind sie weniger wert. Ohne Schalke wäre Dortmund halb so toll (für den BVB an) und anders herum genau so.

Die CL wird definitiv weniger ausschütten als vor Corona.

Warum sollten nach Corona weitere Viren folgen? Warum sollte Corona diese Entwicklung vorantreiben? Die ersten Großveranstaltungen, seien es Konzerte, Fußballspiele etc, die wieder möglich sein werden, werden boomen wie nie zuvor, wird alles aus verständlichen Gründen ausverkauft sein. Mittelfrisitig, also "nach Corona" wird es hinsichtlich Großveranstaltungen nirgendwo auch nur irgendeinen Einbruch geben - es spricht rein gar nichts dafür. Genug Menschen würden JETZT bereits nur wenige Dinge lieber tun als wieder ein derartiges Event zu begehen.


Der BVB ist 360x höher bewertet, als er sein sollte? Dann wäre er unter 2 Mio. € wert, bei Eigenkapital i.H.v. von 355 Mio. € und quasi keiner Verschuldung. Allein Sancho wird für 100 Mio€+ den Verein wechseln

Allein diese absurde Aussage deinerseits zeigt, dass du hier nur auf Provokation und Stumpfsinn aus bist, weswegen ich deine "Beiträge" ab sofort auch ignorieren werde.

Kann ich nur dich zitieren:
Allein diese absurde Aussage deinerseits zeigt, dass du hier nur auf Provokation und Stumpfsinn aus bist, weswegen ich deine "Beiträge" ab sofort auch ignorieren werde

Sorry, aber hier (Aktien, Weltverständnis, KGVs, Allgemeinbildung) dein Horizont schon ausgeschöpft.
Und wer mit Sancho um die Ecke kommt, der sollte Monopoly statt mit Aktien spielen.
Und Igno. Passt zum Millenniall - sofort abhauen, wenn es ungemütlich ist. Wäre ja schlimm andere Meinungen zu lesen, hören oder sogar zu verstehen. Bleib so. Aber bitte nicht weinen, wenn die böse Börse nur gegen dich spielt und alle anderen Schuld sind, dass die Welt nicht so tickt, wie du es dir ausgemalt hast. Beim Buch - Malen nach Zahlen. Ab 4+

[TylerDurden_GER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.425.462 von 90BVB09 am 23.04.20 10:47:35

Zitat von 90BVB09:

Zitat von TylerDurden_GER: Ich bin kein Fußballfan und sehe alles nüchterner.

e)Unter uns, wer hat schon Bock Fußball ohne Freunde, eine Kneipe oder ein volles Stadion. Ich ging früher zum Fußball, weil ich Freunde traf und mit ihnen einen tollen Tag hatte. Der Fußball war nebensächlich

Den Widerspruch in sich siehst du selbst oder?

-------------------
Klar ist Fussball im Stadion oder Kneipe vom Feeling her ein besseres Erlebnis als zu Hause vor dem TV. Aber wer sagt dir, dass das mittel- oder sogar kurzfristig (6 Monate) nicht wieder der Fall sein kann? Dazu gibt es genügend Fussballbegeisterte, denen der Fussball aktuell einfach nur fehlt und die sich nichts sehnlicher Wünschen als endlich wieder die Mulle rollen zu sehen... In welcher Form das dann abläuft ist zunächst erst mal egal.

Wie du schon schriebst, jedem seine Meinung. Aber ob der Zeitpunkt jetzt gut gewählt ist, short zu sein, bewzeifle ich. Es ist zu viel Unruhe noch drin und du hast ja selbst geschrieben, dass der Kurs schon gut 50% eingeknickt ist. Das Abwärtspotential sehe ich persönlich daher weitaus geringer als die Chance auf größere Zuwächse. Bzgl. Short hättest du dich meiner Meinung nach früher positionieren müssen.

Trotzdem viel Erfolg (stellst es hoffentlich zur Schonung deiner Geldbörse rechtzeitig glatt )

Danke. Ist eine andere Meinung aber gut, das wird von mir respektiert.
Dir viel Glück und wir schauen mal, wer Recht hat.
Am Ende. Einfach gesund bleiben.

[Spekulant88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.425.546 von TylerDurden_GER am 23.04.20 10:52:33

Zitat von TylerDurden_GER: Erst einmal, danke für deine Perspektive.
Daran möchte ich nicht rütteln, aber dass es nicht so eintreffen wird ist mir klar.

"Corona" wird nachhaltig alles verändern. In Zukunft sind Großveranstaltungen obsolete.
Die Stadien kannst du als Parkplatz Reservoir einsetzen. Nach Corona folgen andere Viren.

Das Fußballinteresse wird definitiv nachlassen.
Wenn der normale Fußball-Fan in Kurzarbeit ist, auf Gehälter verzichtet oder keinen Job hat, dann wird er bestimmt Verständnis für die Fußballer haben

Der BVB ist jetzt schon ca. 360x höher bewertet als es sollte. D.h. bei deiner utopischen Rechnung (sorry, aber Aktien werden schon irgendwie berechnet) wäre der KGV bei 3.500.
Ok, solchen Aussagen muss man vertrauen

Du glaubst noch immer, dass ich ein 1/3 Gehälter = 1/3 Kurs des BVBs rechne?
Jeder Club wird froh sein, dass er wenigsten auf +/-0 kommt, wenn er seine Spieler vor Corona von der Paylist hat.

Eine Delle? Du wirst sehen, dass deine konsumverblendete Rechnung Vorn und Hinten 0 Substanz hat.
Die großen Clubs brauchen die Kleinen. Ohne die, sind sie weniger wert. Ohne Schalke wäre Dortmund halb so toll (für den BVB an) und anders herum genau so.

Die CL wird definitiv weniger ausschütten als vor Corona.

Warum sollten nach Corona weitere Viren folgen? Warum sollte Corona diese Entwicklung vorantreiben? Die ersten Großveranstaltungen, seien es Konzerte, Fußballspiele etc, die wieder möglich sein werden, werden boomen wie nie zuvor, wird alles aus verständlichen Gründen ausverkauft sein. Mittelfrisitig, also "nach Corona" wird es hinsichtlich Großveranstaltungen nirgendwo auch nur irgendeinen Einbruch geben - es spricht rein gar nichts dafür. Genug Menschen würden JETZT bereits nur wenige Dinge lieber tun als wieder ein derartiges Event zu begehen.


Der BVB ist 360x höher bewertet, als er sein sollte? Dann wäre er unter 2 Mio. € wert, bei Eigenkapital i.H.v. von 355 Mio. € und quasi keiner Verschuldung. Allein Sancho wird für 100 Mio€+ den Verein wechseln

Allein diese absurde Aussage deinerseits zeigt, dass du hier nur auf Provokation und Stumpfsinn aus bist, weswegen ich deine "Beiträge" ab sofort auch ignorieren werde.

[TylerDurden_GER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.425.321 von Spekulant88 am 23.04.20 10:37:26

Zitat von Spekulant88: PPS: meinst du wirklich ernst, dass uns jetzt einige Jahre unter Corona-Bedingungen drohen? Falls ja, ergäbe dein Kursziel ja sogar Sinn. Denn dann wird es bürgerkriegsähnliche Zustände, nie dagewesene Massenarbeitslosigkeit, massenhat Unternehmenspleiten geben. Dann ist eigentlich komplett egal WO du short gehst, denn 99,9% aller Unternehmen wären nur noch ein Bruchtel des heutigen Werts wert.

Ich glaube, dass ab sofort sich die "Stadion-Veranstaltungs-Art-und-Weise" ändern wird.
Und das alle die daran hängen neue Konzepte benötigen. Das wird 2,3,4 Jahre dauern.

Nach Corona ist vor Corona. Wenn wir weiterhin so die Welt ausroden und immer neue Viren dadurch zu uns kommen, dann muss diese Branche umdenken.
Schaffen Sie es? Ja, warum nicht. Aber solche eklatanten Veränderungen dauern Jahre.

Ich schrieb nur zu einer Fußballaktie was und nicht über Bürgerkriege. Vor allem wird es keine geben, nur weil es keinen Fußball gibt.
Die Digitalisierung und das social distancing wird in den nächsten Jahren professionalisiert und die die sich anpassen, werden erfolgreich und die, die es nicht tun / auch nicht können, werden unter gehen oder weniger Umsatz machen

Deswegen beziehe ich das nicht aufs Allgemeine wie du.
Bsp. Amazon, Microsoft, TeamViewer, Pharma, etc. sind Branchen die dieses Mal profitieren. Die Jobs werden sich halt in diese Richtung verlagern. In die Bereiche Sicherheit, Pharma, Digitalisierung.
Der Bereich Events (Eventim, Wirecard, etc.) Gastro, Hotels, Messen, Flughäfen, etc. wird deutliche Abstriche machen.

Der Impfstoff ist keine Lösung. Es ist nur ein Mittel, damit wir genauso frivol Leben leben können wie davor

[TylerDurden_GER]

Erst einmal, danke für deine Perspektive.
Daran möchte ich nicht rütteln, aber dass es nicht so eintreffen wird ist mir klar.

"Corona" wird nachhaltig alles verändern. In Zukunft sind Großveranstaltungen obsolete.
Die Stadien kannst du als Parkplatz Reservoir einsetzen. Nach Corona folgen andere Viren.

Das Fußballinteresse wird definitiv nachlassen.
Wenn der normale Fußball-Fan in Kurzarbeit ist, auf Gehälter verzichtet oder keinen Job hat, dann wird er bestimmt Verständnis für die Fußballer haben

Der BVB ist jetzt schon ca. 360x höher bewertet als es sollte. D.h. bei deiner utopischen Rechnung (sorry, aber Aktien werden schon irgendwie berechnet) wäre der KGV bei 3.500.
Ok, solchen Aussagen muss man vertrauen

Du glaubst noch immer, dass ich ein 1/3 Gehälter = 1/3 Kurs des BVBs rechne?
Jeder Club wird froh sein, dass er wenigsten auf +/-0 kommt, wenn er seine Spieler vor Corona von der Paylist hat.

Eine Delle? Du wirst sehen, dass deine konsumverblendete Rechnung Vorn und Hinten 0 Substanz hat.
Die großen Clubs brauchen die Kleinen. Ohne die, sind sie weniger wert. Ohne Schalke wäre Dortmund halb so toll (für den BVB an) und anders herum genau so.

Die CL wird definitiv weniger ausschütten als vor Corona.

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.424.838 von TylerDurden_GER am 23.04.20 10:09:31

Zitat von TylerDurden_GER: Ich bin kein Fußballfan und sehe alles nüchterner.

e)Unter uns, wer hat schon Bock Fußball ohne Freunde, eine Kneipe oder ein volles Stadion. Ich ging früher zum Fußball, weil ich Freunde traf und mit ihnen einen tollen Tag hatte. Der Fußball war nebensächlich

Den Widerspruch in sich siehst du selbst oder?

-------------------
Klar ist Fussball im Stadion oder Kneipe vom Feeling her ein besseres Erlebnis als zu Hause vor dem TV. Aber wer sagt dir, dass das mittel- oder sogar kurzfristig (6 Monate) nicht wieder der Fall sein kann? Dazu gibt es genügend Fussballbegeisterte, denen der Fussball aktuell einfach nur fehlt und die sich nichts sehnlicher Wünschen als endlich wieder die Mulle rollen zu sehen... In welcher Form das dann abläuft ist zunächst erst mal egal.

Wie du schon schriebst, jedem seine Meinung. Aber ob der Zeitpunkt jetzt gut gewählt ist, short zu sein, bewzeifle ich. Es ist zu viel Unruhe noch drin und du hast ja selbst geschrieben, dass der Kurs schon gut 50% eingeknickt ist. Das Abwärtspotential sehe ich persönlich daher weitaus geringer als die Chance auf größere Zuwächse. Bzgl. Short hättest du dich meiner Meinung nach früher positionieren müssen.

Trotzdem viel Erfolg (stellst es hoffentlich zur Schonung deiner Geldbörse rechtzeitig glatt )

[Spekulant88]

PPS: meinst du wirklich ernst, dass uns jetzt einige Jahre unter Corona-Bedingungen drohen? Falls ja, ergäbe dein Kursziel ja sogar Sinn. Denn dann wird es bürgerkriegsähnliche Zustände, nie dagewesene Massenarbeitslosigkeit, massenhat Unternehmenspleiten geben. Dann ist eigentlich komplett egal WO du short gehst, denn 99,9% aller Unternehmen wären nur noch ein Bruchtel des heutigen Werts wert.

[Spekulant88]

Warum sollte Corona "den Fußball" nachhaltig verändern? Einnahmen, v.a. TV-Gelder steigen seit Ewigkeiten mit jeder weiteren Rechtevergabe astronomisch an, Corona wird diese Entwicklung maximal entschleunigen, mittelfristig aber natürlich die eindämmen. Es gibt einfach keine Gründe dafür. Fußballinteresse wird in keiner Weise nachlassen, die Spirale wird immer weiter gedreht. Tickets werden nicht günstiger, Merch wird nicht günstiger, Pay-TV-Abos werden nicht günstiger. So lange wir mit Corona zu kämpfen haben, entsteht fraglos eine Delle, die den ein oder anderen kleineren Klub gefährden wird, mittelfristig jedoch kein Thema.

Diesen Beitrag kann man mir gern in 2 Jahren vorhalten. Wer glaubt, dass der BVB dann 3x niedriger bewertet ist, als heute, muss an einen 3. Weltkrieg oder vergleichbar krasses Szenario glauben. Der BVB ist ein Wirtschaftsunternehmen, dessen Spieler und weitere Anlagen in 3 Jahren im Leben nicht nur noch ein Drittel des heutigen Marktwerts wert sein werden. Eher das Gegenteil wird der Fall sein. Vermutlich sind sämtliche Großklubs im Nachhinein sogar Profiteure, da die Konkurrenz deutlich stärker abgestraft wird und man somit die absurd hohen CL-Gelder etc. zukünftig noch leichter generieren kann.

PS: du siehst es nicht "nüchterner", du siehst es absurd utopisch. Du könntest genauso von 50€ Kursziel sprechen.

[TylerDurden_GER]

Hallo.
Vorab. Ich in Short und spekuliere auf Kurse von unter 2,00€

Ich bin kein Fußballfan und sehe alles nüchterner.
Ja, Borussia Dortmund ist viel besser als andere Clubs aufgestellt. Aber ohne andere Clubs ist jeder Verein nur die Hälfte wert.
Aber jetzt kommt mein „ABER“:
a) Die fetten Jahre sind vorbei. Die Zeit nach/mit Corona ist eine neue. Die vollen Stadien, das Feeling, diese Fernsehgelder und Gehälter sind Geschichte.

b) Der Kurs hatte sein Hoch bei ca. 10,20€ und sein Tief bei unter 1€. Aktuell liegen wir bei 6,60€ und aufgrund der Perspektive sehe ich keinen Grund, warum der Kurs sich erholen sollte.

c) Das KGV liegt bei über 360

d) Alles fällt mit den TV Geldern. Wer abonniert noch Fußball? Wahrscheinlich wird sich das Aboverhalten ändern und man wird nur noch einzelne Spiele buchen/kaufen. Ok. So würde es gehen. Aber keine „Bindung“ nur eine „Leih-Bindung“ macht das Merchandising kaputt. Siehe andere Marken, in anderen Bereichen. Der Wert eine Marke fällt einfach, wenn die Loyalität der Kunde nachlässt.

e) Unter uns, wer hat schon Bock Fußball ohne Freunde, eine Kneipe oder ein volles Stadion. Ich ging früher zum Fußball, weil ich Freunde traf und mit ihnen einen tollen Tag hatte. Der Fußball war nebensächlich

Natürlich gibt es dann auch unverhoffte Änderungen:
50+1 fällt und jemand kauft ein und sieht es als Unternehmen
In paar Jahren gibt es einen Impfstoff

Nur meine Meinung und jeder macht das was er will