Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 5237)

[Der Tscheche]

Watzke nochmal zum Thema chinesische Investoren:

"Wir sehen keine Notwendigkeit. Jeder kann bei Borussia Dortmund Aktionär werden. Fakt ist, dass die maßgeblichen Mehrheitsverhältnisse bei uns geklärt sind. Das sind unsere drei strategischen Partner Puma, Evonic und Signal Iduna.

Da sind Bernd Geske (BVB-Großaktionär; Anm.d.Red.) und der Verein dabei. Wer bei uns investieren will, ist herzlich willkommen. Aber dass Investoren bei uns Einfluss nehmen, wollen wir nicht. Wir stehen für Fußballkultur und wollen Entscheidungen selbst treffen."

http://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2016/08/bvb-geschae…

Immerhin eine Einladung zum Aktienkauf... Die anderen genannten Großaktionäre sitzen ja alle im Aufsichtsrat.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man das einem chinesischen Großinvestor, der sich über die Börse sagen wir mal 20% holen würde, verweigern könnte / würde. Da hätte ich den Reporter jedenfalls gerne nochmal nachhaken gesehen...

Und ich weiß nicht, ob jeder chinesische Großinvestor unbedingt scharf drauf ist, den Verein, bei dem er sich engagiert, zu dominieren oder auch nur dort mit zu entscheiden.

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.122.383 von trustone am 23.08.16 22:12:34

Zitat von wiener9: nochmals!
2012 als man die Versicherung abschloss stand man wirtschaftlich noch hinter Wolfsburg oder Leverkusen. Ein CL Ausfall hätte den BVB damals durchaus "etwas" aus der Bahn werfen können.

Heute steht man wirtschaftlich völlig gefestigt und deutlich auf Platz 2.
Die Situation ist eine völlig andere auch wenn die CL natürlich noch immer eine Cash Cow ist.

Lieber Wiener,
lies bitte nochmal mein letztes Posting.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.122.323 von Astragalaxia am 23.08.16 22:05:24

nochmals!
2012 als man die Versicherung abschloss stand man wirtschaftlich noch hinter Wolfsburg oder Leverkusen. Ein CL Ausfall hätte den BVB damals durchaus "etwas" aus der Bahn werfen können.

Heute steht man wirtschaftlich völlig gefestigt und deutlich auf Platz 2.
Die Situation ist eine völlig andere auch wenn die CL natürlich noch immer eine Cash Cow ist.

[Astragalaxia]

Selbst mit 12 Mio entgangenen Einnahmen durch die Versicherung würde man Gewinn machen Ex-Transfers OHNE CL.
In der Saison sorgen bereits die stark gestiegenen Fernsehgelder für einen Ausgleich.
Der Hauptposten.
Mit CL werden die Gewinne explodieren.
BVB ist hoher Favorit auf den 2. Platz am Ende der Saison.
Insofern ist diese Variante sogar wahrscheinlich.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.102.256 von Astragalaxia am 20.08.16 20:03:45

CL-Ausfallversicherung

Zitat von Astragalaxia:

Zitat von zdf09: ...

Wir kennen die Höhe der TV-Mehreinnahmen noch gar nicht. Und dennoch ist völlig klar, dass sie durch steigende Lohnkosten aufgefressen werden.
Kannst Du uns das bitte vorrechnen bzw. duch eine Quelle belegen?

Nein, das wird er nicht können. Bei Nicht-Quali erhalten die Spieler keine so hohen Erfolgsprämien, gleichzeitig steigen aber die TV-Einnahmen gestaffelt über die Jahre. Insofern ist die Aussage oben Quatsch.
BVB hat letzte Saison NICHT die Quali geschafft, KEINE fetten TV-Einnahmen gehabt und nur durch die Sonderabschreibung von Immobile ein Minus im GuV realisiert.
Wird nächste Saison NICHT CL gespielt, tritt zu Einem die CL-Ausfallversicherung ein, zum Zweiten fangen die TV-Einnahmen die ausgefallenen EInnahmen aus CL auf. Zudem fallen weniger Gehaltskosten in der Summe an.
Zudem ist entscheidend, was hinten rauskommt.
Da ist Watzke eindeutig:
Umsatz steigt überproportional zu den Kosten.
In der 5. Klasse lernt man, was das bedeutet.

Wie passen deine neuesten Erkenntnisse zur CL-Ausfallversicherung zu obigem Beitrag von vor drei Tagen, Astragalaxia?

[trustone]

bin etwas verwundert dass diese CL Versicherungs-Geschichte immer wieder hochkocht,
bei den Einnahmen die der BVB mittlerweile generiert ist das ganze vorsichtig gesagt ein non event geworden........

wenn Subotic oder ein Ginther die nächsten Tage doch noch transferiert wird hat das ähnliche Auswirkungen wie diese Versicherungs Zahlung bei nicht erreichen ...........

der Micki Transfer in Q1 ist 3-4 mal so hoch wie diese mögliche Versicherungszahlung;

auch hat der BVB solch eine Versicherung nicht mehr nötig; deshalb glaube ich auch dass der BVB diese nicht mehr verlängert (hat)

man ist Schuldenfrei, man hat Cash auf dem Konto, man hat einen richtig wertvollen Kader in den Büchern;
diese Dinge waren 2011/2012 bei weitem noch nicht so verfestigt,

der BVB hat gerade ein Jahr ohne CL hinter sich,
hat es den Verein auch nur irgendwie aus der Bahn geworfen?
mitnichten!

[Astragalaxia]

Um die Frage ging es aber nicht und ist auch nicht relevant.
Es gibt nur 2 Alternativen:
Entweder sie läuft noch oder wurde erneuert oder eben nicht.
Und ich glaube, auf diese Frage werden wir auch auf der HV keine Antwort bekommen.
Watzke wird es der Öffentlichkeit nicht verraten wollen.
Ich tendiere aber mittlerweile dahin, dass sie nicht mehr läuft, weil die Versicherung nicht mehr wollte. Zumindest zu den alten Konditionen.
Grund ist ja nachzulesen.
Wenn überhaupt wäre eine Verlängerung wohl nur mit einer deutlichen Erhöhung der Prämien möglich gewesen.
Schalke hat schon mal angedeutet, dass es für diesen Verein keine Option gewesen wäre, die Versicherung in Anspruch zu nehmen, da zu teuer. Vermutlich noch teurer als für den BVB (30 % der Leistung. Real zahlt laut Recherche nur ca. 5 %)
Ich gehe davon aus, dass auch Watzke bei der vermutlich deutlichen Prämien-Erhöhung nun wohl "Nein" gesagt hat.
Ist aber nur eine Vermutung von mir.

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.121.501 von Astragalaxia am 23.08.16 20:35:35

Ja, die CL-Ausfallversicherung ist ein heikles Thema.

Die von Dir zitierte Quelle, die wie alle anderen Medien am 23.4.2015 über dieses Thema berichten,
überrascht mich dann doch etwas:

Dortmund hat die Ausfallversicherung 2012 abgeschlossen, als der Verein das zweite Jahr in Folge Deutscher Meister wurde. Vor der aktuellen Saison wurde die Police zum dritten Mal erneuert. Die Versicherungen hätten die Option gehabt, die Versicherung zu kündigen, wenn Klopp oder drei Dortmunder Spitzenspieler den Verein im Laufe des vorangegangenen Jahres verlassen hätten, berichtet eine informierte Person.

Ein Verein wie Real Madrid, der es seit 1997 jedes Jahr in die Champions League geschafft hat, könnte eine solche Versicherung über zehn Millionen Euro für eine vergleichsweise geringe Summe wie 500.000 Euro oder fünf Prozent der versicherten Summe abschließen, schätzt Mitchell. Dortmund zahle eher einen Betrag im Bereich von 30 Prozent der Versicherungssumme, sagte eine der informierten Personen.

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmu…

Im ersten Abschnitt wird behauptet, dass die Police zum dritten Mal erneuert worden sei. Das bedeutet aber im Umkehrschluss, dass die Police jeweils nur ein Jahr läuft. Wozu brauche ich dann noch ein Kündigungsrecht?

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.121.435 von zdf09 am 23.08.16 20:25:07

Zitat von zdf09: Bitte nicht ablenken - wir warten hier alle mit Hochspannung auf Deine Analyse der Versicherungs-Aufwendungen (Vergleich 2014/2015 zu 2015/2016). Insbesondere zum Thema "CL-Ausfallversicherung".

Ich denke, das macht keinen Sinn.
Hab mal ein wenig nachrecherchiert und wenn man den Gazetten glauben darf, hatte diese Klausel wohl höchsten Geheimhaltungs-Grad mit der nachvollziehbaren Begründung, dass W nicht wollte, dass die Spieler sich darauf "ausruhen" könnten.
Nur Watzke und Tress sollen darüber Bescheid gewusst haben.
Ich glaube kaum, dass ich als Außenstehender die Aufwendungen soweit entschlüsseln kann, dass klar ist, ob diese Versicherung noch besteht oder nicht.
Insofern habe ich mir die Mühe gespart.
Hab auch nochmal die IR angeschrieben, bin mir aber zu 99 % sicher, dass die mir keine Antwort geben.
Ich könnte es ja dann den Spielern "stecken"

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.121.426 von Astragalaxia am 23.08.16 20:24:19

Ah - danke!