Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 6968)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.336.004 von DerStrohmann am 15.03.15 23:33:44

#DerStrohmann

Meine durchschnittliche Einkaufskurs liegt bei 4,015088 Das heißt konkret ich hatte zuletzt mehrheitlich nichts verbilligt, sondern sogar verteuert. Unter 4 Euro würde ich richtig fett zuschlagen, dies vollkommen unabhängig von der Nachrichtenlage, ein Ausscheiden gegen Juventus wäre ein ultimativer Kaufgrund. Derart "wichtige" Niederlagen sind immer Kaufkurse, das weiß Dein Chart halt nicht, woher auch? Verlorenes CL Finale, verlorenes Pokalfinale, jede Niederlage gegen Bayern: Kaufen. Immer.

Was Du da charttechnisch aufzeigst taugt nicht zum Geld verdienen. Dazu musst Du Dich gar nicht an meinen postings abarbeiten, reicht ja Dein eigenes vollkommen suboptimales Traderverhalten, welches Du in Deinem Wikifolio dokumentierst. Schlechter kann es kaum laufen.

Natürlich sind die Bereiche 3,80 - 4,00 strong buy Kaufkurse, mittlerweile hat sich die Range sogar nach oben verschoben, daher auch meine letzten Käufe bei über 4 Euro. Nachkaufen bei dramatisch unterbewerteten Aktien ist kein Anfängerfehler, sondern im Gegenteil sehr sinnvoll. Immer.

Hier gibt es viele Leute, die einem ernsthaft weismachen wollen, es wäre egal, ob man auf Platz 18 oder 10 stehen würde und die Nicht Teilnahme an der CL wäre noch nicht eingepreist. Sorry, das ist an Dummheit kaum zu überbieten.
Keiner der bei Platz 18 oder 17 gehalten oder gekauft hat, wird jetzt bei 4,00 verkaufen, seitdem gab es sogar noch zusätzlich die Reus Verlängerung. Aber hier wird von "Veruntreuung von Aktionärsgeldern" im Zusammenhang mit der Schuldenfreiheit gesprochen. Das ist vollkommen aberwitzig.

Dein Chart seit Sommer ist vollkommen unbrauchbar. Ich brauche keinen Chart seit Sommer, jeder weiß wieso es seitdem abwärts gegangen ist. Daß es nun nicht mehr weiter abwärts geht, sieht man sehr schön am Chart, die fundamentale Begründung dafür ist auch vollkommen logisch und denkbar simpel.

Für Dich sind "alle Klarheiten beseitigt" wenn der Aktienkurs bei 4,40 oder besser gleich bei über 5,20 auf Wochenschluss Kursbasis steht, das ist aber ein extrem suboptimales Trading. Man kauft spekulativ wenn der BVB auf Platz 18,17,16 oder kurz davor steht und man spekulativ darauf setzt, daß der BVB nicht absteigt. Mit weitaus höheren Beträgen geht man erst rein, wenn ein Abstieg so gut wie ausgeschlossen ist. Man wartet natürlich nicht erst ab, wenn die Shorties wieder draußen sind, das wäre völlig idiotisch!!! Auch nicht wenn der Kurs das abbildet, was fundamental in den letzten 8 Wochen passiert ist und was im Einklang mit der übrigen Marktentwicklung stehen muss. Nur allein die überraschende Reus Verlängerung ist allermindestens 0,30 wert.

Du bist jemand, der den Chart vollkommen unabhängig von den fundamentalen Ereignissen sieht, das ist grundlegend falsch und suboptimal.

Ein Anfängerfehler würde ich in der derzeitigen Situation unterstellen, wenn man Tradinggewinne zu früh mitnnehmen würde, also bei 4,20 - 4,40 verkauft. Der Shortsqueeze wird zu deutlich höheren Kursen führen, in welchem Zeitfenster ist dabei ziemlich unerheblich.

[DerStrohmann]

Chartmist vom Kontraindikator

Da du dich wieder lustig machen musst über mich, halbgott, zeige ich dir noch mal den intakten Abwärtstrend seit Sommer letzten Jahres:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e33f3-25…

Erkennst du ihn, halbgott?

Wie man im Chart erkennen kann, liegt zwischen 4,2 und 4,4 ein Cluster von Widerstandsmarken aus intakten Abwärtstrendlinien, gebrochenem Aufwärtstrend und sämtlichen gleitenden Durchschnitten. Da durchzutraden ist in den Augen eines Charttechnikers nicht sinnvoll, gelinde gesagt. Es ist Schwachsinn und das werden sich die Hedgefonds auch denken. Man VERkauft den Widerstand. Es ist wahrscheinlicher, dass der Kurs weiter fällt, erst oberhalb von 4,4 wäre ein Kaufsignal gegeben.

Und aus der Tatsache, dass ich oft bei anderen Werten danebenliege oder daraus, dass der Kurs nicht auf 3,5 fiel, wie von mir geäußert, sondern bei 3,8 Halt machte, abzuleiten, dass ich keinerlei Ahnung von Charttechnik habe, dürfte ein Fehlschluss sein. Mit deinen letzten drei Einkäufen bist du jedenfalls im Minus, halbgott. Und ob die Hedgefonds sich vor Angst in die Hose machen, weil du äußerst, die zweite Hälfte deines Depots auch noch in BVB-Aktien zu stecken, wage ich zu bezweifeln. Verbilligen von Verlustpositionen, wie du es betreibst, ist ein oft begangener Anfängerfehler. Gutes Geld schmeißt man schlechtem nicht hinterher. Wie man beträchtliche Summen an der Börse bewegen kann ohne jegliche CT-Kenntnisse, wie du offenbar, halbgott, wird mir immer schleierhaft bleiben. Jeder, wie er es für richtig hält. Aber hinterher nicht jammern, wenn die 3,5 doch eines Tages aufleuchten sollten und du fett im Minus bist, weil du alles auf eine vermeintlich sichere Karte gesetzt hast.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.333.577 von trustone am 15.03.15 14:56:15

Zitat von wiener9: also wie bereits gestern hier länger ausgeführt,

Das braucht man aber nicht länger auszuführen.

Klopp hat die exakt gleiche Formation gegen Köln auflaufen lassen wie gegen Schalke, außer daß der von HW68 nicht geschätzte Spieler Sahin verletzungsbedingt fehlte.

Der Trainer ist immer der Idiot, wenn der Plan nicht aufgeht. Wenn er rotiert und man nur unentschieden spielt, war es falsch, wenn er nicht rotiert natürlich auch. In der Hinrunde hat Klopp extrem oft rotiert, Ramos und Immobile haben ihre Chancen bekommen, bei jeder Niederlage kamen Millionen Trainerexperten und wussten alles besser. Bei wallstreet online ist sowas aber ziemlich müßig. Hier drehen alle durch, weil es mal ein Unentschieden gab, das ist völlig unangemessen.

Wenn ich die Spiele der Rückrunde analysiere, gab es eine Galavorstellung (Schalke) , ein sehr schlechtes Spiel (Augburg), drei eher durchwachsene Spiele (Leverkusen, Köln, HSV) und drei eher gute Spiele (Freiburg, Mainz, Stuttgart)

Die Punktebilanz 15 Punkte in 8 Spielen ist sehr, sehr gut. Fertig aus. Vor Klopp gab es so eine Punktebilanz sehr selten oder nie, das sind die Fakten. Bei Dreifachbelastung gab es diese Punktebilanz in 100 Jahren kein einziges Mal. Zu Zeiten von Amoroso, Koller, Ewerthon und Rosicky ist man regelmäßig in der zweiten Runde des Pokals o.ä. ausgeschieden, eine absolute Horrorbilanz. Mit diese Spielern hat man natürlich auch nicht 4x hintereinander die Champions League erreicht. Diese Spieler waren sowohl bei der Ablöse, als auch beim Gehalt deutlich teurer als die Spieler von Bayern München.

Wundert mich schon sehr, daß User wie SLGramann diese Fakten nicht kennen, ist eigentlich ziemlich simpel. Selbst in der Meistersaison 2010/11 schied man in der zweiten Rundes des Pokals aus, in der EL war in der Gruppenphase Schluss, in der Meistersaison 2011/12 gab es in der Champions League ein Debakel von historischem Ausmaß.

Nächste Saison nicht CL ist natürlich suboptimal. Nur hat das der Aktienkurs schon lange reflektiert und zwar mehrmals. Der Aktienkurs braucht nicht 10 Monate um das Ausmaß in Gänze zu verstehen, so etwas gibt es nirgends.

Nun wird hier von zahlreichen Usern eine Scheindiskussion angezettelt. Einige wollen gerne zu 3,80 oder 3,90 noch rein, andere wollen ihre Put Scheine schönreden.

Und daß, weil man gegen Köln 0:0 spielte? Das ist natürlich grober Unfug.

Die Hinrunde war der Grund für alles, hier hat man 15 Punkte geholt, also so viele Punkte wie in der Rückrunde nach nur 8 Spielen. Das 0:0 gegen Köln ist hingegen ein Non-Event, letzte Zweifel wegen eines drohenden Abstiegs wurden beseitigt. Man hat den Abstand zum 18., 17. und 16. jeweils um einen Punkt vergrößert, wer hier sechsstellig oder mehr investiert, darf hierbei noch nicht mal klitzkleine Restzweifel haben.

Die größten Positionen bei den Short Attacken wurden vermutlich unmittelbar nach dem Augsburg Spiel eingegangen, weil der Kurs danach nicht signifikant runterging, sondern sogar drohte signifikant hochzulaufen, musste man nachschmeissen.

Das Spiel gegen Köln bringt aber keine neuen Erkenntnisse, außer das, was wir nun wissen, aber nach dem Augsburg Spiel eben nicht wussten:

- es gibt keine Abstiegsgefahr
- die Mannschaft wird nicht in Folge des gravierenden sportlichen Misserfolgs auseinander brechen, die Reus Verlängerung war immens wichtig, die Gündogan Verlängerung gilt als sicher
- Klopp wird nicht teuer entlassen
- die nächste Pokalrunde wurde erreicht (angesichts der Pokalhistorie von Dortmund in den letzten Jahren, wäre ein Ausscheiden bei dieser aktuellen sportlichen Unsicherheit nicht auszuschließen gewesen)
- es gab eine sehr schöne Auslosung für die nächste Runde (die zweitleichteste von 13 Möglichkeiten)

negative Nachrichten seitdem: keine

Ein Unentschieden gegen Köln, ist keine schlechte oder gute Nachricht, das ist schlicht ein Non Event, weiter nichts. Hieraus kann man nichts auf die Zukunft ableiten, das macht man natürlich nur aus den letzten 5 Spielen, alles andere ist Bullshit.

Schalke hatte gegen Dortmund extrem schlecht gespielt, fast wie ein Abstiegskandidat, um anschließend gegen Real Madrid auswärts im Bernabeu Stadion eine historisch gute Leistung abzuliefern. Man beurteilt die Leistung natürlich in mehreren Spielen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.333.721 von halbprofi am 15.03.15 15:24:47

Zitat von halbprofi:

Zitat von Thyron24: ...

Genauso sehe ich es auch. Der Nuri ist der Taktgeber und spielt die wichtigen Bälle in die Tiefe. Miki hat heute nicht sein schlechtestes Spiel gemacht gehört dennoch niemals in die Startelf. Kuba gehörte vor seiner Verletzung zu den besten auf seiner Position und war einer der Top Leistungsträger.

Passend hierzu eine Statistik zu Nuri Sahin:

Sahin seit Rückkehr:
56 Spiele / 36S, 9U, 11N / 2,09 Pkt pro Spiel

BVB ohne Sahin:
20 Spiele / 5S, 5U, 10N / 1,00 Pkt pro Spiel

Ich hoffe dieses posting wird von HW68 überlesen. Die Ablösesumme für Sahin in Höhe von 7 Mio war viel zu hoch. Da Sahin wie alle anderen BVB Spieler ein schlechter Spieler ist
(sehr guter Spieler = CL Teilnahme, guter Spieler = EL Teilnahme, gar nichts = schlechter Spieler)
und man beim BVB nun schon seit Jahren bei sämtlichen Transfers krasse Fehler macht, würde ich den Wert von Sahin bei allerhöchstens 1,5 Mio sehen.
Sehr gute Spieler holen auch gerne mal 8-10 Punkte pro Spiel, 2,09 Punkte pro Spiel ist einfach nur erbärmlich.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.334.879 von metzki am 15.03.15 19:25:06

Zitat von metzki: Wenn du einmal vom CL-Karussell gefallen bist, dann musst du in der nächsten Runde sofort wieder aufsteigen. Dreht das Karussell eine weitere Runde ohne dich, kommst du nie mehr rauf.

Stimmt, Du bist Werder Bremen Experte. Erzähle doch mal ein bißchen aus dem Nähkästchen, von Deiner Erfahrung könnten hier alle profitieren.

- Wie hoch war bei Werder Bremen zu CL Zeiten der Ex-Transfer Umsatz?
- Wie hoch war die Personalaufwandsquote?
- Wie hoch war die Personalaufwandsquote im Misserfolgsfall, also den Jahren ohne CL?
- Wie hoch waren die Sponsoren Zahlungen und wie lange waren die Verträge gültig, vollkommen unabhängig vom Erfolg?
- War Bremen jemals schuldenfrei, wie hoch war das Eigenkapital, wie hoch der bilanzierte Kaderwert?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.333.892 von metzki am 15.03.15 16:27:59

Zitat von metzki: Gute Spieler wollen mindestens EL spielen und sehr gute Spieler wollen CL spielen, ausschliesslich.

Heisst also im Klartext, Reus, Hummels und Gündogan spielen nächste Saison eventuell weder CL noch EL, sind also schlechte Spieler. Und diese schlechten Spieler werden mit der nur Zweifachbelastung in der nächsten Saison nicht mehr klar kommen können. Aha.

Zitat von metzki: Die grösste Eselei hat ja nun die Clubführung, mit der vorzeitigen Tilgung des Kredites begangen. Für diese 45 Mio. hätte man einen richtigen Knipser holen müssen.

Äh, was? Für welche 45 Mio hätte man sich einen richtigen Knipser holen sollen??? Meinst Du für die über 40 Mio Schulden, die es nun nicht mehr gibt, für die hätte man sich einen richtigen Knipser kaufen sollen, oder hat das Ablösen der über 40 Mio Schulden 45 Mio gekostet? Übrigens ist es nicht eine harmlose Eselei, sondern eine "Veruntreuung von Aktionärsgeldern". So hat es der User schrotkugel präzise benannt. Dafür droht übrigens Gefängnis.

Zitat von metzki: Weitere Probleme bereitet das Trainerteam.

Ja stimmt, das ist ein Riesenproblem. Ich denke mal hier wird es bald zu einem Umdenken der Investierten kommen. Erst dieser furchtbare Fauxpas, das man sich von den Schulden keinen richtigen Knipser gekauft hat und dann noch dieses jämmerliche Versagen, daß man den Trainer nicht entlassen hat. Hätte man spätestens nach der Augsburg Niederlage tun müssen. Seither hat der BVB nur 4x gewonnen und 2x unentschieden gespielt, das ist unterirdisch. Und für die Abfindung, die man für die Entlassung hätte zahlen müssen, also 10 Mio oder was auch immer, hätte man doch einfach 10 Mio weitere Schulden aufnehmen können und von diesen Schulden hätte man dann den Kader weiter aufbessern können.
Aber die Probleme gehen ja noch viel weiter, der schlechte Spieler Reus hätte nicht verlängert, Gündogan wäre wohl auch weg gewesen. Man hätte die großartige Chance gehabt, diese schlechten Spieler loszuwerden und nun ist die K.... am dampfen. Furchtbar, das alles.

Zitat von metzki: Ferner haben sie charttechnisch einen intakten Abwärtstrend ausgemacht.

Stimmt, das habe ich hier auch schon sehr oft gelesen. Der Aktienkurs stand am 20.10.2014 im Tief bei 3,80 und der Mega Chartexperte DerStrohmann hatte einen intakten Abwärtstrend erkannt. Im Grunde genommen geht es seitdem, also seit 5 Monaten kontinuierlich bergab, dafür brauch ich gar kein Lineal, das erkennt man mit dem bloßem Auge.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.334.858 von Thyron24 am 15.03.15 19:22:35

Zitat von Thyron24: Gegen tiefstehende Gegner braucht man einen Dosenöffner oder gleich 2. Man braucht links und rechts Flügelzangen. Denn man muss versuchen hinter die Abwehrreihen zu kommen. Bayern macht es vor und Wob macht es auch nicht anders.

Habe ich vergessen zu schreiben. Die Flügelzangen hat bvb nicht. Dann wirkt das natürlich einfallslos. Wurde ja besser nach Kampl und Kuba Einwechslung.

[metzki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.334.735 von Freibauer am 15.03.15 19:04:10

Wenn du einmal vom CL-Karussell gefallen bist, dann musst du in der nächsten Runde sofort wieder aufsteigen. Dreht das Karussell eine weitere Runde ohne dich, kommst du nie mehr rauf.

Man kann nur hoffen, dass man nicht noch über Platz 7 oder Pokal in die EL kommt. In der nächsten Saison zählt nur Platz 3 oder 4. EL Teilnahme wäre für die dieses Ziel extrem hinderlich.

[Thyron24]

Gegen tiefstehende Gegner braucht man einen Dosenöffner oder gleich 2. Man braucht links und rechts Flügelzangen. Denn man muss versuchen hinter die Abwehrreihen zu kommen. Bayern macht es vor und Wob macht es auch nicht anders.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.328.288 von halbgott am 14.03.15 11:44:52

Zitat von halbgott:

Zitat von Thyron24: Ich sehe nochmal tiefere Kurse, wenn es gegen Juventus in die Hose geht

Du hast bei Ariva geschrieben, daß Du verkauft hättest, dafür brauchst Du also ein Ausscheiden gegen Juventus, selbst dann ist nicht sicher, daß es niedrigere Kurse gibt, siehe Kursverhalten bei vergangenem Ausscheiden, bzw. anderen wichtigen Niederlagen. Aber selbst wenn man von der simplen Logik, Niederlage=tiefere Kurse, Sieg=höhere Kurse ausgehen würde, ist es ein reines Glücksspiel. Die Chancen stehen bei 50:50, wenn sie bei 40:60 oder 60:40 stehen, ist es immer noch ein reines Glücksspiel.

Aber so wie ich dich kenne, hast Du bestimmt noch einen Plan B.

Ich habe nicht verkauft, weil ich von einem Ausscheiden gegen Juventus ausgehe. Ich habe lediglich verkauft um günstiger reinzukommen. Natürlich ist das ein Glücksspiel aber meine Erfahrung mit Leerverkäufen ist, dass es auch ohne Grund tiefer geht jedoch bei schlechten Nachrichten mit Hilfe der HF dann noch tiefer. Durch das schlechte Spiel gegen Köln könnte die Angst der Anleger vor einem möglichen CL Aus den Kurs drücken.

Werde versuchen, zu einem guten Kurs abzustauben. Plan B habe ich nicht, weil ich der Meinung bin, das der Kurs mit Hilfe der HF um die 4 Euro bleiben wird oder tiefer.

Natürlich alles spekulativ kann auch in die Hose gehen.