Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8056)

[halbprofi]

Mit Kurszielen sollte man allgemein vorsichtig sein.

Forbes sieht den fairen Wert über 7 €. Wenn man sich die Substanzwerte anschaut, dann kommt man auch mindestens in diesen Bereich, sogar noch etwas höher.

Ich werde frühestens ab 6,50 € über erste Teilverkäufe nachdenken. Bis dahin, muss man sich keine Sorgen machen.

Sollte die sportliche Entwicklung so rasant weiter gehen wie in den letzten Jahren, dann ist sicher auch noch mehr drin.

[Doppelvize]

Zitat von zdf09: Meine persönliche Meinung: Ich rechne noch in diesem Monat mit EUR 5.

Und was unterstützt dich in deiner Einschätzung?

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.134.266 von Masterlord am 11.06.14 08:43:05

Meine persönliche Meinung: Ich rechne noch in diesem Monat mit EUR 5.

[Masterlord]

Bislang sprachen alle v 25 mio. Das ist natuerlich eine andere groessenordnung u butter bei de fische. Hoert sich so an als wenn man d Jahr mit rechnet. Wo wird d Kurs bsld stehen, was wird hier geschaetzt?

[Masterlord]

"BVB mindestens 600 Mio. Euro wert" 

Borussia Dortmund

Gestern | 10.06.2014 11:33 | v030Dortmunds Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke äußerte sich im Interview mit der "Süddeutschen Zeitung" zu der angestrebten Kapitalerhöhung. So könne Dortmund in diesem Jahr bis zu 30 Millionen neue Aktien ausgeben, die 130 - 140 Millionen Euro in die Kassen spülen.Mit dem Geld wäre es möglich die Hypothek auf das Stadion abzubezahlen und Fanshops in Asien zu eröffnen. Watzke schätzt, der realistische Wert des BVB liege bei mindestens 600 Millionen Euro. Weiterhin gebe es neben der Deutschen Bank, die sich kürzlich gegen einen Einstieg bei Dortmund entschied, auch Sondierungsgespräche mit weiteren Unternehmen bezüglich eines möglichen Einstiegs als Gesellschafter.Quelle: sueddeutsche.de

[deadflowers]

Zitat von Geisterzock: Also Leute beschweren könnt Ihr Euch ja sehr gut das dies und jenes für Euch nicht richtig oder logisch ist.

Warum ist Watzke Euch denn überhaupt was schuldig außer den Q-Zahlen?

Sehr eigenwillige Betrachtungsweise einer Aktieninvestition. Wenn ich mich an einem Unternehmen beteilige, möchte ich schon ein bisschen über die Strategie Bescheid wissen. Weiß nicht, wie du das hältst, aber kritische Fragen hab ich bisher bei jeder meiner Investitionen gestellt. Mit Beschweren hat das wenig zu tun.

[halbgott]

Zitat von SLGramann: 2) Rest-Hypothek auf Stadion ablösen: nach bisherigen Aussagen mit Vorfälligkeitsentschädigung verbunden, bei aktuellen Zinsniveau dürfte die saftig ausfallen (de facto spart man also gar nichts, der cash-out liegt nur früher)
--> nicht sinnvoll

Sehe ich etwas anders. Allgemein hast Du zwar im Prinzip recht, aber beim BVB im Speziellen ist es ein Wert an sich, langfristige Verbindlichkeiten los zu werden. Je weniger FK in der Bilanz ist, um so besser ist das Standing am Finanzmarkt. Auch wenns die Fans anders sehen, der BVB ist wirtschaftlich "high risk." Bei sportlichem Misserfolg gehen schnell die Einnahmen zurück und die Bedienung langfristiger Schulden wird dann schnell sehr drückend. Klopp und Watzke stehen für sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg. Welche Leute in 5 oder 10 Jahren am Ruder sind und wie der BVB dann da steht, ist hingegen ganz unsicher.
Daher: Schuldentilgung ist ein Wert an sich.

Deinen anderen Punkten stimme ich zu.

Dann benenne mal dieses "high risk" genauer. Bei Ausscheiden aus der Champions League Gruppenphase über Platz 4, Pokal 2. Runde und Bundesliga Platz 5 hätte Dortmund schwarze Zahlen geschrieben. Nun schau Dir die Konkurrenz an, z.B. Schalke.

Dazu das Tafelsilber, Reus hat eine Ausstiegsklausel über 35 Mio, davon wäre einiges Reingewinn. Reus würde niemals bleiben, wenn man Fünfter würde. Dann hätte man also in der Saison 2015/16

- hohe Transfereinnahmen zum reinvestieren
- durch den neuen Evonik Vertrag und die TV Auslandsvermarktung aus dem Leistungstopf insgesamt ca 20 Mio Mehreinnahmen gegenüber heute
- bei den TV Inlandseinnahmen weiterhin eklatante Steigerungen, da man weiterhin auf Platz 2 der Fernsehgeldtabelle stünde und es sich um einen Staffelvertrag handelt mit garantierten Steigerungen

Es gibt ein Risiko, so wie bei jeder Aktie. Aber "high risk"? Das sportliche Elend müsste schon länger als ein Jahr dauern, wozu sollte ich aber länger als ein halbes Jahr voraus schauen? Tun das VW Aktionäre auch?
Die BVB Aktie ist weitgehend unabhängig von konjunkturellen Risiken oder die Weltkonjunktur.

Und noch mal zum Risiko, wäre die BVB Aktie doppelt so teuer, könnte man sagen, ok, weniger als der zweifache Umsatz, aber es gibt eben dieses Risiko! Aber bei dieser Bewertung????

Da spielt man eher um Platz 9, steigt 2x in die zweite Bundesliga ab und ist nur deswegen günstiger als Hertha bewertet, weil man keinen Hauptstadt Bonus hat, den Hertha übrigens seit 24 Jahren nicht nutzt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.133.128 von deadflowers am 10.06.14 21:19:10

50 Millionen ist kein großes Festgeldkonto, zumal einiges davon sofort aufgebraucht würde.

Bayern München hat eine viel ungünstigere Personalkosten Quote, auch bei den Transfers gehen sie ein viel höheres Risiko ein. Nur gegen sportliche Risiken und den damit verbundenen finanziellen Risiken sind sie doppelt und dreifach abgesichert.
Zwar sind die Personalkosten bei Borussia Dortmund gestiegen, allerdings nur im Verhältnis zum Umsatz. Bei Rücklagen auf dem Festgeldkonto wäre auch eine Personalkosten Quote von 45% denkbar.

Und noch etwas zur internationalen Konkurrenz:

Der zwischenzeitlich im Raum stehende Transferstop gegen Barcelona, aber auch je 60 Millionen Strafe gegen Manchester City und Paris St Germain wegen Verstößen gegen das Financial Fair Play sagt eigentlich alles.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.132.274 von Jooohannes am 10.06.14 18:29:15

2) Rest-Hypothek auf Stadion ablösen: nach bisherigen Aussagen mit Vorfälligkeitsentschädigung verbunden, bei aktuellen Zinsniveau dürfte die saftig ausfallen (de facto spart man also gar nichts, der cash-out liegt nur früher)
--> nicht sinnvoll

Sehe ich etwas anders. Allgemein hast Du zwar im Prinzip recht, aber beim BVB im Speziellen ist es ein Wert an sich, langfristige Verbindlichkeiten los zu werden. Je weniger FK in der Bilanz ist, um so besser ist das Standing am Finanzmarkt. Auch wenns die Fans anders sehen, der BVB ist wirtschaftlich "high risk." Bei sportlichem Misserfolg gehen schnell die Einnahmen zurück und die Bedienung langfristiger Schulden wird dann schnell sehr drückend. Klopp und Watzke stehen für sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg. Welche Leute in 5 oder 10 Jahren am Ruder sind und wie der BVB dann da steht, ist hingegen ganz unsicher.
Daher: Schuldentilgung ist ein Wert an sich.

Deinen anderen Punkten stimme ich zu.

[Geisterzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.133.128 von deadflowers am 10.06.14 21:19:10

Also Leute beschweren könnt Ihr Euch ja sehr gut das dies und jenes für Euch nicht richtig oder logisch ist.

Warum ist Watzke Euch denn überhaupt was schuldig außer den Q-Zahlen??

Also jeder weiß das Watzke die Bewertung des BVBs auf den Sack geht da er diese mit Bayern vergleicht.

An der Börsenbewertung kann er eigentlich NICHTS groß ändern aber er kann MAßnahmen ergreifendie dazu führen das der BVB auch WERTTECHNISCH endlich auf die Bayern einigermaßen aufschließen kann.

Und zwar durch einen oder mehrere INVESTOREN.

So der BVB öffnet sich gerade so einer Lösung und macht dies publik. Das Problem jetzt ist der Aktienkurs(Börsenwert) des BVB ist im Gegensatz zu dem was Watzke als fair ansieht zu gering. Er fordet ja von dem potentiellen Investor mindestens 7 Euro je Aktie. Das erkläre mal dem Investor.

Aber dieser Investor kann jetzt ja in Verhandlungen mit dem BVB gehen und paralel Aktien am MArkt erwerben. So viel wie möglich und möglichst Kursschonen. Klar geht der Kurs hoch aber sicherlich nur bis zu einer bestimmten Grenze.

Ich vermute die Grenze liegt ca. bei 6-6,50 Euro.

Dann wird auch eine KE kommen und der Investor ist zufrieden da er noch guenstig Stücke einsammeln konnte + die 10% vom BVB bekommen hat zu ca. 7 Euro.

Der Kurs wird nun sicherlich nicht mehr unter diese 7 Euro fallen eher in Zukunft weiter steigen und diese Investition ist für den Investor dann sehr ertragreich.