Wenn ich Groß bin werd ich auch Hartz lV - 500 Beiträge pro Seite

[Kastor]

http://www.bild.t-online.de/BTO/tipps-trends/geld-job/aktuel…




Kastor

[InvestigativTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.434.135 von Kastor am 14.08.06 07:05:57

Wie kann man diesen Schund und billigste Meinungsmache, von Deutschlands schmierigsten Publikation, überhaupt Beachtung schenken, geschweige denn ernst nehmen ?

Hauptsache schon wieder die Arbeitslosen, als perspektivlose Faulpelze porträtiert.



http://www.bildblog.de/

[GoombayDanceBand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.434.135 von Kastor am 14.08.06 07:05:57

Über was ärgerste dich denn nun?

Dass Kinder das anstreben, was sie kennenlernen?

Dass es so viele H IV-Empfänger gibt?

Dass Sabrina, Nico, Andrea und Max nicht Kevin, Marvin, Rico und Jana heissen?

Wenn ich mal gross bin, möchte ich auch nur noch empörte Threads mit nur einem Link öffnen

[Ghostine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.434.135 von Kastor am 14.08.06 07:05:57

Es lebe die BILD

Könnte Dir noch folgende Fette und gestig ergibige Sturmblättchen nennen:

Praline: Headline:Harz IV-ler haben besseren SEX, weil sie nicht ausgelastet sind

Das neue Blatt:Headline:Boris B. sucht sich Harz IV-Tussi, wie er meint besser im Bett, weil sehr augeruht und ausgeglichen

Pohh bist du ARM Kastor

[Kastor]

Mich ärgert nur die Einstellung der Kid's!
wenn das stimmt was da drin steht!
Geld wird durch Arbeit verdient diese Erfahrung fehlt den Kids!

Außerdem kenn ich in letzter Zeit auch einige die ihr Geld
durch Hartz lV kassieren und Nebenbei schwarz Arbeiten!(Kids)
1-2Tage ansonsten Faul rumlungern!

Ihr findet das richtig?

@Ghostine

Es geht nicht um die Bild!
Man sieht ja selber was so abgeht in diesem Land!
Da braucht man wirklich keine Bild!

Ihr findet richtig das dafür bis 67 gearbeitet wird
die "noch" Arbeiten?
Und sowas unterstützt wird?

Soweit sind wir halt schon! wenn dem Arbeiter das Fell über die Ohren gezogen wird soll er brav die Klappe halten und zahlen
zahlen ..........
Ob Arzt-Zahnarzt-selber Vorsorgen später dafür wenig Rente usw.........
Hauptsache die keine Leistung erbringen Leben Gut!
Naja vieleicht seit ihr ja auch so Fälle sonst kann man nicht
so denken!



Kastor

[Kalle.gr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.434.135 von Kastor am 14.08.06 07:05:57

Mit vier Kindern kommen die sicher über 2000 Euro im
Monat, warum also noch arbeiten gehen?

Andererseits wo ist die Arbeit für sowas um mindestens 8 Mio echte Arbeitslose?

[Kastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.434.629 von Kalle.gr am 14.08.06 08:58:48

@Kalle

Arbeit für 8Mille

warum nicht Allgemeinnützig?
wenn der, wie du sagst mit 4Kindern 2000euro bekommt hat
er sich Morgens zu melden und z.b Böschungen mähen!
Winterdienst usw........
Also für das Geld Leistung zu erbringen!

Kastor

[Ghostine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.434.561 von Kastor am 14.08.06 08:52:34

Mir fehlen echt die Worte, was bist du BLIND

Ich muss wirklich die Ruhe bewahren, um dir nicht noch mehr zu schreiben.

Es gibt kein höheres Gut als Kinder, dass solltest du dir mal verdeutlichen. Sie zahlen später deine Rente, sie müssen mit dem Dreck leben, den wir hinterlassen. Au, man, ich fang schon wieder an, dabei ist bei solchen Leuten wie dir eigentlich Hopfen und Malz verloren, da du wahrscheinlich Einzelkind und ein verwöhnter Sesselfurzer geworden bist. Sorry, aber da streuben sich mir die Haare, wenn ich so ein absolut dummes Geschwätz lese.

[cajadeahorros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.434.748 von Kastor am 14.08.06 09:08:02

Und diejenigen, die bisher die Böschung gemäht haben, wovon leben die dann???

[Kastor]

@Ghostine

Bin kein Einzelkind sondern zu viert

Bin kein Sesselpfurzer sondern 4Schichtarbeiter!
42j 27Jahre gearbeitet bis jetzt !
Soviel dazu!
Und welchen Dreck hinterlasse ich??
Haus gebaut was die Kinder bekommen-Grund gekauft was die Kinder bekommen-und ein vieleicht noch Vermögen das mal übrig bleibt
wenn ich abkratze!

Und wer sagt das es kein höheres Gut gibt als Kinder?????
ich nicht!!!!!!!!!


Warum sollte der in dem Beispiel (2000euro) nicht Gemeinnützig
Arbeiten??
Mir Unverständnlich wie du reagierst!

Kastor

[Kastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.435.038 von Kastor am 14.08.06 09:31:17

@cajadeahorros

Jetzt hör aber auf!

In unserer Gemeinde sind z.b 5Gemeindearbeiter
glaubst du das in dieser doch recht großen Gemeinde
nicht 10 weitere Arbeit finden??
bzw. dort Gemeinnützig untergebracht werden können??

Ob er das Geld umsonst vom Staat bekommt oder dort
Arbeit verrichtet!



Kastor

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.434.748 von Kastor am 14.08.06 09:08:02

habe vor kurzem eine originalabrechnung von einer alleinerziehenden mit drei kindern gesehen.
2100 € (incl miete)
sie meinte aber es wäre zuwenig, deshalb würde sie nächstesmal lafontaine wählen.

wisst ihr traumtänzer überhaupt was ein handwerker ohne überstunden in D im schnitt netto verdient?

[Kastor]

@Rohrberg

Bei uns hat sich einer beim Bürgermeister beschwert weil er
nur 2450euro bekommt (4Kinder!)
Arbeitet seit 15Jahren nichts mehr!
seine Kinder sind im Dorf unbeliebt klauen wie die Raben
verursachen schäden-freche Klappe-Gewalt!


Ging danach auch durch die Presse Tageszeitung!
kein Scherz!


Kastor

[KongCristian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.435.038 von Kastor am 14.08.06 09:31:17

Meinen aufrichtigen Respekt vor deiner Lebensleistung und vor deiner Beurteilung der von unserer Gesellschaft herangezüchteten arbeitsfreien Nutznießer des diesen Menschen offerierten Systems.

Man kann diesen Menschen keinen Vorwurf daraus machen, sich lediglich ökonomisch zu verhalten, indem sie natürlicherweise mit einem minimum an Anstrengung ein maximun an Belohnung bekommen.

Es muss deshalb jeder einzelne der dies ermöglichenden und leistenden Bürger zunächst eine Mitschuld bei sich selber suchen.

Einfach die Wut über die eigene Unfähigkeit, hier etwas ändern zu wollen, den vermeintlichen Bevorteilten in die Schuhe zu schieben ist wohl zu einfach.

[Ghostine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.435.253 von rohrberg am 14.08.06 09:49:36

@ Rohrberg

Da gebe ich dir uneingeschränkt recht. Aber das liegt doch nicht an den jungen Leuten.

Frag dich doch mal, warum du oder andere so wenig verdienen?

Schau deine Abzüge an!
Wann war deine letzte Lohnerhöhung?
Zahlt dein Arbeitgeber dir für deine Leistung genug?

Ich kann nur sagen, wir machen einiges, wenn nicht alles falsch.

In der Schweiz gelten wir schon als Deuschtpolen.

[LastHope]

Ist das das Ende der Kapitalismus, wenn alle einen an der Klatsche haben ?

Wer sich etwas leisten will, der muß vorher etwas leisten.

Und wer sein Kind liebt, sollt ihm das beibringen.

Deshalb halte ich Grundeinkommen ohne Leistung für idiotisch.

Genauso idiotisch ist es, wenn in einem Land die Stundensätze von 3 - 1000 Euro variieren !

Wenn die Beziehung zwischen Wertschöpfung und Verantwortung auf der einen Seite und Verdienst und Gewinn auf der anderen Seite völlig über den Haufen geworfen wird, dann gute Nacht Deutschland.

[Kastor]

@KongCristian

Ich schiebe nicht demjenigen die Schuld zu sondern unserem
hirnrissigem System!
Leistung bestraft -Nichtstun belohnt!

Blos welche Mitsschuld??
kann ich daran was ändern??? Nö!
auch nicht durch wählen! hat man ja jetzt oft genug gesehn
das es völlig egal ist !

Kastor

[jettschuff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.434.833 von Ghostine am 14.08.06 09:14:45

Ich kann dein Posting, welches du Kastor gegenüber gemacht hats, auch nicht nachvollziehen.

Und
Warum sollen Leute, die Geld vom Staat kassieren nichts für die Allgemeinheit tuen??

[KongCristian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.435.582 von Kastor am 14.08.06 10:21:00

Du kannst es genauso machen wie die übrigen 6 Millionen oder auswandern.
Mir sind Fälle bekanntgeworden, wo Menschen in ähnlicher Situation Ihr Häuschen rechtzeitig verkonsumiert haben und dann völlig mittellos den Staat für sich in Anspruch zu nehmen. Im Pflegeheim bekommen die dann eine genauso gute Behandlung wie die, die erst dann ihr Häuschen verkaufen müssen um wegen vorhandenen Vermögen die entsprechenden Zahlung zu leisten.

Müßig weiter darauf einzugehen, aber dieses System selbstverständlich ist nur dadurch zu sprengen, indem jeder versucht sich darin ausgiebig zu bedienen. Ähnlich wie bei einer Krankenversicherung. Dieses können immer nur vereinigungen zur gegenseitigen Selbstausbeutung bis zum natürlichen Kollaps wegen nicht mehr aufzubringenden Beiträgen sein. Der Sozialstaat ist nichts anderes.

[HansderMeiser2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.435.463 von KongCristian am 14.08.06 10:09:32

"Man kann diesen Menschen keinen Vorwurf daraus machen, sich lediglich ökonomisch zu verhalten, indem sie natürlicherweise mit einem minimum an Anstrengung ein maximun an Belohnung bekommen."

Aus ökonomischer Sicht kann man denen kein Vorwurf machen, aber aus gesellschaftlicher Sicht sehr wohl!

[whitehawk]

sehr schön erkannt kong christian.die rentenhöhe wäre für 80 prozent der heutigen 30jährigen heutiges hartz4 niveau.

kinder sind ein tolles gut,jeder hat ein recht auf arbeit.


aber ahrtz4 ist wahnsinn,pervers,verrückt,weltweit einmaliger unsinn,ein noch nie dagewesener irrtum.eine absurdität.

geld kann niemals ohne gegeleistung fliessen.


markus söder,wir brauchen dich !!

[Kastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.435.746 von KongCristian am 14.08.06 10:32:42

@ Ja Kong

Blos wäre es dann angebracht dieses System entlich radikal zu ändern!
Denn das System aussaugen bis zum geht nicht mehr auf Kosten
der Arbeiter- Beitragszahler -und Leute die sich ihr Leben lang
Werte erschaffen haben ist doch vollkommen die verkehrte Richtung!

Was hilft den wenn ²jeder" Versucht sich daraus gewaltig zu bedienen? die Beiträge werden noch höher die Belastung für
die Arbeiter noch höher Selbstvorsorge usw.......

In diesem System sind mit Sicherheit jetzt soviele drin
die Arbeiten könnten blos vom System lebt es sich ohne Mühe!
Kürzlich erst unter TV Sendung Reporter Hartz IV Überprüfer
da kommt mir das kotzen !
Ich wohne auf dem Land hier würde man sich zu tode schämen
so zu leben! jeder schafft sich im Laufe seines Lebens Werte!
In der Stadt läuft die Devise ich hab nix also helft mir!
und wenn ich was hätte Urlaub! Sparen auf ein eigenes Haus usw..
nix da! geht es krumm Vater Staat!
Würde es bei mir krumm gehn nix Staat ich müßte alles verkaufen
was ich mir eisern erarbeitet habe !
Der andere hat es verlebt und beim andern können wir holen!
Der Depp der blöde!

Kastor

[Ghostine]

Wir reden oder regen uns doch hier über eine Minderheit auf.

Betroffen und zwar heftig betroffen sind doch die 45 jährigen und rüber. 30 Jahre eingezahlt und alles fürn Arsch. Das ist die Realität.
Und nicht dir Schmarotzer, die man in keinem System ausschalten kann.

Harz IV ist so das unmenschlichste was nach 1929 dem Bürger verabreicht wurde.

[Kastor]

@Ghostine

Eben bin 42 und 27Jahre einbezahlt !
Darum ärgert mich das ganze gewaltig!
bis 67 sind das 52Jahre und dann ne Rente am Sozialhilfesatz??
"Wenn ich Durchhalte"!

Die alten sagten immer! wer nicht Arbeitet soll auch nicht Essen!

Kastor

[Neverwork]

Immer nur "Arbeit" (das Wort alleine kotz ja schon an )
hat auf Dauer noch nie was gebracht.

Im Gegenteil je arbeistwütiger man sich verhält -
um so mehr wird das von "Abeitgebern" ausgenutzt.

Tatsache ist, dass wir immer weniger menschliche Arbeit
benötigen ( ihr wisst es alle: Die Machinen übenehmen den Grossteil- Menschen werden rücksichtslos wegrationalisiert)

Nun sollte aber keinesfalls der Fehler gemacht werden, sich um die
paar verbleibenden Arbeitsplätze zu reissen und womöglich noch unter anständiger Bezahlung zu schuften.
Lieber einschränken bis zu Äussersten - nix kaufen was man nicht unbedingt braucht und immer bedacht sein, das gegenwärtige menschenunwürdige System zu zerstören.

Bedenkt, dass euer Leben und eure Gesundheit viel zu wertvoll sind,
alsdass man sie so einem Ausbeuter zu Verfügung stellt.
Womöglich noch für eine Euro *lach

[Kastor]

@Neverwork

Du hast Recht wenn du nichts besitzt!

was aber wenn du Haus und Hof hast?
geerbt- gebaut-oder per Übergabe!

Dann Versuch mal was zu bekommen vom Staat!
bzw. hau alles auf dem Kopf und dein Vater sieht zu wie
der Sohn alles verhökert was er aufgebaut hat!
Darum sind Städter leichter am LMAA dran!

Kastor

[cajadeahorros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.436.014 von whitehawk am 14.08.06 10:54:15

Zahlt Söder eigentlich selbst für seinen Bankert oder zahlt das auch die Allgemeinheit?

[Neverwork]

Inteessanter Artikel, den man totz der Länge mal duchlesen sollte


Was Arbeit ist, bestimmen wir
Ernst-Erich Lange 16.06.2006

Sozial ist, was Arbeit schafft, Teil 1: Wie die ALGII-Gesetzgebung den "Wert des Menschen" in der Gesellschaft neu definiert
Arndt ist 46 und seit drei Jahren arbeitslos. Obwohl er sich stetig privat fortbildet, findet der Softwareentwickler keine Anstellung, von der er auch nur annähernd leben könnte. Das letzte Angebot, das er bekam, war ein Vollzeitjob mit einem Bruttogehalt in Höhe von 1.000 Euro. An drei Abenden in der Woche erklärt Arndt älteren Damen und Herren das Internet, zeigt ihnen, wie man Emails verfasst oder Daten herunterlädt, wie Suchmaschinen funktionieren oder was Fehlermeldungen bedeuten. Die Tätigkeit ist ehrenamtlich. Seit dem 1. Mai dieses Jahres aber hat sich für Arndt etwas geändert: Er erledigt nun die gleiche "Arbeit" bei einem anderen Träger, erhält hierfür aber 1 Euro pro Stunde. Für den Arbeitslosen müsste dies positiv sein, doch er sieht dies anders. "Na ja, jeder sucht sich ja die Ecken aus, in denen er ehrenamtlich arbeitet", sagt er. "Der eine will lieber bei der Arbeiterwohlfahrt etwas tun, der andere bei der katholischen oder evangelischen Kirche..." Der von ihm geleitete "Kurs" aber ist jetzt bei der Konkurrenz des früheren Trägers, für Arndt ist es genau "die Ecke, in der ich halt nicht arbeiten wollte".


Für den früheren Träger ist dies ein doppeltes Verlustgeschäft, er hat nicht nur einen motivierten und engagierten Mitarbeiter verloren, ihm ist auch eine direkte Konkurrenz entstanden. Denn Arndt wird sein Bestes geben müssen in seinem 1-Euro-Job, sonst drohen ihm Leistungskürzung oder -sperre. Dazu kommt, dass sich herumgesprochen hat, dass "Arndts Kurse" nun woanders stattfinden, so dass die neuen Kurse besucht werden und der frühere Träger keine freiwilligen Spenden der Kursbesucher mehr erhält, sondern der neue Träger. Für diesen ein mehr als gutes und weitgehend risikofreies Geschäft: Nicht nur hat er nun einen zwangsmotivierten Mitarbeiter, der sich hüten wird, das ohnehin knapp bemessene ArbeitslosengeldII zu gefährden, er erhält auch dafür, dass er die 1-Euro-Stelle geschaffen hat, eine Entschädigung in Höhe von 436 Euro monatlich, von denen 96 Euro an Arndt gezahlt werden, die anderen 340 Euro stehen ihm selbst zu.

Was Arndt am meisten zu schaffen macht, ist die Reaktion seiner Bekannten. Denn während sein bisheriges Ehrenamt von den meisten als sinnfreie Beschäftigung - "damit man nicht ganz abstumpft" - angesehen wurde, hat sich dies geändert, seit er für jede Stunde Arbeit 1 Euro erhält. Die gleiche Tätigkeit wie vorher hat in den Augen vieler Arndt jetzt erst wieder zu einem berechtigten Leistungsempfänger gemacht, weil er ja "immerhin was tut und nicht nur dem Staat Geld kostet". Dass der Staat in diesem Fall 436 Euro zusätzlich für Arndt bzw. den Träger zahlt, ist dabei ebenso unwichtig wie die Tatsache, dass Arndt doch schon immer diese Arbeit erledigte, vorher sogar kostenlos.

Endlich hast Du wieder was zu tun

Arndts Fall ist einer von vielen, der zeigt, wie sehr die seit Monaten andauernde politische Auseinandersetzung mit der Arbeitslosigkeit die Werte innerhalb der Gesellschaft verändert. Wer "nur arbeitslos" ist, ist automatisch Sozialschmarotzer, der faul "herumgammelt". Sobald dann eine Weiter- oder Fortbildung oder eine gering bezahlte Stelle zur Verfügung steht, die angenommen werden muss, ist der Sozialschmarotzer plötzlich der Leistungsempfänger, der sich von den anderen Schmarotzern abhebt, weil er ja einen berechtigten Anspruch auf Leistungen hat. Worum es sich bei der Arbeit handelt, ist egal, Hauptsache "man tut was", was bezahlt wird oder aber vom Amt als Arbeit definiert wird.




Ob der Arbeitslose vorher schon (umwelt-, sozial-)politisch tätig war, ob er andere Ehrenämter ausführte - dies alles zählt nicht mehr, der dritte oft spöttisch "Mausschubserkurs" genannte Computerkurs für den Softwareentwickler allerdings schon. Dies ist umso unverständlicher, da diese Art von "Arbeit um der Arbeit willen" oftmals lediglich Kosten verursacht, den Arbeitslosen zusätzlich ob ihrer Sinnlosigkeit abstumpfen lässt und für die Gesellschaft manchmal weniger Wert hat als die vorherige Tätigkeit.

Gemeinnützige Arbeit zum Nulltarif

Doch längst sind die Überlegungen soweit, Arbeitslose auch zum Nulltarif für gemeinnützige Arbeiten einzuspannen. Zynisch wird diese Überlegung dann auch noch als humaner Dienst am Arbeitslosen verkauft, der Schwierigkeiten hat, sich an einen normalen Tagesablauf zu gewöhnen und ohne eine derartige Maßnahme völlig abstumpft.


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Die Langzeitarbeitslosen haben so nicht länger das Gefühl, überflüssig zu sein, gewöhnen sich wieder an regelmäßige Arbeit. Positiver Nebeneffekt: Sie können in dieser Zeit nicht schwarz arbeiten. Die Folge: Arbeit, die getan werden muss, wird dann wieder nur von Sozialversicherten erledigt. Das schafft neue Arbeitsplätze und füllt die Sozialkassen.
Stefan Müller, arbeitsmarktpolitischer Obmann, CSU, in der Bild

Oben genannte Tätigkeiten, die Arbeitslose verrichten, sind also so lange "nichts wert", bis sie von Amts oder Staats wegen als "gemeinnützig" anerkannt werden. Für diejenigen, die derzeit den 1-Euro-Job als Messlatte für den Wert des Arbeitslosen sehen, muss sich zwangsläufig die gleiche Denkweise ergeben. In Arndts Fall würde er dann weiterhin bei der Konkurrenz seine Computerkurse geben, kein Geld dafür erhalten und dennoch "anerkannt" werden weil diese Tätigkeit vom Amt vermittelt wurde und nicht etwas ist, was er sich selbst aussuchte. Der Arbeitslose ist somit solange "wertlos", ein lediglich Kosten verursachender Posten, bis durch das Amt eine als gemeinnützig vordefinierte Tätigkeit ihm wieder Wert verleiht.

Hier sind noch nicht einmal mehr die Prinzipien des Kapitalismus anwendbar, welche den Wert an Produktivität oder einer Kosten/Nutzenanalyse festmacht. Hier herrschen dann die inhumanen Regeln der Bürokratie, für die der Arbeitslose lediglich eine Nummer ist, die nach Gutdünken ins "Köpfchen oder Kröpfchen" der Vermittlung wandert.

Es muss an mir liegen

Innerhalb der Gesellschaft wird diese Entmenschlichung derjenigen, die nicht mehr durch eigene Arbeitskraft offiziell an der Wertschöpfung mitarbeiten, weitergehen. Da aber zeitgleich die Menge derer steigt, die auf Lohnersatzleistungen angewiesen sind, entsteht ein Gefälle, in dem eine immer kleiner werdende Elite auf diese Menge herabblickt und sie zynisch beurteilt und verurteilt. Daher ist es umso wichtiger, stets zu kommunizieren, dass die "Verurteilten" selbst schuld sind, dass sie Schmarotzer sind und dergleichen.

Durch in die Privatsphäre eingreifende Maßnahmen wie die Kontrolle der Wohnungen und der Wäsche sowie die stete Furcht vor der Kürzung oder Streichung der Leistungen beim Aufbegehren muss der Arbeitslose an die Idee, dass er, solange er Sozialleistungen bezieht, immer weniger Rechte hat, gewöhnt werden und die Zwangsläufigkeit dieser Entwicklung nicht nur hinnehmen sondern sie vollkommen akzeptieren und in sein Denken aufnehmen. Arbeitsersatzleistungsempfänger müssen weiterhin gegeneinander ausgespielt werden - der Rentner bekommt so das Gefühl, seine kleine Rente liegt auch daran, dass es so viele Arbeitslose gibt, die nicht arbeiten wollen usw.

Würde eine solche Entwicklung nicht fortgeführt, könnte zwischen denen, die nicht mehr zu den offiziell als "wertvoll" gewürdigten Menschen zählen, Solidarität entstehen. Angesichts der Tatsache, dass sie keine unbedeutende Minderheit sind, wäre der soziale Frieden mehr denn je in Gefahr. Damit dies nicht passiert, sind die weitere Kürzung von Sozialleistungen sowie die Fortführung der Repressionen gegenüber den Arbeitslosen unabdingbar. Gleiches gilt für eine verzerrte Kommunikation der aktuellen Situation, so dass sich falsche Zahlen in den Köpfen festsetzen etc.

Solange Menschen wie Arndt Angst haben, viel zu verlieren, werden sie sich eventuell kurzfristig aufregen, dennoch aber folgsam bleiben. "Ich benötige das Geld", sagt Arndt. "Was soll ich denn machen?" Abends überlegt er, ob er die falschen Programmiersprachen gelernt hat oder vielleicht die Bewerbungsschreiben immer noch nicht perfekt schreibt. Er überlegt, was er falsch macht. Deshalb würde er auch nie gegen irgendwelche Maßnahmen protestieren. "Andere haben doch auch Arbeit als Programmierer. Wenn ich also keine Arbeit finde, muss es doch an mir liegen." Darauf angesprochen, wie er seinen "Wert" als Mensch einschätzt, schweigt er. "Na ja, nicht so hoch", sagt er dann. "Aber wenn ich erst wieder Arbeit habe..."

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.436.397 von Neverwork am 14.08.06 11:25:35

danke für dieses posting...genau so!

[bauspara]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.436.448 von Kastor am 14.08.06 11:30:32

das heißt bei euch in deutschland muss man erst alles verkaufen, wenn man unterstützung braucht? scheiße für leute wie dich, wenn du mal wirklich arbeitslos werden solltest! zuerst den arsch mit haus und kindern aufreißen und dann alles verscherbeln müssen. hallo? was ist mit euch los? in österreich würde längst der justizpalast oder irgendwas brennen!

[cajadeahorros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.436.992 von bauspara am 14.08.06 12:13:03

Der Standort Deutschland (früher hieß es "heiliges deutsches Vaterland") ist dem Deutschen halt wichtiger als sein eigenes Schicksal.

[Kastor]

Und warum "nur" Programmierer???

Ist es nicht auch ein Fehler von ihm?
Steif und Fest an seinem erlernten Beruf zu halten?

Hab auch was anderes gelernt Werkzeugmacher(Drehen-Fräsen)
hab dann im Hochspannunsbau angefangen dann in der Kunstoffindustrie! zwischendurch sogar in einer Brauerei!

Keine Umschulung und Fortbildung! angefangen und Learning by Doing
wenn man sich Mühe gibt ist man in kurzer Zeit Fit im Neuen Beruf!
Und sagt nicht ohne Schule bzw. Schulung hat man keine Chance
in einem anderen Beruf!!
Stimmt nicht! blos dein Werdegang sollte eben auch in Ordnung sein!
Welcher Chef guckt nicht auf deine Arbeitszeiten die du hinter dir hast! Fehlzeiten usw..
wenn das passt ist das schom 70% ein Einstellungsgrund!
Aber wenn von z.b 10Jahre Arbeit effektiv nur 3Jahre gearbeitet wurden rümpfen die mit Sicherheit die Nase!

Für mich ein Fehler nur am Beruf festzuahlten und Jahrelang auf
eine Stelle zu warten!

Kastor

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.436.557 von Neverwork am 14.08.06 11:40:30

Arndt ist 46 und seit drei Jahren arbeitslos. Obwohl er sich stetig privat fortbildet, findet der Softwareentwickler keine Anstellung, von der er auch nur annähernd leben könnte. Das letzte Angebot, das er bekam, war ein Vollzeitjob mit einem Bruttogehalt in Höhe von 1.000 Euro.


In Deutschland fehlen überall Ingenieure, selbst im Osten.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass Arndt dazu nicht in der Lage wäre.

Was wir brauchen ist ein straffes, praxisorientiertes und kostenloses Studium für alle die es auch wollen !

Dass jetzt auch noch an der Bildung gespart wird, ist ein großer Fehler !

[LastHope]

Hab mal schnell eine von vielen Internetseiten aufgesucht.

http://www.ingenieur.stepstone.de/jobsuche.cfm

allein dort im Bereich Maschinenbau-Ingenieur : 2171 Stellenangebote

[whitehawk]

@ kastor

löblich mal einen menschen zu lesen der alles bezahlt und nicht über ackermann motzt.

bildung?


hartz4 minderheit?


wo lebt ihr leutè? achja richtig,in bayern,frankfurt und düsseldorf.

in berlin ist jedes dritte kind ein hartz-kind,addiert man die alg 1-kinder und ein euro-jobber kinder hinzu,ist man für die ganze stadt in einer fifty-fifty situation.


und die nachwachsenen generationen (mehrheitlich migrantenkinder) ist schlechter ausgebildet als die eltern.


aber das hat nichts mit bildung zu tun.



bitte sagt mir einen grund,warum ali,20,seit drei jahren hartzler,jetzt mit türkischer frau,zwei kinder (zwei weitere in planung),1700 euro plus bvg erlass von 100 euro plus GEZ erlass,plus kultur und bad-erlass-----

warum sollte er---ohne schulabschluss,oder mit einer umschulung,wie der genannte programmierer,oder meinetwegen für einen mindestlohn von 10 euro arbeiten?

warum sollte er? wer kümmert sich um seine kinder,wer macht party wenn er arbeitet?


es macht gegenwärtig keinen sinn für einen menschen mit kindern und einfacher berufsausbildung oder ungelernt (vor allem im osten) zu arbeiten.

bald kommt elterngeld,dann kann der hartzler mit bis zu 600 euro extra im monat planen.

wer gibt einem hartzler einen job mit 2200 euro netto?

das sind rund 20 euro bruttolohn,nen bissl mehr.



ich hoffe deutschland kehrt in die gemeinschaft der völker zurück.arbeit ist nicht alles,aber arbeit ist geld.

[MODenkiste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.437.265 von whitehawk am 14.08.06 12:41:20

Ich hab den Eindruck dass du dein Gescheibsel bald selbst nicht mehr verstehst.
Hartzomanie nennt man deine Kankheit

[hansihuber]

test

[hansihuber]

whitehaggl
erklär mir doch bitte mal wie der ali als harzler deiner meinung nach auf 1700 euro kommt ?

ich dachte immer es gibt ca 700max incl miete plus kindergeld in diesem fall für zwei...

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.450.101 von hansihuber am 15.08.06 02:01:47

Wußtest du das nicht?

Ferrari, Nutten, Koks, Champagner

Die Sätze findest du hier:

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.450.137 von schoafseggel am 15.08.06 04:08:47

Die kleinbürgerliche Sicht der Irene Becker.

Niedlich!

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.453.720 von CaptainFutures am 15.08.06 13:01:18

Ich weiß: Die Wahrheit tut weh!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.453.786 von schoafseggel am 15.08.06 13:06:29

Dann müßtest Du ja den ganzen Tag lang schreien.

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.456.125 von CaptainFutures am 15.08.06 15:56:52

Und du hättest dich bereits vor Monaten totgebrüllt........

By the way - Echt beeindruckend:

Mit absolut NULL Gegenargumenten alles ablehnen, was man nicht wahrhaben will

[StillhalterTrader]

Berufswunsch: Hatz 4 Bezieher

[hansihuber]

schön
dasteht es... es gibt 349 + miete in max. höhe von 350 (weis ich aus eigener erfahrung,ich war bis vor drei monaten harz-4er)
also 700,
dazu zwei mal kindergeld,macht äh... wie kommt der whitehaggl jetzt auf 1700 ?

bitte erklären !

[whitehawk]

nochmal zum nachrechnen

ali,unglernt 21,exrütlischüler,neukölln,frau ungelernt,zwei kinder

je kleinkind 280 euro
grösseres kind 300 euro
je erwachsener 345 euro
miete für 4 personenwohnung warm 650 euro (mal preiswert angedacht)
gez erlass 17 euro
bvg monatsticket 50 euro billiger als normal,zwei mal macht 100 euro


macht also knapp 2000 euro.


nächstes jahr gibts elterngeld sockelbetrag im ersten jahr,dann kommt ali mit dem neuen kind auf 280 euro plus 300 euro plus höhere miete für grössere wohnung auf rund 700 euro mehr im monat.

macht dann 2700 euro netto,das hat dann JEDE arbeitslose familie in neukölln MINDESTENS im monat.

zur zeit stellt sich die lage so dar,das ali und frau jeweils 160 euro am dönerstand hinzuverdienen dürfen,dh zur zeit kommen viele auf 320 euro zusätzlich ,macht heute 2300 euro netto,und bald 3000 euro netto.


wer hat nen job für nen ungelernten der 3000 euro netto bringt?

sonst noch fragen? schaut doch mal auf die realität.

[cajadeahorros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.458.623 von whitehawk am 15.08.06 18:45:16

Du mußt noch 20 mal pro Monat die AL-Ermäßigung für die Hertha und für die Oper mit draufrechnen dann kommst du auf 5000 Euro.

[Durchschnitt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.458.623 von whitehawk am 15.08.06 18:45:16

Wo haben Sie denn diesen Unsinn her whitehawk?
Laut Hartz4-Rechner von sueddeutsche.de:

So viel Arbeitslosengeld-II können Sie voraussichtlich erhalten:


4-Personen-Haushalt, 2 Kinder

Regelleistung Partnerschaften: 622,00€
Regelleistung 2 Kinder bis 13: 414,00€
Regelleistungen: 1.036,00€ 1.036,00€
Miete: 400,00€
Nebenkosten: 80,00€
Heizkosten: 170,00€
Kosten für Unterkunft und Heizung: 650,00€ 650,00€
Bedarf: 1.686,00€
Kindergeld: 308,00€
zu berücksichtigendes Einkommen: 308,00€ −308,00€
Arbeitslosengeld-II und Sozialgeld (gerundet): 1.378,00€

[whitehawk]

also bvg und gez sind quasi für 90 prozent der menschen pflichtprogramm.

man braucht zahlten nicht lächerlich zu machen.die höhe find ich aber ok.

der skandal liegt daran das das geld automatisch kommt.

[KongCristian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.458.623 von whitehawk am 15.08.06 18:45:16

Warum hat dieser Ali nur 2 Kinder???? Normalerweise haben die mir bekannten Alies mindestens 6-8 Stück. Einigefälle hat es hier in dänemark gegeben, da hatten die 12 Kinder adoptiert.

Somit würde die Rechnung tatsächlich so für die noch arbeitende Restbevölkerung um die 4-5000 euro betragen.

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.458.800 von Durchschnitt am 15.08.06 18:57:19

Macht 728€ + Wohnungskosten für 4 Personen.

Wie schon gesagt: Ferrari, Nutten, Koks, Champagner

[cajadeahorros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.458.835 von KongCristian am 15.08.06 19:01:02

Und natürlich schickt Ali seine 20 Kinder alle betteln, kommt also locker auf so 10-20 Mille im Monat.

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.458.873 von cajadeahorros am 15.08.06 19:02:09

Bei der Familiengröße würde ich mein eigenes Kartell bilden!

[whitehawk]

also gez-befreiung und in berlin sozialticket muss man draufrechnen.


naja ok,kindergeld kriegt jeder ,das geb ich zu.aber fakt ist,das nächstes jahr im ersten jahr noch 300 euro je kind hinzu kommen.


die libaneseische drogenfamilie in berlin hat 300 mitglieder,keiner arbeitet (ausser drogenhandel,gerade prozess)

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.457.330 von schoafseggel am 15.08.06 17:20:43

Mit absolut NULL Gegenargumenten alles ablehnen, was man nicht wahrhaben will

Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung.

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.458.945 von CaptainFutures am 15.08.06 19:06:53

Du bist einsichtig???

Dafür müßte ich einen Extra-Thread eröffnen......

[KongCristian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.458.829 von whitehawk am 15.08.06 18:59:27

Im moment wundern sich die dänen über folgendes. Es gibt hier 22000 Libanesen mit dänischem Pass. Als die Dänen aus dem Libanon herausgeholt wurden, wurden u.a. auch 6200 von diesen Libanesen mit dänischem Pass auf Kosten Dänemarks heimgeholt.

Somit waren von den aus dem Libanon geflohenen Asylanten ca. 30% auf Urlaub oder anderen Gründen in dem sie verfolgenden Land zurückgekehrt, ohne mit irgendwelchen Gefahren an Leib und Leben rechnen zu müssen. Der größte Teil dieser auf Staatskosten heim geholten Neubürger Dänemarks lebte übrigens ausschließlich von staatlicher Unterstützung und tat sich teilweise mit Antidänischen Demonstrationen wegen der Mohammed Karikaturen im Libanon hervor.

Die jetzige Stimmung hilft hier natürlicherweise den Parteien , die am liebsten alle diese Dänemark bereichernden Mult-Kulti Neubürger am liebsten sonst wohin schicken würden.

Wie lange lassen sich die Deutschen dies noch so gefallen..???

[whitehawk]

das rad kann man nicht mehr zurückdrehen.auch ich hab mich über die asyl-urlauber gewundert,denn im libanon wurden keine gastarbeiter angeworben.

ich dachte die dänen handhaben das restriktiver?

man braucht sich über leere staatskassen jedenfalls so nicht wundern.

[hansihuber]

wieso rechnet er eigentlich das kindergeld mit drauf ?
das bekommen doch auch leute die arbeiten...
es macht also keinen unterschied.


fakt ist,als harz-4er bekommst du max ca 700 euro incl miete und heizung.

ich spreche wie gesagt aus erfahrung,ich habe es selbst bekommen bis vor drei monaten.(in meinem fall sogar nur 650 da 300/kaltmiete zu hoch war...es wurden nur 250 genehmigt)

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.460.156 von hansihuber am 15.08.06 20:46:03

Du warst ja auch alleinstehend. Mit Frau und 2 Kindern sähe das anders aus. Im übrigen zahlst Du auch keine Krankenversicherung als Hartz-IVer, während das jeder tut, der arbeitet. Die zahlen auch ihre Miete selbst usw....

Kindergeld kann man wohl rausrechnen, weil es m.W. gezahlt, aber gleich wieder von der Leitung abgezogen wird (angerechnet).

Trotzdem muss ein Arbeitnehmer für alles mögliche zahlen, was andere ohne Arbeit geschenkt bekommen. In Köln wurden gerade die Kindergartenbeiträge erhöht, bis 12.000 Euro zahlt man nichts, das hat fast niemand, der arbeitet, also zahlt eine Verkäuferin schon mal 20 Euro pro Monat Beitrag. Dagegen heißt es zu Hartz IV, dass unabhängig vom Einkommen immer die Stufe 1 gilt, also Beitrag = 0.

Wenn ich Kleinverdiener mit Arbeit wäre, würde ich verrückt werden vor Wut und auch so machen mich derartige Perversionen zornig.

[StillhalterTrader]

Wenn sich in der Welt (besonders in kinderreichen Ländern)herumspricht, welches Hartz 4 Eldorado in Deutschland existiert, können wir uns vor dem Zuzug kinderreicher Familien nach Deutschland nicht mehr retten.
Da werden aber die 3 % Umsatzsteuererhöhung nicht ausreichen, da muß weiter zugelegt werden; wir nehmen ja alle auf

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.460.244 von xylophon am 15.08.06 20:56:40

Das permanente Perverse "Die Arbeitslosen sind selbst schuld an ihrer Arbeitslosigkeit" erzeugt bei mir dieselbe Wut

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.461.177 von schoafseggel am 15.08.06 22:20:51

es geht nicht um "selbst schuld" sondern darum, dass solche Regelungen wie zu den Kindergartenbeiträgen jeden geradezu in Arbeitslosigkeit zzgl Schwarzarbeit treiben müssten, wenn man nur wirtschaftlich denken würde...

...oder gibt es irgendeinen Grund, warum eine Familie mit 1500 Euro brutto im Monat 20 Euro Beitrag zahlen muss (wenn nicht 40), weil das Geld mit Arbeit verdient wird. Während die Familie die das gleiche Geld durch HartzIV bekommt, ohne Arbeit, diesen Beitrag nicht bezahlen muss??

Dann nenn mir bitte, was der tiefere Sinn einer solchen Regel ist.

Und komm nicht damit, dass die Kinder von Asozialen in den Kindergarten sollen, damit sie nicht völlig verkorkst werden. Nicht jeder, der Hartz IV erhält, ist ja wohl asozial.


Dass man mit einem (Brutto-)Einkommen über 60.000 Euro im Jahr 150 Euro im Monat zahlen darf, lass ich mal ganz außen vor. Was natürlich dazu führen wird, dass reiche Leute das gleiche Geld für eine höherwertige private Betreuung ausgeben werde, die städtischen Kindergärten für die "Armen" bleiben und die eingeplanten Beiträge der Reichen fehlen. Weshalb die Beiträge für die Gerinverdiener vermutlich von 20 auf 30 bzw. von 30 auf 50 Euro erhöht werden, außer selbstverständlich für .....

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.461.259 von xylophon am 15.08.06 22:28:51

Hi xylophon

In diversen Zeitungen des Ruhrgebiets schwirrten vor nicht allzu langer Zeit
die Erhöhungen der Kindergartenbeiträge. Auslöser waren, soweit ich mich erinnere,
Kürzungen der Landeszuschüsse. Wie von dir schon richtig dargestellt, lohnt es sich ab einem bestimmten Einkommen nicht mehr seine Kinder in einen öffentlichen Kindergarten zu schicken. Warum (goggle hilft hier sicherlich weiter, Beispiel Mühlheim) ab einem frei definierten Einkommen die zusätzlichen Lasten auf eine bestimmte Einkommensgruppe verteilt werden soll ist mir nicht erklärlich.

Warum das infragestellen dieser Vorgehensweise Hetze gegen Murks IV Empfänger sein soll kann sicherlich niemand schlüssig erklären. Zumindest wäre ich auf diese weitere Umverteilungsdebatte gespannt.

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.461.259 von xylophon am 15.08.06 22:28:51

Nein, das kann ich nicht erklären, da hast du sicherlich Recht

Kindergartenplätze sollten grundsätzlich umsonst bzw. steuerfinanziert sein - wenn`s nach mir ginge.....

Aber ein Arsch IV Empfänger hat an dieser Regelung auch keine Schuld

[cabinda]

Man kann darüber streiten, ob 2000 E im Monat für eine vierköpfige Familie viel oder wenig ist.

Tatsache ist, dass der Großteil der Bevölkerung mit dem Pro-Kopf-Einkommen eines Hartz-IV-Empfängers nicht ohne einige Übung auskommen würde, sich aber dennoch das Maul über dessen angeblichen Zeit- und Geld-Reichtum zerreißt.

Da springt man dann gerne auf den Hetzkampagnen-Zug der "Bild" und wirft auch einer Alleinerziehenden mit drei Kindern noch Faulheit vor.

Dabei wird außer Acht gelassen, dass Mangelwirtschaft sehr arbeitsintensiv ist und eine vernünftige Hauswirtschaft in einer Großfamilie sehr wohl einer Vollzeitbeschäftigung gleichkommt.

Natürlich sieht das Arbeitsamt das anders. Für die persönliche Statistik eines jeden ARGE-Mitarbeiters ist nur wichtig, dass jeder ALG-II-Empfänger vermittelt wird, auch wenn die Bilanz im Minus endet:

http://www.mopo.de/2006/20060720/hamburg/politik/muetter_zah…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.mopo.de/2006/20060720/hamburg/politik/muetter_zah…

Viel Stimmungsmache derzeit!

Wer in diesem komplexen Umfeld zwei, drei oder mehr Kinder zu interessierten und mündigen Staatsbürgern erziehen will, ohne auf einen "Ernährer" zurückgreifen zu können, wird sich über Mangel an Arbeit nicht beklagen können. Wohl aber über Mangel an Geld! Letzteren durch Geschick ausgleichen zu können, ist eine Lebensaufgabe, die sich mit nichts vergleichen lässt. Die Kinder, die man so erzieht, fragen auch nicht, wann Mama endlich wieder arbeiten geht, sondern tun alles, um sie zu entlasten.

[cabinda]

Falls der Link nicht mehr erscheinen sollte, hier der Text:

>EIN-EURO-JOBS

Mütter zahlen drauf!
Allein Erziehende stehen vor absurdem Dilemma

CHRISTOPHER PETER

Verkehrte Welt am Arbeitsplatz. Anstatt für 30 schweißtreibende Stunden die Woche als Küchenhilfe Geld zu bekommen, muss Yvonne Milutzki aus Allermöhe sogar draufzahlen. Der Grund: Die allein erziehende Mutter von Enriko (11), Niklas (6) und Jasmin (4) ist Ein-Euro-Jobberin. Bis zum 30. Juni bekam sie 210 Euro für ihre Arbeit. Doch die HVV-Fahrkarte für den Weg zum Job schlägt mit 67 Euro zu Buche, die Betreuung der Kinder sogar mit 161 Euro. Für ihre Plackerei darf sie 18 Euro im Monat dazuzahlen.

Seit Juli kommt es für Ein-Euro-Jobber noch dicker. Der Senat hat den erlaubten Hinzuverdienst für Hartz-IV-Empfänger von 210 auf 150 Euro gekürzt. "Zum Glück ist mein Job Anfang August zu Ende, sonst müsste ich mich sogar verschulden", resigniert Milutzki. "Wir werden vom Senat dafür bestraft, dass wir Kinder haben und arbeiten wollen."

Kein Einzelfall. Allein beim Ein-Euro-Job-Träger "alraune" müssten viele der 160 Frauen nach den neuen Regeln draufzahlen.

"Der Senat hat hier mit blinder Kürzungswut eine unerhörte Ungerechtigkeit geschaffen", empört sich auch die familienpolitische Sprecherin der GAL-Fraktion, Christiane Blömeke.

Besonders perfide: Nehmen die Frauen einen Ein-Euro-Job nicht an, droht eine noch höhere Leistungskürzung als beim Ein-Euro-Jobantritt. Für Arbeitswillige eine Wahl zwischen Pest und Cholera. "Erst werden sie unter Androhung von Sanktionen zur Aufnahme von Ein-Euro-Jobs gezwungen und dann werden sie weiter bestraft und müssen für den Ein-Euro-Job noch zuzahlen", so Blömeke. "Ich erwarte, dass sich die Sozialsenatorin Schnieber-Jastram um Lösung dieses Problems bemüht.

Auch die Frauenpolitische Sprecherin der CDU, Marita Meyer-Kainer, und CDU-Fraktions-Vize Karen Koop sind entsetzt: "Es kann nicht sein, dass Frauen die arbeiten wollen, draufzahlen müssen. Falls eine Gesetzeslücke herrscht, muss sie selbstverständlich geschlossen werden."

(MOPO vom 20.07.2006 / SEITE 13)<

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.462.196 von cabinda am 15.08.06 23:44:05

Zeigt die ganze Perversion eines perversen Gesetzes einer entfesselten Bürokratie

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.462.196 von cabinda am 15.08.06 23:44:05

Hallo cabinda,
wer deine früheren, teils sehr persönlichen, Beiträge gelesen hat kann sicherlich deine Intension nachvollziehen. Es liegt mir fern alle Murks IV Empfänger als faul und/oder arbeitsscheu zu bezeichnen. Auch möchte ich an dieser Stelle noch einmal klarstellen, dass ich diese Gesetzgebung als die unsozialste aller mir erinnerlichen Gesetze empfinde und dieses während der gesetzgeberischen Phase auch hier im Forum darstellte. Das dieses Gesetz von so genannten sozialen Parteien durchgebracht wurde ist einer anderen, weiteren Diskussion würdig.

Deine (und auch anderer User) Darstellung hinkt aus meiner Sicht gewaltig. Die von Sozialhilfe zu Murks IV mutierten Leistungsempfänger haben alle Scheuklappen über Board geworfen. Wer sich zierte ergänzende Sozialhilfe zu beziehen picht heute auf seinen Murks IV Anspruch. Hört sich ja auch netter an.

Als finanziellen Ausgleich greift der Staat (der wir ja angeblich alle sind) den wenigen
Gehaltsempfängern tiefer in die Tasche als es jemals vorher tat. Zwingt diesen in immer höheren Zahlungen in die so genannten Sozialsysteme bei immer weiteren Leistungskürzungen. Als Beispiel sei das Arbeitslosengeld genannt. Der Anspruch wurde gesenkt, die Beiträge blieben. Jeden privaten Anbieter könnten wir erfolgreich verklagen.
Spontan fällt mir dazu arglistige Täuschung ein.

Und nun dreht der „Staat“ die Nummer der Lastenverteilung. Starke Schultern können mehr tragen.

Es gibt Schultern sind schon seit Jahrzehnten abgenutzt.

Kämpfe dich mal in diesem System durch Arbeit und Fleiß nach oben.

Von den Subventionen bekommt dieser Mensch nie etwas zu sehen, Vergünstigungen lernt er nie kennen. Dafür kann er überall die Höchstsätze zahlen. Mit seinen Beiträgen zahlt er die Beiträge anderer mit. Wenn andere nicht mehr können soll er mehr entrichten.

Fragt jemand danach ob er noch kann, sind alle um 50k€ Bruttojahreseinkommen die bösen reichen? Die die 23J Mütter über die Sozialsysteme finanzieren müssen?

Ich glaube das nicht.

Die Diskussion um Mindestlöhne, den Abstand von Arbeitenden zu Nichtarbeitenden sind aus meiner Sicht alle panne. Wenn ein Kind armer Eltern, das können auch Murks IV Empfänger sein, nicht mit dem Y4TO Ranzen zur Einschulung erscheinen hat dieses Kind die gleichen Chancen eines Abschlusses. Dafür bedarf es aber nicht die Unterstützung nicht unterstützungswerter Eltern.

Aus meiner Sicht entwickeln wir uns zum Schnüffelstaat, oder sind es bereits, wo schnüffeln angesagt wäre halten wir uns die Nase zu.

[Stoni_I]

Ich lebe bereits seit Jahren auf ALG-II-Niveau und kann daher sagen: 345 Euro für einen Alleinerziehenden + Miete + Krankenversicherung sind nicht üppig, aber es reicht locker zum Leben. Immerhin mehr als die reguläre Sozialhilfe vorher.

Trotz aktuell 300 Euro für meinen Krankenkassenbeitrag liege ich mit meinen monatlichen Ausgaben unter 1.000 Euro. Ich rauche/trinke nicht, fahre kein Auto, bin noch nie in Urlaub gefahren, gehe nie in Kneipen/Kino/Theater o.ä., habe keine unnützen Versicherungen, fast nur Latten- und Altmöbel in der Wohnung. Wäre ich ALG-II-Empfänger, könnte ich meine laufenden Kosten durch Essensversorgung über die örtliche Tafel und Einkauf ausschschließlich bei Aldi/Lidl/Penny usw., Wegfall der GEZ-Gebühren, Telefonermäßigung, Wegfall Versicherung etc. weiter veringern.

Ich denke, bei bevorstehender Rentner- und Beamtenpensionswelle sowie Explosion der Pflegekosten und der Zinskosten, kommt man gar nicht umhin, besonders bei alleinstehenden ALG-II-Empfängern den Einzug in eine Wohngemeinschaft (12 qm3-Zimmer) einzufordern, um den Mietkostenanteil beim ALG-II zu senken.

Hingegen sind die ALG-II-Sätze gerade für Alleinerziehende zu gering.
-----
ALG-II darf es nicht ohne Gegenleistung geben. Da hat Kastor absolut recht. Ich kenne auch ALG-II-Familien, deren Kinder nahtlos in ALG-II übergehen. Nur hier liegt auch das Problem.

Gegenleistung heißt für mich, das bei Familien die Kinder vernünftig erzogen werden. Wer sich als Erziehungsteil lt. KTH/Schule nicht um seine Kinder kümmert, bekommt kein ALG-II mehr - Punkt. Eine Alleinerziehende mit 2 kleinen Kindern z.B. wäre m.E. nicht mehr zur Arbeitsaufnahme verpflichtet, da sie mit der Erziehung ausgelastet sein dürfte.

Alle anderen müssten verinnerlichen, das es ALG-II nicht umsonst gibt, sondern eine Gegenleistung erforderlich ist und der Bezug ohne Gegenleistung eine Ausnahme darstellt. Da aber derzeit nur eine ganz kleine Gruppe zur Arbeitsleistung aufgefordert wird, ist das nicht verinnerlicht.

Diese Verpflichtung vor Ort umzusetzen, darin liegt die Herausforderung in unserer Gesellschaft. Dann würden sich die Kiddies auch wünschen, für mehr als 345 Euro im Monat arbeiten zu dürfen und wieder Lokführer o.ä. werden wollen.

Aber das wird wohl eine Illusion bleiben. Letztens kam hier schon eine Beschwerde vom örtlichen Handwerk auf, als ein Amt einen Umzug mit ALG-II-Leuten gemacht hat. Soll jetzt nicht mehr vorkommen.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.462.507 von Stoni_I am 16.08.06 00:38:03

Danke für diesen, wie ich finde authentischen, Beitrag.

Vielleicht wirst du mir dennoch glauben, dass es Menschen gibt, die oberhalb dieser XY (sind es momentan 50K€ Brutto?) zu den so genannten Besserverdienern gehören, denen es am ende des Monats sicherlich nicht besser geht?

[Kastor]

Bei Alleinerziehenden mit z.b 1-3Kindern hab ich ja nichts
zum aussetzen!(fast)
Aber das beide Elternteile Jahrelang ohne Gegenleistung
das Geld kassieren finde ich nicht richtig!
Entweder er oder sie ab zu Arbeit bzw. zu einer Gemeinnützigen
Arbeit herangezogen werden kann!

Zu Alleinerziehend alle kann man sicher nicht über einen Kamm
scheren aber was ich oft so in den Talk Shows sehe da geht mir
der Hut hoch! sofern man diese Talk Shows überhaupt einbeziehen kann!
Blos diese Sendungen gibt es ja in Massen über's Jahr gerechnet kommt es mir so vor "das sind die Millionen Arbeitslosen"!
15-20 Jährige mit Piercings Wortschatz wie Kleinkinder
aber schon Kinder in die Welt gesetzt!
Die meisten Dumm wie Stroh und wahrscheinlich nie Vermittelbar
wer soll auch sowas einstellen??
Ich hab da immer den Eindruck die Menschheit wird immer blöder
und darum Arbeitslos!
Der Ausweg dieser "Dummen" sind Kinder und vom Staat leben!
Poppen kann der Dümmste!

Kastor

[Kastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.462.891 von Kastor am 16.08.06 08:12:26

Statistisches Bundesamt
Schon 41 Prozent der
Deutschen leben vom Staat


Ein Teufelskreis
von Nehmen
und GebenStatt eines BerufesWenn ich groß
bin, werd ich
auch Hartz IV

Hamburg – Immer weniger Deutsche leben von selbst verdientem Lohn!

Schon 41,5 % aller Haushalte beziehen ihr Einkommen aus öffentlichen Unterstützungsleistungen wie Hartz IV, Sozialhilfe oder Rente.

Das geht aus Berechnungen des Statistischen Bundesamtes hervor.

Demnach leben nur 55,4 % der 39 Millionen Haushalte von eigenem Einkommen.

2,4 % halten sich mit Zahlungen von Angehörigen über Wasser. Gerade mal 0,7 % sind in der Lage von ihrem Vermögen (z. B. Zinsen, Mieteinnahmen) zu leben.

Die staatlichen Sozialausgaben erreichen inzwischen Rekordniveau. Laut Bundessozialministerium fließen schon 694,5 Milliarden Euro in den Sozialstaat

[cajadeahorros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.462.912 von Kastor am 16.08.06 08:16:36

Renten sind keine "öffentliche Unterstützungsleistung" und Hartz IV auch nur wenn es eine frühere "Hilfe zum Lebensunterhalt" ersetzt hat.

[multix06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.462.506 von aekschonaer am 16.08.06 00:37:13

Die Unterstützung nicht unterstützungswerter Eltern müsste sofort eingestellt werden.

Das ist schnell gesagt, aber löst nicht wirklich die Probleme!

Selbst wenn man den Kindern (die ja für Ihre Lage nichts können) alles an Unterstützung zukommen lassen würde, dann würde immer noch vor allem das Elternhaus die Erziehung der Kinder prägen. Wenn dann die Eltern ohne Gegenleistung Geld beziehen und ein "ruhiges Leben" führen, dann kann sich jeder vorstellen, wie die Kinder später drauf sein werden.

1. Kinder sollten unabhängig von Ihrem Elternhaus ein faire Chance auf Bildung und Betreuung erhalten. Und hier dürfen keine Geldmittel an die Eltern fließen sondern alle Zuwendungen müssen direkt an das Kind und nur durch das Kind auch verwertbar sein!

2. Kein Geld an die Eltern ohne Gegenleistung. Das ist die Wurzel allen Übels! Jeder muß bestrebt sein, seine Lage zu ändern und zu verbessern.

3. Wieviel sollen die starken Schultern noch tragen? In meinen Augen ist der Sozialstaat mittlerweile menschenverachtend, freiheitsberaubend und unsozial.

[Kastor]

Was mich stört an dem Artikel unten das 41% vom Staat leben
das finde ich nicht richtig!
Viele haben XX Jahre in die Rentenversicherung einbezahlt
das Geld wurde veruntreut bis zum geht nicht mehr!

In Gewissermasen leben die Rentner nicht vom Staat sondern aus
ihren Beiträgen! blos wie gesagt geplündert bis zum geht nicht mehr!

Kastor

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.464.179 von Kastor am 16.08.06 10:17:39

man kann es natürlich auch auf die Spitze treiben und bei den Rentnern wieder differenzieren zwischen denen, die eingezahlt haben und denen, die Jahre im Ausland anerkannt bekommen haben usw...

Sinnvollerweise sollte man die Prozentzahl aber allein auf Leute im Erwerbsalter beziehen und natürlich Bezieher von Arbeitslosengeld nicht mit einrechnen, das eine Versicherungsleistung ist. ALG II ist aber keine.

[whitehawk]

eins muss man aber klarstellen,die beispiele mit den zwei kindern sind nicht lebensnah.

und zweitens will niemand den leuten geld wegnehmen.
drittens muss man klarstellen,das man durch zwangsarbeit keine arbeitsplätze vernichten darf.

langzeitarbeitslosigkeit nimmt massiv zu,arbeitslosigkeit nimmt ab.


was also tun mit dem hauptschulabbrecher der mindestens drei kinder mit 25 hat.

ab nächstes jahr mit elterngeld,kommt er locker auf 2500 bis 3000 euro netto,ein akademiker in den ersten jahren kann da nicht mithalten.


das gerede von 10 euro mindestlohn oder auch 12 euro ist ebenso unsinn,davon kann man keine familie ernähren.


für die hartz4 familienväter muss daher ein ganz anderes programm her.die kann man nur noch in minijobs vermitteln,die können ihre familie niemals ernähren.

ergo: kombilohn in rein staatlichen sektoren,umwandlung eines teils der arbeitsagentur in reine schikane-anstalten die das leben der hoffnungslosen fälle "schikaniert" .dies muss zum schutz der arbeitenden geschehen,zudem werden rumgammel verwahrlosungseffekte durch betreuung vermieden,kriminalitätsstatistik und krankenkassen werden aufatmen.

ich rechne ohnehin mit einem rumsitz-programm für arbeitslose in 5 bis 10 jahren,ich hoffe viele sozialmigranten auch aus osteuropa werden uns in diesen weg zwingen.

und genau dann wenn der mürrische,aggressive exknasti ali,22, neben roswitha,t,29 schüchtern und harztlern neben robert 23,brutaler alg2-neonazi und neben thomas,punk aus leidenschaft täglich 8 std in einem raum mit bodybuildern,kopftüchlerinnen,halbnaiven etc in einem klassenraum sitzt.
genau indiesem moment ist dieser staat gerettet .


im moment entgleitet die soziale kontrolle.nicht nur das wir viele geduldete haben,die zwar volles alg2 kassireen (ohne kindergeldanspruch,daher noch deutlich mehr ) aber trotzdem aggressiv und undankbar werden,wir erziehen mit steuergeldern kinder die als berufswunsch terrorist oder hartzler,oder schlicht störenfried haben.

wer zahlt ,entscheidet.dieses prinzip wir wiederhergestellt werden.

[multix06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.466.228 von whitehawk am 16.08.06 12:27:08

Dein Beispiel mit dem Hauptschulabbrecher der sich jetzt nur noch aufs Kindermachen konzentriert ist genau der Fall wo knallhart von Seiten der Gesellschaft aus durchgegriffen werden muss.

Man sollte sogar so weit gehen und ihm klarmachen, das er eine Belastung der Allgemeinheit darstellt und ihm die Kinder wegnehmen! Jeder muss sich klar sein, das: wenn jemand Kinder in die Welt setzt er auch für diese zu sorgen hat. Eine einfache Rechnung sollte jedem vor Augen führen ob ein Kind drin ist oder nicht!

Wie gesagt, ich beziehe michnur auf obiges Beispiel. Für mich sind solche Menschen Verbrecher an Ihren Kindern und an der Gesellschaft!

[whitehawk]

das sehe ich anders.

du kannst es nicht verhindern,das ist unrealistisch.jeder mensch hat das recht soviele kinder in die welt zu setzen wie er will.

das man hartzlern das kinderkriegen verbieten will,ist absurd.



die türkischen migranten in neukölln machen es vor wie es geht: mit 18 schule abbrechen,frau aus der türkei und ruckizucki eins zwei drei kinder,dann auch vier,die alle berufswunsch hartzler haben.

mit elterngeld kommt da bald auf regionen die niemals erreichbar sind für jemanden ohne abschluss und deutschkenntnisse.
wir sollten uns klarmachen,das jede kinderreiche flüchtlingsfamilie an deutsches durchshchnittseinkommen auf hartz4 niveau ohne aufwand erreicht.

das nimmt gottseidank massiv zu.ich würde als türkischer jugendlicher ohne abschluss mich auch nicht verarschen lassen von 10 euro mindestlohn gelaber,oder arbeitslosigkeit.

die können nix dafür das sie keinen bock haben! freie entscheidung für jeden!
einen arbeitsvertrag für unter 5000 euro als türkischer junger mann mit drei kindern ohne bildung würde ich als VERARSCHUNG ansehen.


der punkt ist: arbeitslosigkeit muss unattraktiver werden als arbeit.alles andere ist unsinn.

sie sollen alles geld haben,aber das ehepaar muss in schichtdienst simualitonen rausgeklingelt,bundesweit versetzt,in unmöglichen rumsitzbedingungen und in der kindererziehung entmündigt werden.


denn eins ist klar: leistung ohne gegenleistung ist absurd,und darauf hat kein mensch anspruch (zumindest nicht auf bargeld)


kinderkriegen ist privatsache,auch ob jemand arbeiten möchte ist privatsache.auch muss jeder ernährt werden.

aber geld ,geld ist eine sache die nur verbriefte arbeit ist.geld einfach so zahlen,das ist aus meiner sicht absurd.

[multix06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.466.590 von whitehawk am 16.08.06 12:55:39

Und genau das ist in meinen Augen heutzutage nicht mehr so hinnehmbar: kinderkriegen ist privatsache

Ist es eben nicht! Wenn es Privatsache wäre dann soll doch jeder selbst sehen das er die Kinder groß, gesund und gesellschaftsfähig bekommt!

[Kastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.466.693 von multix06 am 16.08.06 13:03:19

Genau so seh ich das auch!

Man kann sicherlich niemanden verbieten Kinder in die Welt zu setzen aber nicht auf Kosten anderer!

Kastor

[whitehawk]

naja ab warum ändern wir nicht die sozialgestze? die kinder die jetzt brüllen ich werd auch hartz4 werden dann eben dazu gezwungen ihre eltern durchzufüttern.


kinderkriegen verbieten ist unrealistisch,und ich fände es sollte wie zb in den usa sein.dort kann jeder machen was er will und welfare heisst dort in manchen gegenden 1 euro die woche taschengeld und rest sachleistungen.

das ist eine gesunde gesellschaft,dort würden die menschen es niemals als ungerecht ansehen das der eine 1 mio im jahr verdient und arbeitet und der andere 1 euro die woche welfare kassiert.

niemand würde in den usa verstehen wieso ein welfare empfänger vom volkswirtschaftlichen wohlstand partizipieren muss,wo er doch nichts dazu beiträgt.

[Kastor]

Grade bei Oliver Geißen
6-Kinder 10 Kinder-15Kinder und Hartz
Wahnsinnnnnnnnnnnnnn

Kastor

[Stoni_I]

Das Kernproblem kann man doch schön bei den Spargelstechern sehen.

In diesem Sommer sollten nur 10% der Beschäftigten ALG-II-Empfänger sein. 90 % weiterhin meist Kräfte aus Osteuropa.

Ergebnis: Bauernverband sagt, das ist unzumutbar. Spargelernte gefährdet. Nächstes Jahr bitte nicht mehr!

Eigentlich hätte man sofort einführen müssen, das es für diese Tätigkeiten keinerlei Genehmigung von Auslandsarbeitern mehr gibt. D.h., es dürfen nur noch Kräfte aus dem Inland beschäftigt werden. Wenn man das aber macht, wären die Spargelpreise unbezahlbar, die Anbaufirmen würden nach Polen etc. abwandern und der Spargel auf den neu ausgebauten Ost-West-Straßen schön nach Deutschland importiert werden. Ergebnis: Nichtmal mehr 10 % ALG-II-Leute im Einsatz. Von den möglichen EU-Agrarmittel-Ausgaben etc. hier mal ganz abgesehen.

D.h., so lange die Lebenshaltungskosten in Osteuropa noch so drastisch unter denen bei uns sind, müsste man sich auch etwas in Richtung Beschneidung des freien Warenhandels ausdenken. Das will aber auch keiner. Dieses Beispiel könnte man beliebig auf andere Branchen ausdehnen.

Wo sollen mindestens 4. Mio. Leute beschäftigt werden, damit das ALG-II nicht mehr ohne Gegenleistung gezahlt wird? - Soviel Laub fällt nichtmal im stärksten Herbststurm.

Hier in Bremen hat die Uni zusammen mit der Deutschen Post AG einen Lade- und Entlade-roboter entwickelt und im Frachtzentrum im Testeinsatz. Rühmen sich, das keiner mehr jetzt die schweren Pakete heben muss. Aber was will ich mit jemandenn ohne Schulabschluss machen, wenn immer mehr einfache Tätigkeiten in der Wirtschaft wegrationalisiert wurden und werden? - Im Fernsehen konnte man das letztens in dieser oft wiederholten "Wirtschaftswunder-Sendung" gut sehen, wie bei VW die Werkshallen in den 60iger Jahren aussahen und wie sie in den 90iger Jahren aussehen. - Oder auch hier in Bremen wird das größte Hochregallager Europas betrieben - 132.000 Palettenstellpätze - zusammen 200 Mitarbeiter im 3-Schichtbetrieb - meist Computerspezialisten!

Entweder muss eine Maschinensteuer her oder die Arbeit muss so günstig werden, das sich ein Roboter nicht lohnt. Aber da hat ja die große Koalition mit der Gesundheitsreform gerade grandios versagt - nichts mit Senkung der Lohnnebenkosten.

Ob da Kombilöhne bezahlbar sind, halte ich angesichts möglicher Mitnahme-effekte für zweifelhaft. Bei diesem Fast-Stillstand im Lande graut mir vor der Zukunft. Alleine wenn ich sehe, wie jeder Politiker von mehr Investitionen für Bildung spricht, aber dann bei mir im Stadtteil die Lehrer weggekürzt werden und Sprachvorkurse für nicht deutschsprechende Kinder immer noch nicht verbindlich sind.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.466.765 von Kastor am 16.08.06 13:09:14

Volle Zustimmung...................

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.463.406 von cajadeahorros am 16.08.06 09:19:34

Bürokratische Haarspaltereien.........

[cabinda]

Hallo aekschonaer,

deine Erfahrung kann ich bestätigen.

Deine (und auch anderer User) Darstellung hinkt aus meiner Sicht gewaltig. Die von Sozialhilfe zu Murks IV mutierten Leistungsempfänger haben alle Scheuklappen über Board geworfen. Wer sich zierte ergänzende Sozialhilfe zu beziehen picht heute auf seinen Murks IV Anspruch. Hört sich ja auch netter an.

Als finanziellen Ausgleich greift der Staat (der wir ja angeblich alle sind) den wenigen
Gehaltsempfängern tiefer in die Tasche als es jemals vorher tat. Zwingt diesen in immer höheren Zahlungen in die so genannten Sozialsysteme bei immer weiteren Leistungskürzungen. Als Beispiel sei das Arbeitslosengeld genannt. Der Anspruch wurde gesenkt, die Beiträge blieben. Jeden privaten Anbieter könnten wir erfolgreich verklagen.
Spontan fällt mir dazu arglistige Täuschung ein.

Und nun dreht der „Staat“ die Nummer der Lastenverteilung. Starke Schultern können mehr tragen.

Es gibt Schultern sind schon seit Jahrzehnten abgenutzt.

Kämpfe dich mal in diesem System durch Arbeit und Fleiß nach oben.

Das ist es ja gerade, was mich an Hartz IV so ärgerlich macht! Ich meine, dass einige die Sozialleistungen verdient haben und andere nicht. Es war eine gute Idee, die Bürokratie zu vereinfachen, aber eine schlechte, alle Biografien über einen Kamm zu scheren. So kommt es, dass heute schon in der Bild die Leute, die meinten, in eine Art Versicherung einzuzahlen, mit den reinen Nehmern (andere nennen sie Schmarotzer) in einen Topf geworfen werden. Das ist der Punkt, der Unruhe stiftet, und an dem muss gearbeitet werden, wenn es sonst schon keine Arbeit mehr gibt...

Ich habe auch über zwanzig Jahre immer nur eingezahlt und Höchstsätze abgedrückt, kam nie in den Genuss von Steuervorteilen oder Zuschüssen, und ich brauche sie auch jetzt nicht mehr, da ich wieder Beitragszahler bin. Aber zwischendurch habe ich mal die andere Seite kennengelernt...! Das Leben ändert sich um 180°.

Aber hier ging es ja um Kinder und ihre Zukunftsperspektiven. Und dazu beharre ich auf meiner Meinung, dass sie a. nichts für die Ungereimtheiten in unserem Sozialsystem können, b. auch Hartzler ein vorbildliches Familienleben pflegen können, indem das Plus an Zeit dazu verwendet wird, die Kinder fortzubilden, c. manche Medien a la Bild eine Hetzkampagne veranstalten, weil eine auflagenstarke Zeitung sich naturgemäß immer auf die Seite derer im Publikum schlägt, die noch Geld genug hat, um ihr Blatt und ihre Meinung zu kaufen, sich also wie du als Opfer sieht, während die anderen schon mundtot sind und keine Zeitung mehr lesen.

Zu den Talkshows kann ich nichts sagen - dafür habe ich keine Zeit...

[hansihuber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.467.026 von Kastor am 16.08.06 13:30:55

#84 von Kastor 16.08.06 13:30:55 Beitrag Nr.: 23.467.026
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Grade bei Oliver Geißen



sag mal kastor... was arbeitest du eigentlich und hauptsächlich wann ???

du bist hier zu jeder tages und nachtzeit,hast über 14000 beiträge geschrieben... ich werd den verdacht nicht los dass du selbst ein arbeitsloser bist oder schlimmer noch,ein beamter der wärend seiner von unseren steuern bezahlter "arbeitszeit" hier beiträge schreibt...

[Neverwork]

niemand würde in den usa verstehen...

wir hatten hier in D wirklich einmal mit die besten Sozialgesetze
und das war auch gut so. Alles hat funktioniert - die Leute waren
fleissig und D hob sich gerade wegen seines Fleisses von den anderen europäischen Ländern ab.
Wurdest du arbeitslos musstest du keine Angst haben wieder Arbeit zu bekommen und die meisten Lehrlinge wurden nach ihrer Abeit übenommen und konnten zuversichtlich sein eine Familie gründen zu können usw.

bis ...

ja bis solche dämlichen Meinungen in D verbeitet wurden und wohl als ganz normal angesehen wurden.

niemand würde in den usa verstehen...[/

[whitehawk]

es geht nicht darum diese leute sinnvoll zu beschäftigen,sondern versuche der spd auf kommunaler ebene bei sozialhilfe,und in anderen städten zeigte. 30 prozent zogen antrag zurück wenn sie dafür was machen mussten.


ich bin nicht so bescheuert und behaupte in deutschland hätten die 70 proeznt türkischstämmigen exrütlichschüler in neukölln die arbeitslos sind jemals die qualifikation um ihre familie mit 3 oder mehr kindern zu ernähren.
ebenso finde ich es absurd ihnen zu verbieten,wenn sie lust haben auf 10 kinder aufzustocken.

auch ist es bekloppt arbeitslose für ihre arbeitslosigkeit verantwortlich zu machen.
das irrsinnige schulsystem sortiert hauptschüler bewusst aus,dann muss dafür auch zahlen.


mir ist nur eines nicht verständlich: wir in deutschland zahlen höhere löhne,weil wir produktiver sind.

wieso hat ein arbeitsloser kaufkraftabgeglichen einen höhreren lebensstandard als ein arbeitender pole?
im sozialgesetzbuch sind dort in euros mehr geld für urlaub aufgeführt als arbeitende polen zur verfügung haben(und die können überall urlaub machen,dh sie sind als deutsche arbeitslose könige in polen)

ich halte es natürlich für absurd die sätze zu kürzen ohne ein angebot zu machen.
daher meine (geniale) idee: anwesenheitspflicht,lebenslang,auch im hohen alter,bis 70,streng überwacht,amtsarzt,stresssimulation.

dies kitzelt beim rütlischüler evtl was raus,verhindert aber in jedem fall das jetzige 30 jahre spazierengehen und evtl verwahrlosung und kriminalität.

wer die deutschen regeln nicht mitmacht,erhält einen kaufkraftabgeglichenen warenkorb auf europäischem niveau,er hat nichts mit der hiesigen volkswirtschaft zu tun.

[cabinda]

@whitehawk

anwesenheitspflicht,lebenslang,auch im hohen alter,bis 70,streng überwacht,amtsarzt,stresssimulation.

Ganz toller Vorschlag!

Stell dir vor, du hast zwanzig, dreißig Jahre für den Konzern deines Herzens malocht und dein Eigenheim mit deinem Gehalt finanziert. Auf einmal geht die Firma deines Herzens pleite, du musst dein Haus verkaufen und hast mit 45, 50 Jahren keine Chance mehr auf dem Arbeitsmarkt. Das Haus verkaufst du mit Verlust, weil es ja eilt und der Immo-Markt gerade nicht so viel her gibt. Dein Frauchen läuft dir davon, weil sie meint, sie kann ohne dich alles besser.

Du bist ein wenig niedergeschmettert, raffst dich aber aus dem ganzen Elend auf und gehst zum Arbeitsamt, denn da hast du ja immer deine Beiträge eingezahlt, und die werden dir schon helfen!

Die Dame dir gegenüber, die gerade erst ihr Schäfchen ins Trockene gebracht und ihre neue Stelle über Vitamin B selbst kreiert hat, plustert sich gehörig auf und verkündet, keineswegs bedauernd, dass es für dich Schluffi mit 45 Jahren leider keine Stelle gibt. Eine Perspektive auch nicht. Zur Strafe musst du jeden Tag um acht Uhr beim AA auf der Matte stehen, um der besagten Dame ins Auge zu sehen, die es ganz toll findet, dass sie nun wieder eine Stelle und Macht hat und dich nur fertig machen will.

"whitehawk, wie wäre es mit einem Seminar als Tagesvater? Im September hätte ich noch einen freien Platz.

Morgen bräuchten wir auch noch eine Kraft bei der Kohlrabiernte, und wenn sie mittags fertig sind, gehen Sie bitte zum Getränkemarkt. Was sagt übrigens der Münsteraner Spar- und Bauverein? Sie haben doch einen Dringlichkeitsschein!! Ihre Wohnung ist zu teuer. Bitte innerhalb sieben Tagen die Morgenblätter vorlegen, sonst muss ich Leistungen kürzen."

Bist du dann immer noch "ein wenig niedergeschmettert", oder voll motiviert, den besten Fotografen der Stadt für ein Bewerbungsfoto zu besuchen?

[Viva2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.479.850 von Neverwork am 17.08.06 12:02:36

Weisst Du whitehawk, ich wünsche Dir von ganzen Herzen, dass Du, wenn du meinetwegen 60 wirst, von Deinem Arbeitsplatz (sollte es einen geben) gefeuert wirst, bis 70 in ein Hamsterrad gesteckt wirst aus dem du dann ...... dann erst wirst Du merken, was für einen menschenverachtenden Schwachsinn Du da postest.

[Neverwork]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.490.425 von Viva2 am 18.08.06 08:00:52

Ich vemute mal, dass whitehawk ein I-net fake ist, der hier
Feuerchen schürt um die Diskussionen anzuheizen.
Das ist natürlich von einem Forumsbeteiber so gewünscht.
Viele I - Net Foren leisten sich solche Trottel die es duch Ihre Aussagen immer wieder vestehen soziale Bandherde zu schüren.

[hausbesetzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.492.388 von Neverwork am 18.08.06 10:25:36

whitehawk ist ein Hassprediger.
Ich frage mich nur, warum er bei WO, sein rechtsradikales
Gesinnungsgut unter die Leute bringen darf.
Ich kann mir nicht vorstellen das dies so gewollt ist.

[whitehawk]

ich werde permanent missverstanden,aber die politik ist cleverer als dieses board ,gottseidank.


also ich sage: alg2 ist ein witz,jeder rütliscüler hat einen anspruch auf genausovielgeld wie ein normalverdiener,er ist für nix verantwortlich.

aber : er muss anwesenheit zeigen,wie jeder mensch der arbeitet auch.

gleiches gilt dann für mich wenn ich mit 60 meine,das nur amerikaner bei mcdonalds in diesem alter stehen müssen (unwarscheinlich,aber vielleicht bin ich mit 60 so arrogant,schliesslich hab ich sogar studiert und promoviert)
dann muss ich eben sehen wie ich bleibe.es wäre doch menschenverachtend wenn der staat mich bevorzugt nur weil ich deutscher bin,das wäre rassismus--das lehne ich ab.
wenn ich jedoch anwesenheit bringe,dann bekommen ich nach meinem modell einen top-lohn,weit über heutigem hartz4. (je nachem wieviel nicht antreten und wieviel man den leistungsverweigerern abpressen kann)

der vorwurf des rechtsradikalismus ist absurd,ich setze mich quasi ständig für völkerverständigung durch einen kaufkraftabgeglichenen lebenstandard für STEUERFINANZIERTE (nicht versicherungsleistungen) sozialleistungen ein.also senkunf von hartz4 (nachdem man meinetwegen sauber errechnet hat wieviel jahre im schnitt man arbeitslos sein darf damit die bundesagentur gerade mit plusminus null rauskommt) und überweisung des geldes an befreundete staaten.
ebenso setze ich mich massiv für das einfliegen von armen menschen ein,und würde am liebsten lieber heute als morgen jährlich 10 000 hungernde dauerhaft hier aufnehmen,bei gleichzeitiger abschiebung von vordränglern,die sich auch nach dem "recht des stärkeren" (das von einigen diktatoren bevorzugt wurde) vorgedrängelt haben und die schwachen in ihren länder zurückliessen.


es geht nur darum das man leistungsverweigerern nicht einen höheren lebensstandard gewähren kann als äthipiern,das lehne ich ab.

ergo sind die befürchtungen um mich vergebens,denn ich bin immer bereit das zu tun was die gesellschaft will,im gegenzug will ich eine versorgung.
so vermessen zu sagen das der äthiopier verhungern muss während ich nach 30 jahren einzahlung bereits nach 2 jahren alles rausgeholt habe an einzahlung und jetzt müssen andere das für mich zahlen wäre ich niemals.


aber wie gesagt,die etablierte politik ist viel weiter als die hassprediger von wasg oder pds die sich als deutsche als was besonderes fühlen und meinen ,jedem hier lebenden 800 euro grundeinkommen zu zahlen,um dann damit nach thailand zu reisen und weltweit millionen arbeitenden verhungern zu sehen.

diese politik hat eben keine chance mehr.

[Neverwork]

Wer auch immer hinter seinem Nick steht -
man sollte seine Beiträge nicht enst nehmen und ihm hin und wieder auch zu vestehen geben, dass er von den meisten Lesern als Depp gilt.

[whitehawk]

persönliches ist unwichtig,mir ist aber nicht die frage beantwortet worden:


warum sollte ein hier lebender,nach kaufkraft abgeglichen einen höheren lebensstandard haben als anderswo?


warum ?

ich finde: die einzige legitimation wäre eine abverlangung von mehr leistung als arbeitslose in anderen ländern (ich rede jetzt von steuerfinanzierten langzeitarbeitslosen),ansonsten sehe ich keine legitimation.

wenn mir das jemand schlüssig erklärt wieso ein hiesiger langzeitarbeitsloser kaufkraftabgeglichen einen höheren lebensstandard ohne abverlangung von leistung verdient,würde ich vielleicht mal drüber nachdenken ,vielleicht hab ich ja was übersehen

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.494.702 von whitehawk am 18.08.06 12:51:25

schliesslich hab ich sogar studiert und promoviert

Das geht???
Ich meine ohne Deutsch- und Rechtschreibkenntnissse???

[Wilbi]

Ich habe mir mit Whitehawk schon manches Gefecht geliefert, weil ich oft nicht auf seiner Linie war. Aber so ganz unrecht hat er nicht in manchen Sachen. Es kann nicht angehen, daß ein berufsmäßiger HarzIV-ler sich genau so gut steht, wie ein schlecht bezahlter Arbeitnehmer, und sich dazu noch bis Mittag im Bett ausruhen kann, während der Berufstätige früh aufstehen muß, womöglich noch weit fahren muß, zusätzliche Kleidung braucht. Also eine gewisse Anwesenheitspflicht und Arbeiten im Dienst der Gemeinschaft wären schon richtig und angebracht.
wilbi

[JS2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.496.260 von Wilbi am 18.08.06 14:29:44

Hartz IV sollte max. 5 Jahre gewährt werden. Da man derzeit mit Hartz IV und damit ohne Arbeit bis ans Lebensende einigermaßen über die Runden kommt, ist der Druck für Hartz IV Empfänger zu arbeiten, noch viel zu gering.

[Viva2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.496.260 von Wilbi am 18.08.06 14:29:44

"Also eine gewisse Anwesenheitspflicht und Arbeiten im Dienst der Gemeinschaft wären schon richtig und angebracht."

Richtig, aber immer schön abgestuft danach, ob einer in seinem Leben bereits 40 Jahre geschuftet und gezahlt hat oder ob er noch nie einen Finger für seinen Lebensunterhalt krumm gemacht hat.
Diese Gleichmacherei ist einfach nur krank.

[cajadeahorros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.496.640 von JS2 am 18.08.06 14:54:14

Und nach den 5 Jahren? Auf die Straße betteln schicken? Erschießen?

[schoafseggel]

!

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[whitehawk]

also um das mal klarzustellen,ich will niemanden auf hartz4 niveau belassen oder behaupte diese menschen leben in saus und braus.

nur: die höhe und der bedarf richtet sich nach arbeitenden,man kann nicht für jemand der nichts tut,den gleichen bedarf ansetzen.

das mit dem beenden nach 5 oder 10 jahren hartz4 will die cdu ja,das wird wohl darauf hinauslaufen,und warum?


weil man hier nicht sortieren will,da kann ich nur sagen,bei jetzt bis zu 30 prozent arbeitslose in berlin wird für alterssozialhilfe nicht viel übrig bleiben,also werden ALLE verelenden.


wenn man durch neukölln geht sieht man traurige,trotzige,verwahrloste menschen ohne orientierung.ich bin der letze der mich in die lebens oder familienplanung anderer einschmischt,aber wer anteil am volksvermögen haben will (wa auch dem schüler ohne abschluss oder alkoholiker zusteht) der muss sich aufgaben stellen.

und von verrecken lassen caja kann nicht die rede sein.vielmehr wird die politik schon bald ein kaufkraftabgeglichenes lebensniveau für alle europäer einführen.


ich kritisiere nur,das jemand der nichts tut mit familie vom volkswirtschaftlichen wachstum profitieren soll.das finde ich nicht nachzuvollziehen in einer welt in der sich alle für europäer halten.

es wird ohnehin nach der freizügigkeit im osten zu wanderungen kommen wenn sich nix ändert.tausende polnische kleinunternehmer seit jahresbeginn werden auch nach ablauf von 2 jahren plötzlich in deutschland hartz4 beantragen bevor sie nach polen zurückgehen.

ich fordere nur einen angleich für alle die nichts tun,bei gleichzeitigen chancen für jeden hier lebenden gegen gemeinschaftsdienste einen hohen lebensstandard zu erhalten.
wir sind ja gar nicht soweit weg davon.

[hansihuber]

!

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[long rider]

Das wirklich schlimme ist, dass so ein hartz4-moslem später im Alter topfit ist, während ein deutscher Bauarbeiter mit 65 körperlich fertig ist.

[Birk35]

Das mit der Anwesendheitspflicht ist so eine Sache in der modernen Welt.
Da sagt sich doch ein arbeitsloser Ex-Rütli Schüler, scheiss drauf, ich habe einen "Heimarbeitsplatz", mit vom Amt bezahltem DSL-Anschluss.
Seine Arbeitsleistung beschränkt sich freilich nur aufs zeugen weiterer Hart-IVler.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.496.937 von Viva2 am 18.08.06 15:11:01

Viva2,

ich gebe Dir vollkommen recht. Aber vielleicht hat auch der User recht, der geschrieben hat, daß HartzIV zunächst auf 5 Jahre befristet sein sollte. Danach nicht ins Lager, sondern nur Sachmarken, kein Bargeld.
Der Staat kann nicht für alles und Jeden dasein. Jeder muß zunächst erstmal versuchen, selbst was zu erbringen. Das gilt aber nicht für Leute, die Jahrzehntelang gearbeitet haben und dann mit 55 arbeitslos werden.Die haben ihre Pflicht und Schuldigkeit getan.
wilbi

[hausbesetzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.500.023 von Wilbi am 18.08.06 18:05:08

Hallo Wilbi,
ist denn ein Hartz4 Empfänger Schuld an den von vielen
Unternehmern gezahlten Hungerlöhnen?.
Hand aufs Herz,würdest Du voll Malochen gehen und Dir
anschließend Dein Lohn durch die Arge auffüllen lassen,
damit Du überleben kannst?.
Wo führt das aber hin?.
Dann habt auch ihr bald Ostlöhne!
Das darf doch nicht sein.
Den Politikern und Gewerkschaftern gehören in den Arsch
getreten.
Sie haben das zugelassen.

Tschüß

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.502.939 von hausbesetzer am 18.08.06 20:38:25

Tschüß

Verläßt Du jetzt endlich Deutschland?

[Aktienkrieger]

Verschärfung der Hartz-IV-Gesetze wirkt
Dienstag 22. August 2006, 07:36 Uhr

Erfurt (dpa) - Die verschärften Hartz-IV-Gesetze zeigen nach einem Zeitungsbericht Wirkung: Im Juli ging die Zahl der Bedarfsgemeinschaften erstmals seit Einführung der Arbeitsmarktreform zurück.

Nach vorläufigen Zahlen der Bundesagentur für Arbeit (BA) wurden im Juli bundesweit 111 640 Bedarfsgemeinschaften weniger gezählt, als im Vormonat - ein Rückgang um fast drei Prozent, berichtet die «Thüringer Allgemeine» (Dienstag). Die Zahl der Leistungsempfänger sank um 81 000.

Jugendlichen unter 25 ist es seit April nur noch in Ausnahmefällen erlaubt, durch Auszug aus dem elterlichen Haushalt eine eigene Bedarfsgemeinschaft zu gründen. «Es ist sehr wahrscheinlich, dass dies im Juli zum ersten Mal gewirkt hat», sagte eine Sprecherin der Bundesagentur für Arbeit (BA) der Zeitung. Der bundesweite Rückgang entfalle fast vollständig (110 000) auf Single-Haushalte.

Die Ausgaben des Bundes für das Arbeitslosengeld (ALG) II gingen im Juli (2,2 Milliarden Euro) leicht zurück, allerdings liegen sie immer noch knapp zehn Prozent über dem Vorjahr. Dass die im Haushalt 2006 eingestellten 24,4 Milliarden Euro für die Zahlungen an Langzeitarbeitslose ausreichen werden, ist unwahrscheinlich.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.553.892 von Aktienkrieger am 22.08.06 09:19:24

Na also, es geht doch nun endlich voran mit Frau Merkel an der Spitze!

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.565.435 von CaptainFutures am 22.08.06 20:14:50

Nach dem rot/grünen siebenjährigen totalen Chaos ist es auch keine Kunst , bessere Ergebnisse vorzuweisen !

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.567.937 von StillhalterTrader am 22.08.06 21:56:06

So einfach ist das. Warum hat Rot/Grün das denn nicht gemacht, nachdem hier immer erzählt wird, wie schlecht die Kohlsche Politik war?

wilbi

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.569.473 von Wilbi am 22.08.06 23:13:49

Die mussten doch auf ihre sozial fettgefressene Klientel Rücksicht nehmen Wilbi.

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.569.473 von Wilbi am 22.08.06 23:13:49

Zumindest hat Rot/Grün die gewaltigen Reformwerke "Dosenpfand", "Homoehe" durchgesetzt und werden daher einen gebührenden Platz in den deutschen Geschichtsbüchern einehmen. Das die Roten vernünftig mit dem Geld der Steuerzahler umgehen können , konnte man aber wirklich nicht erwarten !

[schoafseggel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.565.435 von CaptainFutures am 22.08.06 20:14:50