Patrizia Immobilien rückt in den MDax auf - STRONG BUY (Seite 150)
eröffnet am 12.09.06 11:24:04 von
neuester Beitrag 06.05.24 17:06:17 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.694.651 von Stock_Stevie am 20.03.08 11:03:57Hi Stevie,
bin heute auch nochmal mal eingestiegen. Die letzte Weisheit habe zwar auch ich nicht, aber ich denke nach der langen Talfahrt der Aktie, angefangen bei einer gnadenlos ueberzogenen Bewertung zum IPO durch die Emissionsbanken (das ist in der Tat schon kriminell), dem langen Fall und der Gesamtverhaftung in der aktuellen Boersenbaisse, verkaufen nun nur noch die die panikgetriebenen Amateure (leider viel zu spaet). Wie schon gesagt, "buy high, sell low" ist der garantierte Weg in den Ruin, also immer schoen antizyklisch. Da ich bei dem Immobilienportfolio der Patrizia in der Tat von einem ueberdurchschnittlichem Niveau ausgehe, koennen hier im schlimmsten Fall die Erloese aus Verkaeufen fuer einige Zeit entfallen, dafuer aber doch relativ stabile Mieteinnahmen den GAU verhindern. Selbst im Fall einer Liquiditaetsfalle sind die unterliegenden Assets eine gute Lebensversicherung, und bei dem jetztigen Aktienkurs sollte auf Basis einer Bewertung in Richtung Liquiditaetswert kein allzu tiefer Fall mehr moeglich sein. Boerse ist halt Psychologie, aber zum Glueck gilt auch ... die naechste Aufwaertswelle kommt garantiert.
Cheers, kostnix
bin heute auch nochmal mal eingestiegen. Die letzte Weisheit habe zwar auch ich nicht, aber ich denke nach der langen Talfahrt der Aktie, angefangen bei einer gnadenlos ueberzogenen Bewertung zum IPO durch die Emissionsbanken (das ist in der Tat schon kriminell), dem langen Fall und der Gesamtverhaftung in der aktuellen Boersenbaisse, verkaufen nun nur noch die die panikgetriebenen Amateure (leider viel zu spaet). Wie schon gesagt, "buy high, sell low" ist der garantierte Weg in den Ruin, also immer schoen antizyklisch. Da ich bei dem Immobilienportfolio der Patrizia in der Tat von einem ueberdurchschnittlichem Niveau ausgehe, koennen hier im schlimmsten Fall die Erloese aus Verkaeufen fuer einige Zeit entfallen, dafuer aber doch relativ stabile Mieteinnahmen den GAU verhindern. Selbst im Fall einer Liquiditaetsfalle sind die unterliegenden Assets eine gute Lebensversicherung, und bei dem jetztigen Aktienkurs sollte auf Basis einer Bewertung in Richtung Liquiditaetswert kein allzu tiefer Fall mehr moeglich sein. Boerse ist halt Psychologie, aber zum Glueck gilt auch ... die naechste Aufwaertswelle kommt garantiert.
Cheers, kostnix
Ich beobachte diese Immobilienbude bereits seit längerer Zeit.
Leider habe ich keine Shorts gefahren.
Ich stehe für einen Rebound unter technischen Aspekten parat.
Da nun selbst die 3 EUR im Angriff sind durchbrochen zu werden (u.a. LowerBand gerissen = down Move) gehe ich zur Stunde von einem weiteren Werteverfall der Notierungen dieser unprofessionellen "Immobilienprivatisierer" (- 87% !! in nur zwei Jahren) aus.
Kernaussagen (einer) Analyse :
Hohe Einstandspreise zum Mietmultiplikator von 18 bzw. 20, schwache Wohnungsverkäufe und ein Gewinn der allein auf Zuschreibungen beruhe, hätten zu einem dramatischen Kursverfall der Patrizia-Aktie geführt. Nach einem nicht überzeugenden 2007 stelle sich für 2008 vor allem die Frage, inwieweit eine deutliche Steigerung der verkauften Wohnungen erreicht werden könne. Im Kerngeschäft Wohnungsprivatisierung befänden sich derzeit rd. 3.000 Wohnungen im Verkaufsprozess. Ab dem 2. Halbjahr 2008 werde sich diese Zahl auf rd. 4.400 Wohnungen erhöhen, da für einen Teil der Ende 2006 erworbenen Wohnungen die Privatisierungssperre auslaufe. Zwar sei vor diesem Hintergrund in 2008 mit einem deutlichen Anstieg der einzeln verkauften Wohnungen zu rechnen (2007e 500), allerdings dürfte das Privatisierungsgeschäft nachhaltig schwierig bleiben, da die Rohmarge von rd. 30% durch die hohen Einstandspreise und die zunehmende Restantenproblematik in den kommenden Jahren rückläufig sein dürfte (SES Research erwarte 20-25%). Außerdem seien durch die Abschaffung der Eigenheimzulage Käuferschichten weggefallen. Das Privatisierungspotenzial sei möglicherweise überschätzt worden. Nach einer Umfrage des Instituts der Deutschen Wirtschaft vom November 2007 seien nur 9% der Mieter am Kauf der selbst genutzten Mietwohnung interessiert.""
Ich bin Techniker und Fundamentalanalysen tangieren mich regelmäßig nur periphär, aber hier möchte ich einmal zustimmen.
Habe die Ehre
Juppes
""
Leider habe ich keine Shorts gefahren.
Ich stehe für einen Rebound unter technischen Aspekten parat.
Da nun selbst die 3 EUR im Angriff sind durchbrochen zu werden (u.a. LowerBand gerissen = down Move) gehe ich zur Stunde von einem weiteren Werteverfall der Notierungen dieser unprofessionellen "Immobilienprivatisierer" (- 87% !! in nur zwei Jahren) aus.
Kernaussagen (einer) Analyse :
Hohe Einstandspreise zum Mietmultiplikator von 18 bzw. 20, schwache Wohnungsverkäufe und ein Gewinn der allein auf Zuschreibungen beruhe, hätten zu einem dramatischen Kursverfall der Patrizia-Aktie geführt. Nach einem nicht überzeugenden 2007 stelle sich für 2008 vor allem die Frage, inwieweit eine deutliche Steigerung der verkauften Wohnungen erreicht werden könne. Im Kerngeschäft Wohnungsprivatisierung befänden sich derzeit rd. 3.000 Wohnungen im Verkaufsprozess. Ab dem 2. Halbjahr 2008 werde sich diese Zahl auf rd. 4.400 Wohnungen erhöhen, da für einen Teil der Ende 2006 erworbenen Wohnungen die Privatisierungssperre auslaufe. Zwar sei vor diesem Hintergrund in 2008 mit einem deutlichen Anstieg der einzeln verkauften Wohnungen zu rechnen (2007e 500), allerdings dürfte das Privatisierungsgeschäft nachhaltig schwierig bleiben, da die Rohmarge von rd. 30% durch die hohen Einstandspreise und die zunehmende Restantenproblematik in den kommenden Jahren rückläufig sein dürfte (SES Research erwarte 20-25%). Außerdem seien durch die Abschaffung der Eigenheimzulage Käuferschichten weggefallen. Das Privatisierungspotenzial sei möglicherweise überschätzt worden. Nach einer Umfrage des Instituts der Deutschen Wirtschaft vom November 2007 seien nur 9% der Mieter am Kauf der selbst genutzten Mietwohnung interessiert.""
Ich bin Techniker und Fundamentalanalysen tangieren mich regelmäßig nur periphär, aber hier möchte ich einmal zustimmen.
Habe die Ehre
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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.694.375 von Stock_Stevie am 20.03.08 10:42:06Ja, da haben einige bei 3 Euro nochmal zittrige Hände bekommen...ich selber halte heute nochmal bei 2,90 auf...mal schauen wie tief es heute noch geht...Fakt dürfte sein, die Aktie wird entweder gnadenlos geshortet oder sie ist wirklich keinen Cent wert...kann man sich aussuchen...normal ist so ein Verfall sicher nicht...aber bekanntlich folgt ja nach jedem Absturz auch wieder ein Anstieg...man kann sicher richtig schön verbilligen...auf lange Sicht sind Immowerte sicher nicht das verkehrteste...ach ja...sorry...ich vergas die Finanztitel...
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.693.557 von DR.ZEISSLER am 20.03.08 09:30:50Aber Herr DOKTOR...warum so emotional...an der Börse haben Gefühle nichts verloren, dass wissen wir doch, oder?!?
Ausserdem leben totgesagt ja bekanntlich länger...schliesslich sollte man hier nur investieren, wenn man längerfristig auf sein GEld verzichten kann...und bitte schön immer mit SL, dann hält sich der Frust auch in Grenzen...im Übrigen ist PAT wohl keine schlechte Aktie, die einfach nur von einem "Tyrann" beherrscht wird, dem es egal ist wo der Kurs steht...irgendwann wird sie wieder aufsteigen...und wer dann die meisten Aktien hat wird sich freuen...wie heisst es so schön, "buy low, sell high"...sie verkaufen genau wenn die Aktie am Boden ist...das ist ein kapitaler Fehler...
Ausserdem leben totgesagt ja bekanntlich länger...schliesslich sollte man hier nur investieren, wenn man längerfristig auf sein GEld verzichten kann...und bitte schön immer mit SL, dann hält sich der Frust auch in Grenzen...im Übrigen ist PAT wohl keine schlechte Aktie, die einfach nur von einem "Tyrann" beherrscht wird, dem es egal ist wo der Kurs steht...irgendwann wird sie wieder aufsteigen...und wer dann die meisten Aktien hat wird sich freuen...wie heisst es so schön, "buy low, sell high"...sie verkaufen genau wenn die Aktie am Boden ist...das ist ein kapitaler Fehler...
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.690.401 von DR.ZEISSLER am 19.03.08 20:09:09der blöde händler in edf hat mich sogar noch beim verkauf beschissen und meinen kurs direkt ausgeführt, obwohl es käufer zu höheren preisen gab und danach den kurs sofort wieder hochgesetzt hat.
ich bin jedenfalls gestern raus. ich habe es viel zu spät erkannt, letztendlich aber wohl richtig gemacht.
der laden hier ist: tot tot tot tot tot; man sieht das heute überdeutlich.
bei 1.00 eur kaufe ich nochmal ne kleine speku-rebound-position.
bis dann
doc
ich bin jedenfalls gestern raus. ich habe es viel zu spät erkannt, letztendlich aber wohl richtig gemacht.
der laden hier ist: tot tot tot tot tot; man sieht das heute überdeutlich.
bei 1.00 eur kaufe ich nochmal ne kleine speku-rebound-position.
bis dann
doc
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.689.619 von outsider007 am 19.03.08 19:11:41ich habe bereits wertberichtigt und mir ist das jetzt egal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.688.235 von derdieschnautzelangsamvollhat am 19.03.08 17:39:03"wenn die Gläubiger noch alle Tassen im Schrank haben drängen sie auf Liquidation des gesamten Portfolios."
Vielleicht war der verkauf von gestern ja schon der Anfang und PAT kriegt jetzt wirklich Druck von den Banken.
Vielleicht war der verkauf von gestern ja schon der Anfang und PAT kriegt jetzt wirklich Druck von den Banken.
husky,
eine Namens-NICK-ÄNDERUNG ist bei w leider ein heavyweight- Verwaltungsakt, auf den ich keine LUST HAB!
eine Namens-NICK-ÄNDERUNG ist bei w leider ein heavyweight- Verwaltungsakt, auf den ich keine LUST HAB!
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.688.235 von derdieschnautzelangsamvollhat am 19.03.08 17:39:03bei der letzten Transaktion hat pat sich nicht mal getraut den Erlös bekannt zu geben. Warum wohl? weil der so SUPER war ?
Absolute Zustimmung. Leider.
Der Kurs war heute wieder echt schwach, kein Ende in Sicht. Da könnte man die Schnauze langsam voll haben (sorry, kleiner Scherz)
Absolute Zustimmung. Leider.
Der Kurs war heute wieder echt schwach, kein Ende in Sicht. Da könnte man die Schnauze langsam voll haben (sorry, kleiner Scherz)
auch bei 3.25 kann man noch 90% verlieren.(und wird es wohl auch)
bei der letzten Transaktion hat pat sich nicht mal getraut den Erlös bekannt zu geben. Warum wohl? weil der so SUPER war ?
Der Laden ist faktisch überschuldet; wenn die Gläubiger noch alle Tassen im Schrank haben drängen sie auf Liquidation des gesamten Portfolios. Dabei würden sie am wenigsten verlieren.
Oder sie liquidieren erst dann, wenn pat auch die Zinsen nicht mehr aus Mieten und Verkäufen bedienen kann.
bei der letzten Transaktion hat pat sich nicht mal getraut den Erlös bekannt zu geben. Warum wohl? weil der so SUPER war ?
Der Laden ist faktisch überschuldet; wenn die Gläubiger noch alle Tassen im Schrank haben drängen sie auf Liquidation des gesamten Portfolios. Dabei würden sie am wenigsten verlieren.
Oder sie liquidieren erst dann, wenn pat auch die Zinsen nicht mehr aus Mieten und Verkäufen bedienen kann.
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