Deutsche Bank vor neuem All-Time-High (Seite 8496)
eröffnet am 06.10.06 01:08:13 von
neuester Beitrag 21.05.24 23:22:54 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 38.934.253 von bernenki am 12.02.10 14:13:27Die Verschuldung der USA und GB sind viel größer als die von Griechenland.
Griechenland liegt in der Verschuldung in der Weltrangliste auf Platz 8 und USA auf Platz 34
gemessen am Bruttoinlandsprodukt
Griechenland liegt in der Verschuldung in der Weltrangliste auf Platz 8 und USA auf Platz 34
gemessen am Bruttoinlandsprodukt
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.933.788 von Steinwollsocke am 12.02.10 13:12:42Von der Griechenland Nebelkerze würde ich mich nicht abschrecken lassen. Die Verschuldung der USA und GB sind viel größer als die von Griechenland.
Mit diesem Teil Deiner Einschätzung stimme ich nicht überein.
Vor Wochen hatte ich schon darauf hingewiesen, dass es sich um einen bedeutenderen Vorgang handeln wird, als zunächst hier allgemein duskutiert wurde (Gefahr des Dominoeffektes). Zwar wird es ihn voraussichtlich nicht geben, jedoch die Unsicherheit reicht ja schon aus, um die Kurse zu drücken. Im Übrigen haben die USA und GB eine andere Wirtschftskraft als Griechenland.
Es geht bei diesem Sachverhalt insbesondere auch um die Schwächung des Euros (das braucht die USA insofern nicht zu kümmern).
Deutschland (und andere Staaten) wollen nicht nur wegen des Risikos oder der Unterstützung Griechenlands zur Selbsthilfe zunächst keine eigenen Gelder einsetzen, sondern weil es evt. auch die Bonität von Deutschland verschlechtern könnte, was die eigene Finanzierung über den Kapitalmarkt verteuert.
Wie locker noch vor einigen Wochen hier im Board über Griechenland (sogar über Menschenleben) diskutiert wurde, war doch eher etwas erschreckend.
Mit diesem Teil Deiner Einschätzung stimme ich nicht überein.
Vor Wochen hatte ich schon darauf hingewiesen, dass es sich um einen bedeutenderen Vorgang handeln wird, als zunächst hier allgemein duskutiert wurde (Gefahr des Dominoeffektes). Zwar wird es ihn voraussichtlich nicht geben, jedoch die Unsicherheit reicht ja schon aus, um die Kurse zu drücken. Im Übrigen haben die USA und GB eine andere Wirtschftskraft als Griechenland.
Es geht bei diesem Sachverhalt insbesondere auch um die Schwächung des Euros (das braucht die USA insofern nicht zu kümmern).
Deutschland (und andere Staaten) wollen nicht nur wegen des Risikos oder der Unterstützung Griechenlands zur Selbsthilfe zunächst keine eigenen Gelder einsetzen, sondern weil es evt. auch die Bonität von Deutschland verschlechtern könnte, was die eigene Finanzierung über den Kapitalmarkt verteuert.
Wie locker noch vor einigen Wochen hier im Board über Griechenland (sogar über Menschenleben) diskutiert wurde, war doch eher etwas erschreckend.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.932.881 von Abspeck am 12.02.10 11:32:45Wen interessiert den die Dividende noch, wenn der Gewinn durch einen Kursansteig 100% beträgt....
Warum hast nur du diese Erleuchtung, warum nicht die "Big Player?" Ich wünsche es nicht aber ich glaube, Dein Depot wird Deinem Namen noch alle Ehre machen in diesem Jahr.
Warum hast nur du diese Erleuchtung, warum nicht die "Big Player?" Ich wünsche es nicht aber ich glaube, Dein Depot wird Deinem Namen noch alle Ehre machen in diesem Jahr.
versicherungen kaufen traditionell erst wieder bei höchstständen
Und der Grund weswegen es derzeit fast täglich mal einen Prozent im Dax runter geht, innerhalb des Tages das Gap aber zu dreiviertel geschlossen wird ist, dass erst die Amis CT auflösen, die Kurse dadurch sinken, danach aber heimische Institutionelle die Möglichkeit nutzen um sich einzudecken. Natürlich möchten die Instis nicht zu schnell zu viel kaufen, weil dies evtl. den Ausstieg der CTer verzögern könnte.
Der Dollar ist jetzt bei 1,36 für einen Euro. Die Amis haben noch bis ca 1,22 - 1,25 Dollar pro Euro kurzfristiges Geld in Aktien in Europa. Ich denke nicht das man alles an kurzfristigem Geld abziehen wird, weil nach dem Abzug der CTs der Verkaufsdruck aufhört und der Weg ein Stück weit frei nach oben ist. Daher schätze ich sehr sehr vorsichtig, dass wir ein Ende der Dollaraufwertung und damit dem Abzug von Geld aus CT bei ca 1,26 bis 1,32 Dollar pro Euro sehen werden. Und bis dahin ist es nicht mehr weit.
Nur können wir danach sicher sein, dass die Amis nicht so unglaublich viel Geld in Europa haben, dass sie die Kurse schlichtweg diktieren können. Dann könnte es evtl. wieder Normalität werden, dass ein Aktienkurs eines Unternehmens welches einen mrd Gewinn verkündet auch mal wieder steigt statt zu fallen. Umgekehrt wird es wohl dann auch wieder so sein, dass wir fallende Kurse sehen wenn ein Unternehmen einen mrd Verlust verkündet.
Diese Punkte standen ja in den letzten 12 Monaten völlig auf dem Kopf. Von daher, weg mit dem Ami CT Geld. Lieber ist mir wenn unsere eigenen Versicherungen und Banken ihr Geld im Markt haben. Dann wird auch alles etwas rationaler.
Der Dollar ist jetzt bei 1,36 für einen Euro. Die Amis haben noch bis ca 1,22 - 1,25 Dollar pro Euro kurzfristiges Geld in Aktien in Europa. Ich denke nicht das man alles an kurzfristigem Geld abziehen wird, weil nach dem Abzug der CTs der Verkaufsdruck aufhört und der Weg ein Stück weit frei nach oben ist. Daher schätze ich sehr sehr vorsichtig, dass wir ein Ende der Dollaraufwertung und damit dem Abzug von Geld aus CT bei ca 1,26 bis 1,32 Dollar pro Euro sehen werden. Und bis dahin ist es nicht mehr weit.
Nur können wir danach sicher sein, dass die Amis nicht so unglaublich viel Geld in Europa haben, dass sie die Kurse schlichtweg diktieren können. Dann könnte es evtl. wieder Normalität werden, dass ein Aktienkurs eines Unternehmens welches einen mrd Gewinn verkündet auch mal wieder steigt statt zu fallen. Umgekehrt wird es wohl dann auch wieder so sein, dass wir fallende Kurse sehen wenn ein Unternehmen einen mrd Verlust verkündet.
Diese Punkte standen ja in den letzten 12 Monaten völlig auf dem Kopf. Von daher, weg mit dem Ami CT Geld. Lieber ist mir wenn unsere eigenen Versicherungen und Banken ihr Geld im Markt haben. Dann wird auch alles etwas rationaler.
Trading Spotlight
Es geht hier nur vordergründig um Griechenland. Der wahre Grund für den Kursrückgang weltweit ist noch immer der Abbau von Carry Trades aus dem Dollar und Yen Raum.
Durch die anziehende Wirtschaft ist ein ausstieg aus der expansiven Geldpolitik in Sichtweite gerückt. Erstmals werden Maßnahmen erötert um mit dem langsamen Abschöpfen der Liquidität zu beginnen. Die Tatsache, dass diese Maßnahmen unterhalb der Schwelle von Leitzinserhöhungen in den USA stattfinden sollen ist ein Zeichen dafür, dass es wirklich bald los geht mit dem Abschöpfen.
Natürlich warten die ganzen Carry Trader, dazu gehören mehrheitlich die US und GB Großbanken, nicht bis zum Startschuß der Maßnahmen. Wer zuerst auflöst, hat neben den Kursgewinnen auch Währungsgewinne, je später ein Teilnehmer auflöst, desto weniger Kursgewinne und Währungsgewinne hat er.
Von daher ist das, was gerade geschieht, extrem gesund für die Märkte. Von der Griechenland Nebelkerze würde ich mich nicht abschrecken lassen. Die Verschuldung der USA und GB sind viel größer als die von Griechenland.
Es ist schon erstaunlich, die Kurse sinken wegen der Auflösung von Carry Trades. Diejenigen die diese Carry Trades auflösen sagen jedoch, es liege sicherlich an der Griechenland Angst der Märkte, und alle Welt spricht von der Griechenland Kriese. Dabei hab Grichenland mit dem Kursrückgang seit Januar herzlich wenig zu tun. Es geht um die Auflösung der paar tausend mrd Dollar der Fed die von den Großbanken in den Aktienmarkt statt in die Wirtschaft gepumpt wurden. Mehr nicht.
Also Leute, immer schön Cremig bleiben.
Durch die anziehende Wirtschaft ist ein ausstieg aus der expansiven Geldpolitik in Sichtweite gerückt. Erstmals werden Maßnahmen erötert um mit dem langsamen Abschöpfen der Liquidität zu beginnen. Die Tatsache, dass diese Maßnahmen unterhalb der Schwelle von Leitzinserhöhungen in den USA stattfinden sollen ist ein Zeichen dafür, dass es wirklich bald los geht mit dem Abschöpfen.
Natürlich warten die ganzen Carry Trader, dazu gehören mehrheitlich die US und GB Großbanken, nicht bis zum Startschuß der Maßnahmen. Wer zuerst auflöst, hat neben den Kursgewinnen auch Währungsgewinne, je später ein Teilnehmer auflöst, desto weniger Kursgewinne und Währungsgewinne hat er.
Von daher ist das, was gerade geschieht, extrem gesund für die Märkte. Von der Griechenland Nebelkerze würde ich mich nicht abschrecken lassen. Die Verschuldung der USA und GB sind viel größer als die von Griechenland.
Es ist schon erstaunlich, die Kurse sinken wegen der Auflösung von Carry Trades. Diejenigen die diese Carry Trades auflösen sagen jedoch, es liege sicherlich an der Griechenland Angst der Märkte, und alle Welt spricht von der Griechenland Kriese. Dabei hab Grichenland mit dem Kursrückgang seit Januar herzlich wenig zu tun. Es geht um die Auflösung der paar tausend mrd Dollar der Fed die von den Großbanken in den Aktienmarkt statt in die Wirtschaft gepumpt wurden. Mehr nicht.
Also Leute, immer schön Cremig bleiben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.933.049 von mule99 am 12.02.10 11:48:13Dabei ist es doch schon längst klar, dass es hier im Notfall Unterstützung gibt.
an der Börse wird nicht die Vergangenheit gehandelt sondern die Zukunft
und da erwartet der Markt eben noch weitere Unruheherde
heute Griechenland morgen Spanien und Portugal usw
DB sieht charttechnich nun mal schlecht aus
an der Börse wird nicht die Vergangenheit gehandelt sondern die Zukunft
und da erwartet der Markt eben noch weitere Unruheherde
heute Griechenland morgen Spanien und Portugal usw
DB sieht charttechnich nun mal schlecht aus
DB verkommt zur Zocker-Aktie. Innerhalb von 5 Handelstagen 5 % rauf und wieder runter. Oberzocker Ackermann läßt grüssen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.932.910 von websin am 12.02.10 11:34:58Wirklich gutes Bild !
Da sieht man schön, dass die Angstkurse im März 2009 historischen Seltenheitswert hatte- dabei hat man in 2009 super verdient und die Krise war nur eine gefühlte Krise im März 2009...
Nun sind wir weiter - niemand hätte zu Kursen des März verkauft, wenn man schn damals das ergebnis 2009 gekannt hätte...
Die schlechteste Analyse sieht Kurse um 45 Euro - dies geht bis Kursempfehlungen von 75 Euro....
Mag sein das die Shorties ihren Schnitt machen aber die Frage ist immer - wann kommen die Leerverkaufeindeckungen....
Da sieht man schön, dass die Angstkurse im März 2009 historischen Seltenheitswert hatte- dabei hat man in 2009 super verdient und die Krise war nur eine gefühlte Krise im März 2009...
Nun sind wir weiter - niemand hätte zu Kursen des März verkauft, wenn man schn damals das ergebnis 2009 gekannt hätte...
Die schlechteste Analyse sieht Kurse um 45 Euro - dies geht bis Kursempfehlungen von 75 Euro....
Mag sein das die Shorties ihren Schnitt machen aber die Frage ist immer - wann kommen die Leerverkaufeindeckungen....
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.932.881 von Abspeck am 12.02.10 11:32:45Ja es wirklich schlimm wie der Markt momentan manipuliert wird. Gestern hatte man sich noch gegen die Amis verzockt, das holt man halt jetzt heute Vormittag schnell nach und pusht die Griechenlandangst.
Dabei ist es doch schon längst klar, dass es hier im Notfall Unterstützung gibt.
Lipsky: IWF zu jeder angemessenen Hilfe für Griechenland bereit
http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11729484/5934…
Dabei ist es doch schon längst klar, dass es hier im Notfall Unterstützung gibt.
Lipsky: IWF zu jeder angemessenen Hilfe für Griechenland bereit
http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11729484/5934…
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