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    Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 8630)

    eröffnet am 10.12.06 16:57:17 von
    neuester Beitrag 16.02.24 09:33:08 von
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      schrieb am 20.01.08 13:21:47
      Beitrag Nr. 7.778 ()
      die entscheidende frage ist eben ob wir es mit einem eher niedlichen Bärli dieser art;)


      oder mit einem Kodiak dieses ausmaßes :D:laugh:

      zu tun haben:p
      Avatar
      schrieb am 20.01.08 13:16:31
      Beitrag Nr. 7.777 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.108.086 von spaceistheplace am 20.01.08 12:42:16Unter Krownjuwelen verstehe ich, dass es die lukrativsten Immobolien sein sollten. Aber wenn diese schon verkloppt werden, halte ich das für bedenklich. Ich habe nix davon geschrieben, dass die wertlos sind, ist ja auch Quark.

      wenn jemand überschuldet ist werden die werte verkauft die zum decken dieser schulden in der lage sind.
      ob diese objekte nun im slum stehen oder in spitzenlagen ist erst mal irrelevant da es nichts mit der persönlichen schuldensituation zu tun hat. insbesondere sagt es auch nichts darüber aus ob der wert dieser immobilie gesunken ist. im prinzip ist überhaupt keine aussage in bezug des zustandes des gewerbeimmobilienmarktes möglich
      indem man eine zwangsversteigerug anführt.

      der typ ist aus irgendwelchen grunden überschuldet da er sich übernommen hat und deswegen muss er seine vermögenswerte verkaufen.



      Neu an dieser nachricht ist, dass es eben jetzt auch gewerbliche Immobilien erwischt, Anfangs waren es ja "nur" die Häuser von Privatleuten. Und bei gewerbeimmobilin dürfte es sich um ganz andere Wertmengen handeln


      immobilienmärkte an sich sind eine sehr lokale angelegenheit.
      das derzeitige fallen des immomarktes in den usa ist vor allem auf die zuvor heissgelaufenen regionen konzentriert. Bspw. florida, kalifornien usw.

      das gewerbeimmobilien in konsequenz schwächelnder immobilien nun ebenfalls einer schwächeren nachfrage entgegensehen ist logisch und vorhersehbar.

      daraus jedoch eine zweite subprime krise machen zu wollen ist nicht logisch.
      ich glaube nicht das die banken bei gewerbeimmobilien kredite hoher größenordnung an unternehmen ohne kreditwürdigkeit gegeben haben.

      deswegen: schwäche am gewerbimmobilienmarkt ja aber eine katastrophe ähnlich wie am privaten immobilienmarkt absolut nein.

      Hä, da verstehe ich Dich nun wirklich nicht, wer bestimmt den bitte die Aktienkurse? Unternehmen sind ein teil der Gesamtwirtschaft.

      natürlich hängt beides miteinander zusammen aber die börse hat ca 9 monate vorlauf und reflektiert nun die tatsächliche lage die im spätsommer dieses jahres angenommen wird.

      sollte dann die derzeit befürchtete katastrophale entwicklung nicht oder nicht in dem ausmaß vorliegen bzw sich nicht weiter verschlechtern. wird die börse lange zeit vorher nach oben ziehen.egal ob noch schlechte nachrichten kommen oder nicht.

      Glaubst Du wirklich, dass finanzielle Schieflagen, die sich über Jahre hinweg aufgebaut haben und weltweite Auswirkungen durch die Globalisierung bewirken innerhalb von ein paar Monaten schon wieder normalisieren. ich tippe da eher auf einen langen mind. 1-2 Jahre dauernden Prozess, wobei das sich auch noch länger hinziehen kann.
      Wie gesagt, reine Vermutung.


      nein das denke ich beileibe nicht und schreibe das hier seit 1 jahr. und die börse denkt das auch nicht sonst würde sie bestimmte branchen nicht inzwischen nahe oder unter ihren bilanziellen buchwerten handeln.

      das ist aber in den erwartungen drin.
      bei unternehmen des einzelhandels der banken usw sind extrem viele schlechte nachrichten bereits vorweggenommen. alle die die diese krise überstehen werden bekommst du derzeit quasi geschenkt. die börse ist eben noch nicht sicher welche namen das sind das wird sich nun nach und nach herausstellen.

      pontius, Du unterstellst mir immer wiedre Weltuntergangsstimmung, was ich hier nicht geschrieben habe und auch nicht erwarte, weil totaler Quatsch. Sicherlich wird diese Krise vorüber gehen, die Frage ist nur wie tief sie wird und wie lange sie dauert. das kann aktuell wohl niemand sagen und wir kleinen Privatanleger schon gar nicht.

      nö ich unterstelle nichts du schreibst selbst die ganze zeit solche sachen. ich habe hier im thread mal geschrieben das ich dann positiv werde wennn du, simonswald und larry nur noch Bären seht.
      somit nähern wir uns langsam einem starken kaufsignal. ich sehe die wirtschaftslage auch kritisch aber die börse nicht mehr ganz so kritisch wie noch vor ein paar wochen (zumindest bestimmte branchen nicht)

      Bestimmte werte kann man bereits mit wenig risiko jetzt kaufen bei anderen sollte man noch abwarten. Die börse stürzt vor der krise ab und beginn oft schon bei deren bewahrheitung zu steigen.

      schau dir bspw die weltwirtschaftskrise an dann siehst du das ganz schön. mitten drinnen haben die börsen begonnen sehr starke jahre zu liefern. rundrum scheint die welt unterzugehn aber die börse interessiert das nicht.


      Für mich ist klar, dass die Wende/Boden noch weiter weg ist, als es viele vielleicht aktuell noch erwarten. Hier wird immer so getan, als obs morgen schon wieder hoch gehen könnte. Solange viele leute so denken, ist der Pessimismus noch nicht so groß und ist für mich eher ein Indiz für fallende Kurse.

      das ist es eben was die meisten denken und du wurdest recht spät pessimistisch. kurzfristig dürfte eine starke reaktion nach oben anstehn. danach muss man weitersehn.


      im dow geht viel des jüngsten kurseinbruchs auf werte wie XOM und INTC zurück.


      andere sind sowas von eindeutig in bodenbildung bzw an hochs das ich an eine unkontrollierte krise nicht glaube. was man die letzten tage auch gesehen hat ist das teilweise werfen von positionen in unternehmen welche relativ unabhängig von rezessionen sind. das könnte ein indiz einer kapitulation der anleger sein.

      wir befinden uns seit einem halben jahr in einem bärenmarkt der vermutlich noch eine zeit lang andauert und in dem zunehmend zykliker rohstoffe tech usw mit einbezogen werden. deswegen nun die stärkere offensichtlichkeit in den indizes.
      Avatar
      schrieb am 20.01.08 13:05:35
      Beitrag Nr. 7.776 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.107.990 von boccador am 20.01.08 12:16:06Entweder hast du eine Kernschmelze erlebt oder du hast ein sehr großes Depot?!

      Für die neue Woche würde ich sagen: alles ist möglich, toyota!

      Wobei mich ein weiterer Rutsch nicht überraschen würde.
      Avatar
      schrieb am 20.01.08 12:42:16
      Beitrag Nr. 7.775 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 33.107.724 von Pontiuspilatus am 20.01.08 11:18:04viele aktien hören bereits zu fallen auf bzw beginnen ermutigende signale zu senden. ob das nur zwischenerholung nach der megaabstrafung oder beginnende trendwende ist kann man aber noch nicht sagen.

      pontius, wievielm Prozent de4r Aktien sind das? Wohl eher dfie bereits abgestraften, der Großteil, auch Zykliker notieren immer noch nahe ihren Hochs, da ist noch viel Luft nach unten.

      wenn dieser macklowe überschuldet ist ist es nur logisch das seine geldgeber darauf bestehen das die werthaltigsten objekte verkauft werden müssen. aus der schieflage eines investors der sein kronjuwel verkaufen muss zu schliessen das sogar kronjuwelen wertlos werden ist falsch gedachtes ursache wirkungs prinzip.

      Unter Krownjuwelen verstehe ich, dass es die lukrativsten Immobolien sein sollten. Aber wenn diese schon verkloppt werden, halte ich das für bedenklich. Ich habe nix davon geschrieben, dass die wertlos sind, ist ja auch Quark.
      Neu an dieser nachricht ist, dass es eben jetzt auch gewerbliche Immobilien erwischt, Anfangs waren es ja "nur" die Häuser von Privatleuten. Und bei gewerbeimmobilin dürfte es sich um ganz andere Wertmengen handeln.

      Börse und wirtschaft sollte man grundsätzlich auseinander halten.
      Hä, da verstehe ich Dich nun wirklich nicht, wer bestimmt den bitte die Aktienkurse? Unternehmen sind ein teil der Gesamtwirtschaft.


      Glaubst Du wirklich, dass finanzielle Schieflagen, die sich über Jahre hinweg aufgebaut haben und weltweite Auswirkungen durch die Globalisierung bewirken innerhalb von ein paar Monaten schon wieder normalisieren. ich tippe da eher auf einen langen mind. 1-2 Jahre dauernden Prozess, wobei das sich auch noch länger hinziehen kann.
      Wie gesagt, reine Vermutung.

      pontius, Du unterstellst mir immer wiedre Weltuntergangsstimmung, was ich hier nicht geschrieben habe und auch nicht erwarte, weil totaler Quatsch. Sicherlich wird diese Krise vrüber gehen, die Frage ist nur wie tief sie wird und wie lange sie dauert. das kann aktuell wohl niemand sagen und wir kleinen Privatanleger schon gar nicht.
      Für mich ist es klar, dass die Wende/Boden noch weiter weg ist, als es viele vielleicht aktuell noch erwarten. Hier wird immer so getan, als obs morgen schon wieder hoch gehen könnte. Solange viele leute so denken, ist der Pessimismus noch nicht so groß und ist für mich eher ein Indiz für fallende Kurse.

      Gruss und schönen Sonntag
      space
      Avatar
      schrieb am 20.01.08 12:34:27
      Beitrag Nr. 7.774 ()
      @boccador
      ich denke das wir kurzfristig eine recht starke gegenreaktion nach oben bekommen. diese sollte man nutzen um konsequent aus nicht nachhaltigen investments auszusteigen und ass sicher anzulegen.

      bist du eher defensiv oder offensiv ausgerichtet??

      ich rate trotz meines grundsätzlichen optimismus dazu sich sehr defensiv zu positionieren. sollten sich die befürchtungen des marktes bewahrheiten und die abwärtsspirale in der finanzindustrie nicht mehr zu stoppen sein wird bestimmten bereichen des marktes ähnliches passieren wie dem neuen marrk. dann gibt es bei bestimmten werten keinen boden.

      solltest du also in bestimmten branchen stark positioniert sein könnte es ratsam sein verluste mitzunehmen und in unternehmen zu investieren welche einen sturm großen ausmaßes überstehen werden.

      nicht versuchen fallende messer zu fangen weil man sich für klüger als der markt hält. lieber versuchen relative stärke ausfindig zu machen und sich bilanzen sowie abhängigkeit des geschäfts vom allgemeinen wirtschaftszyklus ansehen.

      viel glück nächste woche kann kurzfristig kaum mehr schlimmer kommen.

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      Avatar
      schrieb am 20.01.08 12:25:56
      Beitrag Nr. 7.773 ()
      ich versuche mal das positive in der momentanen entwicklung zu sehen.

      leute wie stephenk müssten kurz davor sein alles verloren zu haben so das wir ruhe vor ihm haben;)
      Avatar
      schrieb am 20.01.08 12:24:19
      Beitrag Nr. 7.772 ()
      was wird die nächste woche bringen? mein depot ist um 60.000 € leichter als zu jahresbeginn!

      hoffentlich bessere ergebnisse.

      ich denke wir sind alle gut am leiden.
      Avatar
      schrieb am 20.01.08 12:22:16
      Beitrag Nr. 7.771 ()
      habe mir die liste des vorherigen postings nun mal genauer angesehn.
      neben den bereits im thread diskutierten (viel spass beim suchen:D) halte ich folgende werte auf den ersten blick für interessant:

      INTU


      PRGS


      DST


      RIMG


      APH


      ANST


      NATI
      Avatar
      schrieb am 20.01.08 12:16:06
      Beitrag Nr. 7.770 ()
      was wird die nächste woche bringen? mein depot ist um 60.000 € leichter als zu jahresbeginn!
      Avatar
      schrieb am 20.01.08 11:59:04
      Beitrag Nr. 7.769 ()
      an I make 20% returns consistently in technology stocks? I was posed with this very simple looking question, but the more I thought about it the more I realized that the answer was not simple.

      The problem here is how do we define ‘consistently’? We know it is cannot be ‘guaranteed’ because that would be ‘risk-free’. So it boils down to how much risk (read - portfolio fluctuation) you are willing to take before you bail out of your stocks. To answer this question I looked back last 10 years and collected 506 tech companies that satisfy the following criteria

      1. The company is in the ‘Technology Sector’
      2. The stock was trading from Jul 1997 till Jul 2007, That means no new IPO companies like Google (GOOG) were considered.
      3. The stock was traded in NASDAQ, NYSE or AMEX market (no OTC).

      So I should point out that there is some ’survivor bias’ in our collection logic, and we are also ignoring companies that merged or were bought out. The following chart shows the Risk vs Return Efficient Frontier for these 506 stocks.


      Average Annual Returns of Technology Stocks from Aug 97 to Jul 2007

      Let me point out some interesting observations.

      1. If you held all these companies in your portfolio for all the 10 years (and invested equally in all of them in Jul 1997) your average annual return will be 24% (Yeah!) but you will see very large fluctuations in your fortune (i.e will take a lot of risk). Your annual returns for the entire portfolio will fluctuate from 107% (in year 2000) to -25% (years 2001, 2002).
      2. In the same period the S&P500 companies returned only 10% but saw lesser fluctuations.
      3. The more interesting observation is made when you compare the individual stocks with S&P 500 risk/returns. Look at the stocks above the red dotted line passing S&P500 point. All the stocks above this line are those stocks which give better risk/return tradeoff compared to S&P500.
      4. The stocks closer to the top curved efficient frontier line are better performing stocks than those below them.

      So to summarize, yes you can make 20% in Technology stocks (looking at history) if you have a stomach to stay in the market. You also need to select a broad basket of stocks. I have not thought how you could have identified the winner stocks ahead of time, but for the curious here is the list of stocks that did better than S&P500 risk/return tradeoff. A lot of unknown names here for me, and more importantly most of the names I would have thought to be here are NOT! So there is a high chance that we may end up picking the wrong stocks.

      Winning Stocks

      Ansys Inc (ANSS)
      Electronic Arts Inc (ERTS)
      Apple Inc (AAPL)
      Quality Systems Inc (QSII)
      Scansource Inc (SCSC)
      Factset Research Systems Inc (FDS)
      Daktronics Inc (DAKT)
      Mesa Laboratories Inc (MLAB)
      Comtech Telecommun (CMTL)
      Intuit Inc (INTU)
      Anixter Intl Inc (AXE)
      Progress Software Corp (PRGS)
      Napco Security Systems Inc (NSSC)
      Symantec Corp (SYMC)
      DST Systems Inc (DST)
      Affiliated Computer Services (ACS)
      Innodata Isogen Inc (INOD)
      Aeroflex Inc (ARXX)
      Epiq Systems Inc (EPIQ)
      Micros Systems Inc (MCRS)
      Rimage Corp (RIMG)
      Amphenol Corp (APH)
      Ansoft Corp (ANST)
      Cam Comm Solutions Inc (CADA)
      THQ Inc (THQI)
      O I Corp (OICO)
      Caci Intl Inc (CAI)
      Polycom Inc (PLCM)
      Yahoo Inc (YHOO)
      Cass Information Systems Inc (CASS)
      National Instruments Corp (NATI)
      Diodes Inc (DIOD)
      Adobe Systems Inc (ADBE)
      Fiserv Inc (FISV)
      Citrix Systems Inc (CTXS)
      CDW Corp (CDWC)
      Measurement Specialties Inc (MEAS)
      Manatron Inc (MANA)
      Microsemi Corp (MSCC)
      Silicom Ltd (SILC)
      NCR Corp (NCR)
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