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    Kontron - Und warum der Graumarktkurs so schlecht sein muss! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.04.00 17:36:25 von
    neuester Beitrag 05.04.00 12:27:37 von
    Beiträge: 13
    ID: 110.025
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      schrieb am 03.04.00 17:36:25
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Leute,

      hier ein paar Fakten zum Graumarktkurs und deren Entwicklung:

      1. Der Graumarkthandel wird mit Aktien durchgeführt, die Altaktionäre oder Banken bereits vor Erstnotiz über freie Makler "im Grauen Markt" verkaufen. Voraussetzung hierfür ist aber, daß man die Aktien bereits hat. Leerverkäufe sind somit nicht möglich.

      2. Am Graumarkt kann nicht jeder Kleinanlager handeln, sondern nur Institutionelle Anleger oder eben Großanleger.

      3. Den Graumarktkurs bestimmen also Banken, Institutionelle und Großanleger.

      Nun folgende Fakten zu der mir bestens vertrauten Neuemission Kontron AG:

      1. Die Aktien, die im Rahmen der Neuemission an den Neuen Markt gebracht werden, stammen ausschließlich aus einer Kapitalerhöhung. Die Altaktionäre trennen sich nur im Rahmen des Greenshoe von eigenen Aktien.

      2. Wie in mehreren Analysen zu lesen ist und ich aus weis, besitzt keine Bank Anteile=Aktien an der Firma.

      3. Die Altaktionäre haben sich vertraglich verpflichtet, erst nach Ablauf eines Jahres nach Börsengang eigene Aktien zu veräußern.

      4. In keiner Analyse die ich bisher gelesen habe, sei`s nun bei Aktiencheck, IPO-Report, Börse Online, Der Aktionär, Euro am Sonntag, Wallstreet-Online etc. wurde die Aktie verissen oder nur negativ bewertet. Im Gegenteil, teilweise wird sie sogar als einer der potenziellen Highflyer dieses Jahres bezeichnet.

      Nun ist mir heute, und anscheinend nicht nur mir, folgendes passiert:

      Ich schaue mir den Graumarktkurs von Kontron im Internet an und muß leider feststellen, daß der momentan bei 39 - 43 EUR liegt. Da ich gute Verbindungen zu einigen Banken vorort haben, rufe ich meine Bänker an und höre von denen folgendes: Bei Ihnen wurde die Aktie heute heraufgestuft und zwar auf 47 - 51 EUR bzw. 48 - 52 EUR (Zu diesen Kursen wurde die Aktie zu Beginn der Emission auch gehandelt).

      Wie kann es also zu solchen Differenzen kommen?

      Grundsätzlich stellte sich mir die Frage, woher kommen den die Aktien die gehandelt werden, wenn keine Bank als Altaktionär vorhanden ist und wenn dann haben sich doch die die Altaktionäre verpflichtet keine Aktien zu verkaufen. Habe bei Schnigge nachgelesen und bin fündig geworden. Es handeln teilweise vorbörslich die Fonds, die bereits über eine fest zugeteilte Quote verfügen. Also das wäre mal geklärt.

      Nun aber komme ich ins Grübeln. Wiso verkauft ein Fond, der eigentlich Gewinne erzielen will, Aktien am Grauen Markt für 39 EUR wenn er die Aktie für 41 EUR gekauft hat. Kann er doch einfacher haben, einfach keine Aktien abnehmen. Auch ein Kleinanleger kann seinen Zeichnungsauftrag stornieren und muß einen (möglichen) Zeichnungs-Verlust nicht realisieren. Ein Altaktionär wäre ebenso saublöd. Warum die Aktie im Graumarkt für 39 EUR verkaufen, wenn er im Rahmen des Greenshoe (wahrscheinlich) 41 EUR bekommt. Wie ich nun so dasitze und nachdenke, fällt mir auf, daß man nirgends Angaben über das geneu Handelsvolumen im Graumarkt bekommt. Es heißt zwar (z.B. bei Schnigge)teilweise 10-20% der Neuemissionen aber mit welchen Umsätzen die Graumarktkurse erzielt werden, kann man nirgends sehen. Theoretisch könnte also auch schon ein Deal über 10 Aktien, Graumarktkurse beeinflussen bzw. gezielt steuern.
      Welches Interesse könnte aber ein Fond oder institutioneller Anleger haben, den Graumarktkurs einer Emission klein zu halten? Einer wäre vielleicht, daß die Neuemission sehr vielversprechend ist, aber nur eine geringe Anzahl von Aktien ausgegeben bzw. zugeteilt werden oder wurden, der Fond oder Anleger aber gerne einen größeren Anteil an der Emission haben möchte. Durch einen schlechten Graumarktkurs werden nun die Kleinanleger verunsichert und stornieren ihre Zeichnung (habe ich heute bereits in meinem Thread gelesen) oder veräußern ihre zugeteilten Aktien aus Angst vor möglichen Kursverlusten in den ersten Börsentagen zu einem Schnäppchenpreis. Das solche Praktiken durchaus möglich und offensichtlich gang und gäbe sind, beweißt ein Artikel in meiner Tageszeitung (könnt Ihr im Thread "Die Kleinanleger werden auf Kosten der Institutionellen Anleger geschlachtet" nachlesen.

      Meiner persönlichen Meinung nach wird hier versucht, wieder mal auf Kosten der Kleinanleger, den Kuchen unter den Großen aufzuteilen. Wie komisch die Kursschwankungen am Grauen Markt sind, muß Euch doch auch schon aufgefallen sein, z.B. Jobs & Advertising. Waren die ganze Zeichnungsfrist über kaum über dem Emissionspreis und heute schwupp die wupp, auf einmal im Graumarkthandel mit 30 % im plus. Sollen hier Kleinanleger verleitet werden, am ersten Handelstag die Aktie zu kaufen, weil doch Potenzial besteht? Wer weiß.

      Um nun endlich zu einem Ende zu kommen:

      Denkt selbst nach und laßt Euch nicht von den Großen in die Suppe spucken. Denen geht es nicht um Euer Geld sondern um ihr eigenes. Außerdem wird sich das schlechte Börsenumfeld bald ändern (die Fonds können momentan ja günstig einkaufen) und das wird sicher auch dem Kurs von Kontron guttun (immerhin lt. Euro am Sonntag eine 100%-Chance ((langfristig)).

      Es handelt sich hier um meine Meinung und nicht um bewiesene Tatsachen. Aber wer mal in Ruhe nachdenkt wird zu einem ähnlichen Schluß kommen.

      Freue mich schon auf Eure Kommentare (aber bitte qualifiziert und nicht den Müll der öfters kommt.)

      so long
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 18:45:41
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo seafort!

      1.) Ich persönlich finde diese Neuemission ebenfalls sehr interessant
      und habe entspr. gezeichnet. M.E. wird diese Emission ein mittelfristiger - langfristiger Erfolg.
      An den zwei im Netz kursierenden Gerüchten scheint etwas dran zu
      sein! (Auf Anfragen bei LBBW bzw. Kontron erhält man nur "kein Kommentar" dazu.)

      2.) Deinen auführlichen Informationen über den Graumarkt möchte ich folgendes hinzufügen:

      - jeder der eine Börsenzulassung hat, kann bei Schnigge bzw.
      L&S handeln
      - es ist auch möglich diese Werte leer zu verkaufen
      (auch für einen Privatanleger, wenn die Institute mitspielen!!)
      - zu den anderen Informationen zum Graumarkt gehe ich voll mit

      Tschau
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 18:59:48
      Beitrag Nr. 3 ()
      was ist Kontron eigentlich ??
      Wem gehört Kontron ??
      Warum wurde der Name gekauft und nicht die Firma ??
      Was gibt es von Kontron überhaupt nocht ??

      Das sollte man sich fragen, bevor man diese Aktie kauft !!
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 19:19:17
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo seafort,

      29.03. Umsatz: 1500 Aktien im Telefonhandel
      30.03. 1000
      31.03. 1000

      Quelle : vwd-Nachrichten-Ticker

      schalker
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 19:23:54
      Beitrag Nr. 5 ()
      Mindestzeichnung bei der LBBW 100 Stück. Das ist ein ganz netter Batzen. Ich sehe es genau so, daß die Fonds sich mit Kontron billig eindecken wollen, auf Kosten der Kleinanleger.Vielleicht sollte man den Spieß umdrehen und morgen 100 Stück bei Schnigge ordern und die Zeichnung stornieren. Sind eigentlich Umsatzzahlen des vorbörslichen Handels erhältlich? Gruß, S.

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      Avatar
      schrieb am 03.04.00 20:09:08
      Beitrag Nr. 6 ()
      Danke Schalker für deine Info. Also hatte ich es mir gedacht. Hier werden mit minimalen Umsätzen Graumarktkurse, für mich, gezielt gesteuert. Soll sich hier jeder seinen Reim drauf machen. Übrigens wurden nicht nur der Name sondern auch der Rest von Kontron (samt verbliebenene Personal und Gebäudlichkeiten) von BMW erworben. Ausführliches unter meinem Thread bei den Neuemissionen "Kontron, die neue (bessere) Jumptec am NM

      so long
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 20:19:17
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hi folks,

      bin auch Eurer Meinung, werde mich auf jeden Fall mit Kontron-Aktien eindecken.

      howdy
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 20:23:45
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ich glaube, daß die hohen Kurse, wie auch die niedrigen Kurse gesteuert werden. Guckt Euch Web.de an - denkt an die Graumarktkurse und schaut Euch nun an, wo der Kurs steht. Oder denkt an Lycos und Travel24.

      Also auch bei Empfehlungen immer erst Hirn einschalten (schon mal etwas von der "Sich selbst verwirklichenden Prophezeiung" gehört?

      Ciao. thüringer
      Avatar
      schrieb am 03.04.00 22:18:04
      Beitrag Nr. 9 ()
      hallo thüringer,

      habe damals auch web.de gezeichnet und bekommen. Habe damals schon nachgedacht, bei 60,50 EUR verkauft und es nie bereut. Also laßt Euch nicht abzocken.

      so long
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 12:35:48
      Beitrag Nr. 10 ()
      Muß das Ding wieder nach vorne bringen.
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 12:39:49
      Beitrag Nr. 11 ()
      aktueller Kurs bei L&S


      Name Kontron Emb.
      WKN 523990
      BID 41.00 EUR
      ASK 42.00 EUR
      Bookbuild 36 - 41
      Konsortialführer 0
      Zeichnungsfrist 0
      Erstnotiz 06.04.00
      Em. Volumen 0
      Greenshoe 0
      Avatar
      schrieb am 04.04.00 17:55:29
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Leute,

      wenn man sich mal den Kurs von Jumptec heute anschaut, denke ich, daß ich doch nicht verkehrt liegen kann. Jumptec hat sich in den letzten Tagen sehr gut gehalten, hat nur minimal verloren im Vergleich zu den anderen Aktien. Aber heute gehts auf einmal runter. Hier findet eine Umschichtung statt. Raus aus Jumptec - rein in Kontron. Also wer gezeichnet hat und die auch kriegt sollte die Aktien, wenn überhaupt, nicht für billiges Geld herschenken. Lt. einer Analyse der letzten Woche hätte die Aktie auch noch Kurspotenzial, wenn Sie am ersten Tag für 55 - 60 EUR gehandelt werden würde. Wird sie zwar bei dem schlechten Umfeld nicht, aber für 42 EUR muß man die doch auch nicht verkaufen.

      Also hart bleiben, wenn Ihr verkauft, dann nur mit Limit und schon gar nicht unter 50 EUR (Die Lemminge werden leider nicht drauf hören, aber die anderen hoffe ich schon.

      So long and happy trade
      Avatar
      schrieb am 05.04.00 12:27:37
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hi folks,

      der Emissionspreis wurde auf 39 EUR festgesetzt und was passiert? Nachdem gestern noch ein Graumarktkurs von 41 - 44 EUR zu sehen war, liegt er heute nur noch bei 38 - 39,5 EUR. Und das bei einer Aktie, bei der Analysten noch vor einer Woche schrieben, sie hätte bei einem Kurs von 55 - 60 EUR noch erhebliches Potenzial. Sollte ich zu den glücklichen gehören, die eine Zuteilung erhalten, werde ich die Aktie bestimmt nicht für so einen Schweinepreis verkaufen. Ist doch eh eine langfristige Anlage und nicht zum Zocken geeignet. Also wer schon verkaufen will (oder muß?, weil Limit überzogen) sollte das nicht zu einem Billigpreis tun sondern (ab 45 EUR), die Nachfrage wird nämlich morgen mit Sicherheit groß sein.


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