Datadesign wird von Brokat übernommen - 500 Beiträge pro Seite

[pelemele]

Es ist kein Gerücht: In den nächsten Wochen (höchstens drei Wochen) wird Datadesign von Brokat übernommen.

Die Datadesign-Aktionäre werden ein Kaufangebot erhalten, das erheblich über dem aktuellen Kursniveau liegt. Ich weiß: Das ist nicht schwer...

Im Vorfeld der Übernahme wird sich Datadesign den alten
Höchstständen nähern, sofern die Lage am Gesamtmarkt mit-
spielt.

Diese Information stammt aus einem der beiden Unternehmen von einer Person, die dem höchsten Führungszirkel angehört.

Verständlicherweise kann die Info nicht konkretisiert werden, da die Quelle ja keine Nachteile erleiden soll.

Keiner soll sagen können, er habe es nicht gewußt.

[Nemax4000]

Wieder einer von denen, die meinen, Sie wüßten etwas und doch nichts wissen.

Brokat ist auch gerade so blöd und kauft diesen Saftladen.

Und die Quelle kann man ja uch nicht veröffentlichen.

Mensch Leute, kappiert es, so ein Scheiß glaubt keiner, da muß man schon ein wenig konkreter werden.

[buckweiser]

komisch, hab es aber auch von einem"Insider" gehört?

[buckweiser]

ist das Zufall, oder will uns jemand verarschen?

[DimStar]

nie und nimmer

[Lokomotive]

Vorsicht,daß ganze ist nur ein Gerücht,es gibt nicht die geringsten Bestätigungen oder Anzeichen für eine derartige Übernahme!

Und dazu stelle ich die Frage,was sollte das ganze für Brokat bringen?
Brokat hat eigende leistungsstarke Produkte,und ist auf Datadesign nicht angewiesen.Was interessant wäre,wären allein die Mitarbeiter,da entsprechende Fachkräfte auf dem Arbeitsmarkt rar sind,und ein derartiges innovatives und wachstumsstarkes Unternehmen wie Brokat sicherlich immer neue Leute brauchen könnte.

Lokomotive

[Schäff]

Wäre aber trotz aller Zweifel eine feine Sache, weil ich sonst auch nicht mehr weiß, was dem Kurs von diesem Data-Mist nochmal auf die Sprünge helfen könnte.

Oh - das war jetzt ein wenig emotional. Liegt daran, dass ich Data noch bei 26,30 gekauft habe.

[hauwech]

moin pelemele!!
was ist denn bitte ein "führungszirkel"?..bin jetzt aber ächt baff!!!
wenn du schon die schulcomputer benutzt, oder bis heute morgen 06.00
im rechenzentrum einer "uni" eingeschlossen bist - lies doch mal ein
bisschen literatur über management und andere "komische" dinge!
ich sag`s ja...jeder, der ne tastatur bedienen kann..einen bruder hat,
der einen bruder hat, der eine schwester hat, die die bedienung aus dem
cafe royal mal angesprochen hat, kennt hier jemanden, der jemanden kennt,
der 1a insiderinformationen hat
ein moin
hauwech

[buckweiser]

wir werden sehen, wer am ende recht behält...

[pelemele]

Danke Buckweiser,

ich bin mir sicher: Wir werden am Ende recht behalten.

Für dummes Gepusche ist mir meine Zeit zu schade.

Ich kaufe lieber Datadesign.

Nur noch eins: Die Quelle ist absolut seriös und in der Spitze einer der beiden Unternehmen angesiedelt.

[hauwech]

moin buckweiser,
toll deine letzte, wirklich nachvollziehbare und-prüfbare aussage!!!
heute wird eines sicher sein, es ist mittwoch!
übrigens würde ich mal die aussage des unternehmens (rein rechnerisch)
überprüfen, wie und warum die gehaltskosten auf 13 mio, bei
ca 150 ma., gestiegen sind - und damit das ergebnis negativ beeinflusst haben..
und wie sieht denn die gesamtkostenstruktur aus???
...aber..wir werden sehen..hoffe ich für euch(ernst gemeint)!
moin
hauwech

[katji]

Hallo Nemax 4000,

bin gerade froh, daß ich noch
rechtzeitig aus diesem Saftladen
ausgestiegen bin mit Plus,
nach einem halbenJahr Wartezeit.

Tschüsch Data.

[katji]

Hallo Nemax 4000,

bin gerade froh, daß ich noch
rechtzeitig aus diesem Saftladen
ausgestiegen bin mit Plus,
nach einem halbenJahr Wartezeit.

Tschüsch Data.

[Dritte Million]

Das Geruecht schwirrt schon seit mehreren Wochen im Markt herum. Wurde zuletzt im WO chat mit 2 PM aus Frankfurt "bestaetigt".

Problematisch ist m.E. nur der kuerzliche Kursverfall der Brokat Aktie, die als Waehrung benutzt werden soll(te).

[Nr. Sicher]

Hi Buckweiser, Pelemele, Dimstar!

Die Info stimmt. Quelle wird natürlich nicht genannt. Letter of intend ist bereits unterschrieben.

Gruss Nr. Sicher

[Nr. Sicher]

Übrigens mein Kursziel für Datadesign:

50 Euro innerhalb von 6 Monaten

Gruss Nr. Sicher

[Hawkslayer]

Hi pelemele, Nr. Sicher,

ich hab` übrigens aus sicherer Quelle erfahren, dass Intershop von Openshop und der entstehende I-O-Shop wiederum von Adultshop übernommen werden soll. Kooperation erfolgt anschließend mit Beate Uhse, Resultat ist die Marktführung im Vertrieb von Triebwaren.

Quelle: Kaffeesatz und meine linke Zehe. Die juckt, wenn`s Übernahmen gibt.

Ich lach` mich tot.

Hawkslayer

[Nr. Sicher]

An Hawkssayer:

Du kannst unsere Aussagen doch demnächst überprüfen. Dann weisst Du beim nächsten Tip zumindest, ob wir seriös sind oder nicht.

Sicher ein Letter of intend ist noch keine definitive Übernahme, aber auf dem aktuellen Niveau eine Spekulation wert. Natürlich nicht mit 50 % meines Geldes.

Viel Erfolg weiterhin

Gruss Nr. Sicher

[Hawkslayer]

Hi Nr. Sicher,

sorry, ich weiß jetzt schon, dass ihr nicht seriös seid.

Kleiner Tip: Wenn`s einen gäbe, hieße das Teil übrigens "Letter of Intent", kurz LOI. Man beachte die korrekte Schreibweise.

Außerdem ist mein Nick doch nicht so schwer zu schreiben, oder?

Hawkslayer

[Nr. Sicher]

Sorry,

in der Eile ... :-)

[django]

Finde die Idee nicht so abwegig.
Damit holt sich Brokat einen ganzen Schwung von hervoragend ausgebildeten Fachkräften ins Haus. DD ist zwar technisch nicht so weit wie Brokat, aber vielleicht haben sie was im Portfolio, was Brokat gut brauchen kann. Warten wirs ab.

mfG

[Genie]

Hey Django

was soll das wohl sein. Habe auf der CeBIT beide Firmen besucht. DD hat sich jetzt ganz stark auf HBCI spezialisiert und behauptet da ein HBCI Banking für WAP zu haben, was schon technisch mal vollkommenen Unfug ist. (die derzeit vorhandenen Mobiltelefone können mit ihren SmartCards noch gar kein PKI-Verfahren leisten, wie es im HBCI Standard definiert ist.) In diesem Bereich ist also nichts interessantes für Brokat, da die bei HBCI eine Kooperation mit Faktum haben und die Bedeutung von HBCI im deutschen MArkt sich auch mehr und mehr abschwächt, trotz der Vereinbarung der BAnken mit dem ZKA. Darüber hinaus werkelt DD noch ein bißchen im Bereich öffentliche Verwaltung, aber da ist Brokat mit dem Gewinn dieses Preises für die ÖV auch besser positioniert. Ergo: Es gibt nichts was den Laden interessant machen könnte (außer vielleicht die MA). Außerdem hat doch Brokat fernbach erworben die haben viel mehr know how im banking. Brokat kann und muß jetzt auf internationale akqusitionen setzen, in Deutschland brauchen sie da nichts mehr.

[Nr. Sicher]

Hey Django,

die Frage bleibt dann aber immer noch: Warum machen sie es dennoch. Denn dass sie es wollen weiss ich.

Gruss Nr. Sicher

[Dritte Million]

datadesign`s Schwaeche ist der Vertrieb

[SchnellerEuro]

Hallo Mädels und Jungs,

mein erster Eintrag, aber ich denke man sollte dieses Medium nur nutzen wenn man wirklich was zu sagen hat.

Also allen Zweiflern zum Trotz ich habe habe auch von Bankenseite Heute bestätigt bekommen, dass DD von Brokat übernommen wird. Noch ist leider keine Einigung über den Preis zustande gekommen. Meine Schätzung 25 bis 30 Euro. Also eine 50% Chance. Wenn ich mehr über den Preis weiß werde ich Ihn hier veröffentlichen.

Also schaun wir mal.

Euer Schneller Euro

[Volkerjens]

Habt ihr mal die heutige Ausgabe von Focus Money gelesen?
Da stand auch etwas von einer Brokat-Datadesign Cooperation drin.
Die hatten auch die Brainforceübernahme angekündigt( War dann auch die Top Aktie am letzten Montag).Bin mal gespannt was passiert.

[pelemele]

Hallo Freunde,

vielen Dank für das Interesse an diesem Thread.

Die Übernahme wird demnächst über die Bühne gehen.

Das wurde mir heute noch einmal bestätigt.

[FrankieTheFly]

hab da auch was gehört.

die fonds kaufen schon in frankfurt.

bin weiterhin in datadesign. vieleivht kann man brokat dagegen verkaufen...

[SchnellerEuro]

Hallo Mädels und Jungs,

das war noch nicht alles, nächste Woche ist DD in USA auf Roadshow. Eins, Zwei Investoren und der Kurs ist bei 30 E.

Also ruhig bleiben.

Euer Schneller Euro

[snapshot]

Weiss von einer anderen Quelle ebenfalls, dass Datadesign vor der Übernahme durch eine andere Fa. steht. Der Name Brokat ist allerdings nicht gefallen. Aber wir werden`s ja sehen.
Heute + 30 %

Und es geht bestimmt weiter

Gruß

[Mr. Data]

Nur kurz zur Erklärung für die die es nicht wissen!

Eine Fursion zwischen Brokat und Datadesign wäre die ideale Ergänzung!

Exzellenter Vertrieb und Marketing von Brokat und die technologische
Führerschaft von Datadesign (das weiß auch Brokat)! Zusätzlich ist
Datadesign auch noch im Bereich des eGovernment hervorragend positioniert!
- und Brokat würde sich ein neues, sehr zukunftträchtiges Tätigkeits-
feld einverleiben!

Ob an diesen Gerüchten, die inzwischen öfters auftauchen etwas dran ist,
kann ich nicht sagen! Nur der Preis (eher durch Aktientausch als Cash)
wird meiner Ansicht nach eher in den Regionen von 100 Euro pro Aktie
liegen, als bei 30 oder 50 Euro!

Heute scheinen einige auf dieses Gerücht hin aufgesprungen zu sein -
oder wissen manche doch mehr?

Grüße

[Dritte Million]

US roadshow kann ich bestaetigen.

[gusi]

Hallo DD Freunde
Bin selbst in DD investiert und freue mich über den gestrigen Anstieg ganz besonders, aber was Ihr hier so berichtet, das ist schon eine sehr dünne Suppe. Jeder hat irgendetwas von irgend jemanden gehört oder in irgendeinem Thread wo gelesen, aber ich will endlich facts hören!!

[xasiom]

Fakt ist;Datadesign wird von Brokat übernommen.
Mein Bruder hat einen Arbeitskollegen,der einen Freund hat,
dem es von zuverlässiger .Seite zugetragen wurde

[durt]

An Pelemele,
Bin zwar bei Datadesign nicht mehr
dabei, gratuliere aber zu Deinem
Threadbeitrag!
Datadesignübernahmegerücht taucht
heute 08.02.2000 auch in der Gerüchteküche
der Welt auf.
Viel Glück
durt

[Dr.Scweins]

hey snapshot,

Deine Angaben sind scheinbar richtig! Habe ähnliche Infos erhalten !
Wir werden noch viel Freude mit dieser Aktie haben !
Nächste Woche gehts zu alten Höchstständen!

[BKraemer]

An xasiom,

Deine Informationsquellen scheinen ja gut zu sein.
Hat man Dir auch den Zeitpunkt dieser Übernahme zugetragen?

Ich habe DD am Freitag eingesammelt, aber von diesen Gerüchten noch
keine Kenntnis gehabt... würde mich aber doch erheitern, falls es
zu einer Übernahme kommen sollte.

keep smiling...

[Goll]

Na endlich, habe doch schon vor ca. 3 Wochen geäußert, daß hier etwas passieren wird. Meine Quellen sind so gut, daß es ein Irrtum ausgeschlossen werden kann. Habe 3000 Aktien nach und nach eingesammelt. Habe auch der Brokat-Aktie dadurch viel Potential eingeräumt. Seit Freitag geht`s los. Viele haben in der Vergangenheit auch meine Hinweise zu Datad. vermerkt: Träume sind Schäume - verkaufen.
Ich Träume übrigens einen schönen Traum - gerne danch mit Schaumwein.

[Mate972]

DD nachbörslich bei L&S:
DATADESIGN AG
bidask
24.02 24.99 EUR 08.04.00 16:03:57

[Goll]

An Mate 972
Danke für die Info. Bestätigt, daß es jetzt höchste Zeit wird einzusteigen.

[Mate972]

Bei Mannesmann wollte es zuerst auch keiner glauben, als es dann offiziell wurde, war es immer noch nicht zu spät einzusteigen.
DataDesign und Brokat haben alleine keine so tolle Zukunft, aber gemeinsam werden die "Synergieeffekte" ...

[Maximizer]

Mate972:
Du scheinst den Markt ja genau zu kennen. Deine Aussage "DataDesign und Brokat haben alleine keine so tolle Zukunft" widerspricht irgendwie allen Analystenmeinungen der letzten Monate (Jahre). Für DataDesign scheint das ja evt. zu stimmen, aber für Brokat als Marktführer im IBanking ist der Zug wohl schon im positiven Sinne abgefahren. Diese Info mit der Fusion kommt wahrscheinlich auch von DD um ein wenig den Kurs zu treiben. Es gab ja auch schon Gerüchte, daß der gesamte Brokat Vorstand zu Netlife wechselt. Mit solchen Dingen versuchen die me-too Anbieter sich ein wenig interessant zu machen, ... Nicht alles glauben was am Markt gemunkelt wird, ...

[research1]

also wer sich hier alles als experte und insider schimpft, disqualifiziert sich automatisch. als absoluter insider in diesem bereich sage ich: an dem gerücht ist rein gar nichts dran, es gibt keinerlei loi oder sonst was. mehr muss man dazu nicht sagen.

[Genie]

dazu muß man nur sagen:
meine tante hat ne freundin deren tochter ihr mann arbeitet mit einem kumpel dessen frau ihre friseuse hat beim haareschneiden was gehört!
soviel zum insiderwissen der experten in diesem thread. freut euch das viele idioten auf diesem zug aufgesprungen sind und den kurs nach oben getrieben haben. sobald die blase platzt, wird sich dd wieder alten ständen bei 15 euro nähern.

[Otiradi]

Also eines muss ja mal gesagt sein: Es gibt sicherlich auch "Genies" die nicht alles wissen, ob sie alles glauben, kann dahin gestellt sein. Ich weiss jedenfalls, dass hinter diesen Meldungen mehr steckt, als Du für Dich poersönlich glauben kannst. Brokat hat Interesse an DD und dass die Aktie wieder zu "alten" Ständen zurückkehrt kann ja auch € 37.00 bedeuten und nicht Deine hasenfussmässigen € 15.00
DD hat ein Produkt mit grosser Zukunft; in allen Bereichen, in denen elektronisch Geldströme fliessen
Otiradi

[Genie]

nur aktuell keine großen Kunden, die dieses Super-Produkt kaufen wollen. was du allerdings mit diesem Produkt meinst, wird wohl dein geheimnis bleiben. warum sollte brokat an dd interesse haben. Wenn du dir den Thread etwas aufmerksamer durchliest, wirst du sehen, daß ich diese frage schon weiter oben beantwortet habe: es gibt nichts von Interesse bei dd für brokat. und die 15 euro sind mein kursziel bis ende des monats. vielleicht findet sich ja jemand anderes der diese bude kaufen will.

[xasiom]

Hallo Genie,
mich würde mal interressieren,was die beim Haareschneiden
gehört hat,kannst du dazu vielleicht Näheres sagen und wie sieht dein
Kursziel für die nächsten 3-6 Monate aus.
Danke
MfG

[Genie]

das hängt u.a. von den quartalszahlen ab. momentan denke ich, wird, wenn die übernahmephantasien verschwunden sind, der Kurs sich wieder bei 15 euro einpegeln. auf sicht von 3-6 Monaten wird sich wohl auch nicht viel bewegen, es sei denn bei den Quartalszahlen passieren außergewöhnliche Dinge, was ich aber nicht glaube.

[esvk]

Hallo zusammen,
ich bin neu hier! Verfolge aber die Diskussion über eine möglich Übernahme schon lange. Nun zu Euren Aussagen. Also reaserch1, so eine nichts sagende Aussage habe ich noch nie gelesen. Als absoluter insider kann sich hier jeder aufspielen. Wenn du das wirklich bist, dann beweise es mir, sonst lass einfach diese Meldungen. Sie stören nur. Genie scheint hier schon mehr zu wissen. Warum glaubst Du, macht denn ein Kauf keinen Sinn. Sorry für meine Frage, aber ich möchte bei Borkat einsteigen. So viel ich aber weiß, hat dd ganz gute Produkte wie HBCI und vorallem sehr viele Mitarbeiter, welche sonst auf dem Markt nicht zu finden sind. Würde dies einen Kauf rechtfertigen? Noch eine Frage, hat Borkat nicht im letzten Jahr schon ein Unternehmen gekauft, welches ähnliche Sachen gemacht hat? Wenn dem so ist, wäre dann sogar dumm noch so ein Unternehmen zu kaufen? Bitte helft mir weiter. Ich möchte diesen Markt erst verstehen, bevor ich einsteige. Auf Infos von reaserch1 kann ich aber verzichten, denn die scheinen nicht sehr qualifiziert zu sein.
Grüße Euer esvk

[research1]

esvk, erstmal solltest du lernen, research richtig zu schreiben und dann kannst du gerne deine breitseiten ablassen. :-)

nun zu meiner positionierung als insider: es ist zugegebener massen einfach, hier im board sich unter einem pseudonym als insider zu bezeichnen. wenn du meine zeilen aufmerksam liest, wollte ich auch genau das zum ausdruck bringen. es gibt hier einige leute, die sich als insider aufspielen (wenn ein verbindlicher loi abgeschlossen worden wäre, wäre das adhoc-pflichtig und würde längst bekannt sein) und gerüchte in die welt setzen, die nur eines zum ziel haben: den kurs von dd kurzfristig zu heben. ich wollte mit meiner sarkastischen bemerkung nur darauf hinweisen, dass jeder irgend etwas behaupten kann und sich auch als insider ausgeben, der effekt ist der gleiche und das hat, wie an deiner verärgerung zu sehen, auch prächtig funktioniert.

diejenigen, die mich in diversen threads zum thema datadesign, netlife und brokat verfolgt haben (genie gehört denke ich dazu) wissen, dass ich mich in dem markt tatsächlich etwas auskenne. datadesign hat nichts, was brokat nicht entweder selber hat oder sich vor einem jahr durch die akquise von metech zugekauft hat. darüber hinaus ist es brokat`s derzeitiger fokus, international zu wachsen und nicht primär in deutschland, das erwarten auch die analysten (abrufen kannst du die diversen research-studien direkt bei den banken) dd hat bis jetzt keine mark umsatz international gemacht, würde also brokat`s position nicht nachhaltig stärken. ich denke also nicht, dass da etwas dran ist, brokat hat das ja auch bereits dementiert.

[Villanova]

Also nach meiner Meinung ist das kein ganz abwegiges Gerücht. Im letzten Jahr wurde schon einmal ein Konkurrent übernommen, dessen Namen mir jetzt entfallen ist. Für viele Firmen in der IT-Branche ist es schwer bis unmöglich Pesonal zu finden. Allein schon aus diesem Grunde macht eigentlich jede Übernahme in diesem Bereich Sinn.

[esvk]

Hallo research1,
sorry, daß ich Dich nicht richtig geschrieben habe!! Kommt nicht mehr vor. Auch muß ich mich wohl bei Dir entschuldigen!! Du scheinst Dich echt auszukennen. Die Erklärung ist einleuchtend. Kannst Du mir einen Tip geben, wann ich bei Brokat einsteigen soll? Ist da noch Potential. Wie sieht denn im Vergleich zu Netlife aus. Habe gerade rausgefunden, daß diese sich als der große Wttbewerber zu Brokat aufstellen und sagen, sie hätten die bessern Applikationen. Diese würden den Markt entscheiden. Stimmt dies? Sorry für meine blöden Fragen; ich bin neu am board. Von DD werde ich wohl besser meine Finger lassen. Was da so von Dir und Genie höre, ist nichts drin bei diesem Unternehmen. Gibt es noch andere Unternehmen, die am neuen Markt zu empfehlen sind. Was hälst Du als insider von ricardo?
Zu Brokat meinst Du nicht, daß Brokat zu klein ist, um den Markt gegen die ganz großen zu gewinnen?
Villanova:
Vielen Dank für Deine info. Meinst Du aber wirklich, daß man generell Mitarbeiter nur über Zukäufe bekommt? Meinst Du nicht, daß es da nicht ein bischen teuer wäre ein börsennotiertes Unternehmen zu kaufen?
So das wars!! Ich bitte um infos.
Dies gilt natürlich auch für alle anderen im board. Vielleich wird dadurch meine Entscheidung leichter, mir Aktien von Brokat zu kaufen.
Vielen Dank
Euer esvk

[Genie]

Hallo ESVK

wie ich schon weiter oben aufgeführt habe, war ich während der Cebit auf beiden Ständen und habe mich erkundigt. DD fokussiert sich auf HBCI und Government. In beiden Bereichen ist BROKAT entweder selbst aktiv bzw. hat da starke Partner, die auf die plattform twister aufsetzen. Technologisch gesehen ist diese Plattform ein enterprise application server, der um vielfältige zusätzliche Features wie enterprise application integration oder multikanalfähigkeit erweitert wurde. Die meisten Anbieter beschränken sich entweder ganz auf das thema application server oder eai. daher hat brokat hier mit twister eine relative alleinstellung aufgebaut. DD hat in diesem umfeld keine technologischen mehrwerte für brokat zu bieten. außerdem muß wie von research1 erwähnt brokat sich jetzt auf das internationale geschäft konzentrieren. denn mit dem hohen marktanteil in deutschland im internetbanking hat man die basis geschaffen, um nun international erfolgreich zu werden. und wenn du dir deren referenzliste ansiehst, wirst du merken, das diese internationalisierungsstrategie langsam früchte trägt. DD hat dagegen nur überwiegend deutsche kunden und da auch keine großen und nahmhaften. also wieder nichts was interessant wäre. ebenfalls hatte DD im letzten jahr glaube ich um die 12 mio umsatz (Satz aus DD-PI: Im Geschäftsjahr 1999 hat die DataDesign AG ihren Umsatz mit 12,2 Mio. DM im Vergleich zum Geschäftsjahr 1998 nicht verändert. ), also auch kein kriterium hier umsatz dazuzukaufen, denn laut analystenschätzungen macht brokat dieses jahr um die 160 mio umsatz und alle rechnen das sie diesen auch erreichen. Ergo macht es wirklich keinen sinn DD zu übernehmen.

Hallo Research1
ob du insider bist mag ich nicht zu beurteilen, aber du kennst dich recht gut in diesem umfeld aus, was ich bisher aus deinen diversen postings in einer vielzahl von threads entnehmen konnte.

Hallo Villanova
wieviel Ma hat denn DD die für brokat interessant sein könnten. was die meisten companies in diesem umfeld suchen sind doch entwickler und ich schätze mal von wohl glaube ich ca. 160 ma sind vielleicht 60-70 entwickler darunter. ob aber diese eine übernahme rechtfertigen würden, wage ich zu bezweifeln. man übernimmt ein unternehmen nicht wegen mitarbeitern, jedenfalls nicht in dieser größenordnung sondern weil man sich technologisch was davon verspricht oder weil sie interessante kunden haben, siehe fernbach übernahme von brokat. den konkurrenten im letzten jahr (übrigens hieß der metechnology) haben sie wegen technologischer erweiterungen für ihre plattform übernommen. die waren recht stark im anwendungsumfeld und in der entwicklung von anwendungen.

Also wie research1 schon richtig bemerkte, dies ist alles quatsch und dient nur der kurspuscherei.

[research1]

es gibt keine blöden fragen, nur blöde antworten, wie man auch in diesem thread ersehen kann. also ich finde, dass brokat derzeit absolut ein kursniveau hat, wo sich ein einstieg lohnen könnte, immerhin ist der kurs von seinem höchststand mehr als 40% entfernt und das unternehmen hat absolut potential nach oben. insbesondere im M-Commerce Bereich, der derzeit für hohe phantasie sorgt, ist brokat wieder führend und wird seinen weg weiter gehen. Der hauptwettbewerb von brokat ist längst nicht mehr ein netlife oder datadesign, die sind bestenfalls in deutschland noch im kleinen relevant, international muss sich brokat mit unternehmen wie S1 oder auch IBM messen. das machen sie bisher recht gut und das produkt twister scheint in brokat`s kernmärkten vorteile auf breiter basis zu haben. ich bin zuversichtlich, brokat gehört zu den guten werten am neuen markt und nach den rückschlägen des marktes in den letzten tagen ist hier wieder viel phantasie drinnen. von netlife und datadesign würde ich eher die finger lassen, die müssen erst mal beweisen, dass sie ihre zahlen auch erreichen, denn das haben beide bisher noch nie und ausserdem sind die mindestens 1-2 jahre hinter brokat, vor allem was die internationalisierung angeht.

[research1]

hallo genie, selbstverständlich bin ich kein "insider" im klassischen sinne (siehe auch mein posting oben) aber ähnlich wie du bin ich bei den werten dd, ntf und brj recht gut informiert, da mich der markt einfach interessiert.

[Genie]

Hallo esvk

zu deiner frage bzgl. netlife. auch diese haben sich mittlerweile auf spezielle segmente wie payment oder mobile konzentriert. da arbeiten sie aber überwiegend mit fremdprodukten die sie zu einer lösung zusammenbauen. sich machen sie auch teilweise eigenentwicklungen wie im mobile wo sie in leipzig ein center aufgebaut haben. als wettbewerber kann man sie aber nicht bezeichnen, denn wie schon erwähnt decken auch sie nur teilbereiche ab. ob man wie research1 meint ibm als wettbewerber sehen kann ist eine frage der sichtweise. ich glaube mit der technologischen strategie von brokat haben sie eine gewisse alleinstellung. allerdings muß diese kombination von verschiedenen technologischen ansätzen sicher noch besser kommuniziert werden. man kann m.e. produkte wie websphere von ibm oder den transaction server von bea mit dem twister vergleichen. wenn dann nur in teilaspekten und da ist doch klar, daß wenn man sich auf einen bestimmten bereich spezialisiert man vorteile gegenüber jemanden hat der breitere bereiche abdeckt. ich glaube aber daß diese breitere strategie von brokat der schlüssel zum erfolg ist, denn kunden müssen sich in vielen fällen dann nur für das eine produkt entscheiden und nicht wie vielfach verschiedene produkte von verschiedenen anbietern zusammenbauen. Bzgl. eines einstieges ist bei brokat sicher derzeit bei 120 euro ein niveau, wo man das durchaus noch machen kann. man darf aber nicht vergessen, daß sich in den kommenden Sommermonaten der kurs wohl eher seitwärts bewegen bzw. stagnieren wird. vor herbst erwarte ich bei brokat keine großen sprünge, mein kursziel für jahresende liegt bei 200 euro.

zum neuen markt ist ansonsten zu sagen, daß man hier schon sehr selektiv vorgehen sollte und sich die unternehmen vorher genau ansehen sollte. dazu gab es in der vorletzten wirtschaftswoche übrigens einen sehr interessanten artikel. da ging es um die favoriten der Fondsmanager. persönlich sehe ich als interessanten wert im e-commerce umfeld als softwareanbieter auch sinnerschrader. diese schreiben schwarze zahlen, haben interessante kunden und auszeichnungen, eine gute strategie und sind momentan auch recht günstig (55 euro) zu haben. weitere favoriten sind für mich DCI und im mediensektor emtv. die haben momentan beide interessante einstiegsniveaus. persönlich würde ich empfehlen an solchen tagen wie gestern die niedrigen kurse zum einstieg zu nutzen.

Grüße
Genie

[esvk]

Hallo research1,
Du schreibst hier groß über m-commerce und dem Potential, was daraus für Brokat ergeben könnte. Dies scheint mir doch sehr aus der Luft gegriffen. Zwar haben die ein consortium ins Leben gerufen (Du siehst ich bin immer besser informiert), jedoch befinden sich dort fast nur deutsche Firmen und was die das so richtig machen ist mir auch nicht so klar. Von den großen Handyherstellern ist dort außer Siemens keiner zu finden. Die machen lieber selber was (mororola, Nokia, etc). Auch stellt Brokat im Mobile commerce ein Niemand dar. Ich habe bis jetzt von denen noch nichts im Markt gehört. Also in diesem Punkt würde ich lieber ein bischen auf dem Teppich bleiben. Ich werde mir aber mal ein paar Akiten kaufen. Schau mer mal!
Grüße esvk

[Maximizer]

Ist zwar nix im M-Commerce, aber ich denke einer der besten Referenzen, die man in D, wenn nicht in EU haben kann, ...

Gruß
Maximizer

WESTLB ENTSCHEIDET SICH FÜR BROKAT
TWISTER

Internet-basierte Cash Management-Lösung in Deutschland
realisiert

STUTTGART, 12. April 2000. Die Westdeutsche Landesbank
Girozentrale (WestLB), Düsseldorf, setzt mit ihrem neuen
Internet-basierten Cash Management-System auf die Technologie
der BROKAT Infosystems AG. Die Grundlage für WestLB
CashManagement ist das neu entwickelte kunden- und
transaktionsorientierte Extranet der Bank, welches auf Basis der
e-Services Plattform Twister von BROKAT realisiert wurde.

Das Extranet der WestLB bietet neben zahlreichen
elektronischen Transaktionsmöglichkeiten ein komplexes
Angebot zur Unterstützung des Cash- und
Treasury-Managements im Business-to-Business Bereich. So
profitieren Geschäftskunden von zahlreichen Informations- und
Transaktionsmöglichkeiten in Verknüpfung mit
Internettechnologien. Damit erhalten die Nutzer weltweit und
jederzeit Zugang zu ihren Konto- und Umsatzinformationen,
beispielsweise aktuelle Tagesmeldungen, Auswertungen über
Zinsabrechnungen und aggregierte Umsätze. Neuartig ist die
banken- und währungsübergreifende Verarbeitung der
Informationen mit anschließendem automatischen Pooling.
Währungsmischformen sind dabei ebenso möglich wie
unterschiedliche Pooling-Verfahren.

WestLB-Kunden nutzen den Service über ihren Internet-Browser.
Der gesamte Datenverkehr wird über die Twister Plattform
gesteuert und sicher verschlüsselt.

"Mit dem WestLB Extranet bieten wir unseren Kunden einen
sicheren elektronischen Service, der wertvolle Unterstützung bei
allen Cash Management-Entscheidungen bietet", erklärt Eduard
P. Kuss, Senior Vice President Electronic Banking/ Card
Services bei der WestLB. "Folgeprojekte mit BROKAT realisieren
wir bereits."

[research1]

esvk, jetzt aber zum letzten mal, ich habe nämlich die schnauze voll, ständig von dir angegriffen zu werden. wenn du auf der cebit gewesen bist und bei brokat vorbeigeschaut hast, hast du sicherlich gesehen, was für m-commerce killerprodukte brokat anbietet oder anbieten wird. speziell bei der digitalen signatur über mobiltelephone hat brokat die nase vorne, da haben sie um über 12 monate entwicklungsvorsprung, bereits zur cebit 98 wurden hier anwendungen gezeigt. und das thema elektronische unterschrift wird bei m-commerce eine tragende rolle spielen. so, das war es, den rest wirst du erleben. :-)

see ya
r1

[DimStar]

die postings von Genie und r1 sind immer ein genuß.

ich denke, daß die führende twister-technologie die basis dafür sein sollte, sich langfristig an den wert zu binden. im front-end von banken sind sie europaweit dort bereits marktführer, großes potential sehe ich zudem im back-end (eai) und in vielen weiteren branchen, in denen eine sichere transaktionssoftware benötigt wird. aufgrund des patentierten digitalen signaturverfahrens spricht zudem m.E. nichts dagegen, daß in zukunft jedes handy ein brokat-modul tragen wird. was dies für den unternehmenswert bedeuten würde, brauche ich wohl nicht weiter ausführen. daß dabei der technologie vertraut wird zeigt die wap-partnerschaft mit Nokia.

[Genie]

hey dimstar
ich weiß zwar nicht wie du das meinst, aber ich nehme es einfach mal positiv an. ich denke mit anfeindungen ist niemanden im board geholfen, die diskussion sollte sachlich bleiben. um auf esvk und seinen hinweis Brokat sei ein niemand im m-commerce zu sprechen, muß man doch sagen, wer ist da überhaupt momentan jemand? dieses thema ist doch noch viel zu neu, als das es da jemand schon komplett besetzt haben könnte und dort einen namen hat. ich muß aber r1 zustimmen, ich glaube brokat hat da gute voraussetzungen mitzuspielen. dies ist aber für mich eher eine frage der kommunikation als der technik. denn wenn man aufmerksam nachrichten liest, sieht man das viele behaupten da die großen gurus zu sein und das macht momentan den unterschied, denn technisch haben die meisten davon nix drauf. Zum Thema EAI sehe ich das etwas anders als du. es ist sicher eine aufgabe für die back-end verbindung zu sorgen, aber dies wird nicht eine so große rolle spielen und hat auch nicht soviel potential. Meiner meinung nach ist die von brokat angestrebte verbindung der diversen ansätze (eai, multikanal, crm, etc.) im twister die beste strategie. sich in feldern wie eai oder application server zu positionieren und zu behaupten würde sehr schwer fallen bei so großen wettbewerbern wie IBM oder BEA. deswegen finde ich den ansatz eine neue kategorie zu schaffen die all diese aspekte verknüpft langfristig und strategisch sinnvoll.

[esvk]

Hallo R1, hallo Genie,
R1 warum gleich persönlich werden. Dies ist ein ganz schwache Art und Weise zu argumentierten. Aber ich scheine wohl den Nagel auf den Kopf getroffen. Ihr habt mir beide keine richtige Antwort geben können. Zu erzählen, daß Brokat die super Applikation hat, kann jeder sagen. Wo ist sie denn im Markt. Da ihr ja insider seid, wißt ihr ja sicher auch, daß auf der Cebit oft nur Schmuh gezeigt wird. Was haltet Ihr als insider von dem Consortium von Nokia, Motorola etc. Da habt ihr mir keine Antwort geben können. Ganz schön schwach. Glaubt ihr wirklich, daß Brokat mehr Power als diese Firmen habt. Wenn ja, dann träumt weiter.
Fakt ist: Es gibt noch nichts von Brokat im m commerce und Brokat wird bis jetzt nicht mit dem m commerece, sondern mit e-finance in Verbindung gebracht. So siehts aus. Sich somit als großer player im m commerce aufzuspielen, scheint wohl ein bischen überzogen.
Da sehe ich eher eine Nokia etc.
Grüße Euer esvk
P.S.: und immer schön sachlich bleiben mein r1:-))

[Genie]

Hallo esvk

du hast sicher recht, wenn du sagst das brokat mehr mit e-finance denn m-commerce in verbindung gebracht wird. ist sicher historisch bedingt, aber auch wie ich vorhin erwähnte eine frage der Kommunikation. brokat hat es bisher einfach nicht geschafft sichtbarkeit im m-commerce umfeld zu erzeugen. auch hast du recht was die cebit betrifft, da wird immer sehr viel buntes gezeigt, was beim näheren hinsehen nichts wert ist. ich denke aber das ist das spiel in diesem markt, denn meistens kann es sich doch keiner leisten ein neues produkt oder lösung zu entwickeln ohne ein konkretes projekt. ist einfach eine geldfrage. also bauen die meisten was zusammen was schön aussieht aber ohne großen technischen zusammenhang ist.
zu deiner frage bzgl. der applikationen im m-commerce von brokat kann ich nur folgendes sagen. sicher haben sie da auf der cebit das "normale" programm wie wap-banking oder payment gezeigt. ich denke auch das sie das beherrschen und da war kein schmuh dahinter, denn die demos dazu waren live. daneben hatten sie noch eine anwendung in zusammenhang mit ihrem consortium. die war echt gut, da ging es um die mobilfunkbetreiber, das die ihren kunden alle rechnungen online präsentieren die mit der digitalen signatur abgezeichnet wurden. dazu waren dann auch alle dokumente (auftragsbestätigung, rechnung, lieferschein, etc.) verfügbar sowie der status des auftrages war immer aktuell abrufbar. generell ist doch anzumerken das es "die" superanwendung im m-commerce momentan noch nicht gibt, da alles noch am anfang ist und sich doch momentan jeder player seinen platz in diesem segment sucht. zum consortium von nokia, motorola etc. muß man sehen wie sich das entwickelt. grundsätzlich gibt es da viele bestrebungen im markt. inwiefern sich das als wettbewerb zu dem consortium von brokat darstellt kann man derzeit noch nicht abschätzen, da gibt es wohl keine standardantwort darauf. abschließend gesprochen betrachte ich mich auch nicht als insider, denn all diese dinge kannst du im web nachlesen bzw. wenn du regelmäßig größere messen in diesem umfeld besuchst, kommst du ohne probleme an informationen und kannst darüber hinaus auch die technischen aspekte näher beleuchten. ich bleibe aber dabei brokat wird im m-commerce seinen weg machen und wir sprechen uns am jahresende wieder.

[Maximizer]

Hallo esvk, es ist sehr leicht sich neu im Board anzumelden (immerhin bist Du schon seit dem 11.04.2000 registriert) und dann einfach dagegen zu reden.
Das auf der CeBIT oft nur Demos gezeigt werden ist klar. Du hast Dir aber offensichtlich nicht die Mühe gemacht Dich selber zu überzeugen was Brokat in diesem Bereich anbietet, oder? Ich denke, daß Du dann anders argumentieren würdest.
Im m-commerce Bereich ist Brokat ein Niemand. Tja, das ist wohl so, aber irgendwie sind das doch alle Unternehmen, oder kannst Du mir eine große Nummer nennen? Mit Nokia arbeitet man ja schon im WAP Umfeld zusammen, also warum sollte Brokat dann nicht auch zu den weiteren Themen seinen Beitrag dazusteuern.
Das in dem Brokat-Konsortium (The Mobile Electronic Signature Consortium) hauptsächlich Kartenhersteller und Provider sind, liegt ja wohl auf der Hand. Wenn Du Dich gut auskennst, weißt Du ja das Signaturen nicht in die Endgeräte eingebaut, sondern auf die Karten aufgebracht werden. Logisch, oder?
Wer in diesem Markt zum Big- und Global-Player wird steht noch lange nicht fest. Es stellen sich gerade erst die Anbieter auf und Brokat ist durch sein ausgewiesenes Know-how einerseits im Finanzapplikationsbereich und andererseits in der sicheren Übertragung von sensiblen Daten bestens positioniert. Alles Dinge, die andere erst noch beweisen müssen. Netlife z.B., die immer behaupten, daß sie alles können, kaufen sich ihre Lösungen von dritten ein, sind also extrem abhängig von Fremdentwicklungen auf die sie keinen Einfluß haben. DataDesign hingegen ist sowieso noch einige Jahre zurück, aber sie behaupten wenigstens auch nicht das sie die Alleskönner sind ;-)
Übrigens entwickelt Brokat m. M. nach alles selber, oder sichert sich über Beteiligungen maßgeblichen Einfluß auf die Entwicklungen der anderen Unternehmen. Finde ich entschieden schlauer, ...

Also esvk, mach Dich erst mal richtig schlau und schieß dann noch einmal ;-)

Gruß Maximizer

[esvk]

Hallo maximizer, hallo genie,
also maximizer, gehst Du jetzt schon auf das Niveau von R1 runter und greifst mich persönlich an. Ganz schön schwach. Aber man merkt wohl, daß ich wohl den Nagel auf den Kopf getroffen habe. Ihr scheint auch so langsam zu erkennen, daß ich wohl die Sache gar nicht so schlecht sehe. Zumindest muß genie so langsam einsehen, daß ich gar nicht so falsch liege. Glaubt ihr eigentlich wirklich, daß Brokat bei dem von Euch vorausgesehenen Rennen wirklich die Power hat, sich gegen Nokia durchzusetzen. Wohl doch nicht im Ernst. Was ist denn eine Brokat gegen eine Nokia oder Motorola. Kommt wieder runter von Eurem Höhenflug. Wenn Brokat schon so eine große Nummer im Mobilfunkbereich ist, warum ist Brokat nicht bei Gründern im Nokia, Motorola Consortium?
Noch eine andere Frage zu Brokat(wie Du siehst, habe ich mich gut informiert): Wie läuft eigentlich die Integration mit Fernbach Software. Klappt das dieses Mal. Zumal ich erfahren habe, daß die Integration mit MeTechnology sich schwierig gestalltet hat.

Um es aber noch einmal klarzustellen. Ich habe mir Aktien von Brokat gekauft. Vorallem, weil ich glaube, daß sie eine spuper Führungsriege mit lauter jungen dynamischen Leuten haben, die noch etwas erreichen wollen. Ob das aber mit dem m commerce so klappt. Schau mer mal
Grüße
esvk

[Maximizer]

esvk:
Ich glaube ich muß wie schon research1 vorher auch an Deiner Ignoranz verzweifeln. Ich habe doch gerade versucht Dir zu erklären wie es sich verhält und habe auch gesagt, daß in dem m-commerce Markt noch keiner vorme ist. Wenn Du Dich tatsächlich auskennen würdest, wüßtest Du das es in dem Markt nicht nur darauf ankommt wie groß man ist, sondern vielmehr wie schnell man sein kann. Das Du Dich immer so gut informierst freut mich, ich frage mich bloß worüber. Du hackst immer auf dem Nokia, Ericsson usw. COnsortium herum. Wer hat denn das Patent für die mobile digitale Signatur? In welchem Konsortium befinden sich die Kartenhersteller, die dafür Verantwortlich sind, das eine Signatur auf die SimCard kommt? Also erst denken, dann lenken ;-)
Woher willst Du eigentlich wissen, daß die Metechnology Integration nicht geklappt hat. Bist Du vielleicht einer derjenigen, die hinten über gefallen sind bei der Fusion? Damit ließen sich auch Deine recht einseitigen Äußerungen erklären. Hat Brokat denn während oder nach der Fusion an Geschwindigkeit verloren, oder Prognosen nicht erreicht? Wie die Integration von Fernbach läuft habe ich keine Ahnung. Werden die denn überhaupt integriert? Macht doch eigentlich aus strukturell gar keinen Sinn.

[research1]

ich dachte eigentlich, dass ich mich klar ausgedrückt habe, aber esvk scheint alles von 100 seiten nochmals breitgetreten haben zu wollen, um zu verstehen. da du ja inzwischen so toll informiert bist, beantworte mir doch bitte folgende fragen, damit wir zumindest von den gleichen dingen reden:

wie definierst du m-commerce?

wer sind für dich die marktführer im m-commerce bzw. konkret in diesem bereich die wettbewerber von brokat? die handy-hersteller?

was ist e-finance und wie grenzt du das von m-commerce ab oder ergänzen sich die beiden sachen etwa?

was genau bezweckt das neue konsortium von nokia, ericsson und motorola und wo liegt das im wettbewerb zu brokat`s signatur initiative?

wie definiertst du eine schiefgegangene fusion (an zahlen? an gerüchten?) und woran erkennst du, dass das bei brokat und metechnology in die hose gegangen ist?

welche aussagen von mir empfindest du als unsachlich und persönlichen angriff auf dich?

danke für die antwort, ich bin gespannt darauf!!!!

see ya
r1

[Genie]

Hallo R1 und Maximizer

laßt doch esvk seine Beiträge. ist doch ganz unterhaltend. jeder darf nunmal seinen glauben äußern, beweisen wird es die realität. und da denke ich wird brokat vorn mitspielen.

[DimStar]

hallo genie,

sicher ist die strategie gut. der bereich eai hat m.E. eine große zukunft vor sich. ich arbeite in einer bank und denke, daß im back-office noch enorme potentiale für transaktionssoftware liegen - nicht nur in sachen eai, wo bea vorn liegt, sondern auch allgemein in der nutzung des inets für den datenaustausch unter banken.

[Genie]

da könntest du recht haben, die frage ist aber wann sich dieses potential abzeichnet. momentan laufen doch die meisten banken der entwicklung hinterher. außerdem hängt dies m.E. nach auch von der entwicklung der bankenlandschaft in deutschland und europa ab. was wird zum beispiel aus dem landesbanken-system in deutschland, was wird aus der bundesbank, wie wird sich die europäische zentralbank in diesem rahmen positionieren? alles fragen die heute noch nicht geklärt sind und wie du siehst spielt das thema eai derzeit nur in der beziehung kunde-bank die rolle und nicht in der bank-bank beziehung. außerdem stellt sich da für mich die frage in wie weit da andere player den markt beherrschen. ob im reinen eai brokat eine chance hat, wage ich zu bezweifeln. nur die kombination von verschiedenen aspekten ist meiner meinung nach erfolgreich. brokat kann für mich kein eai-player sein und werden.

[esvk]

hallo R1,
sag mal spielst Du Dich jetzt hier als Oberlehrer auf oder was. Deine Fragen sind echt lächerlich. Ich glaube ich habe sie auch schon in meinen postings beantwortet. Aber für Dich noch einmal, damit Du es auch endlich verstehst, ich habe mir BROKAT Aktien gekauft. Ich bin halt blos ein bischen kritischer las ihr und schaue mir die Sache schon genauer an. Du fragst mich was das Nokia Consortium macht, aber genau dies will ich doch von Dir als Fachmann wissen. Wenn Du schreibst, daß der m commerce neu besetzt wird, ist dies sich richtig. Du mußt dich aber auch fragen, ob eine Brokat den power hat, sich in diesem Markt gegen die Großen (Nokia, Motorola, etc..) durchzusetzen. Genau dies ist meine Frage und diese konnte mir noch keiner beantworten.
So long
esvk

[Maximizer]

esvk:

Deine Postings sind wirklich nicht mehr zu übertreffen.

Die Frage was das Nokia Konsortium macht, hast Du noch nie gestellt, sonder einfach behauptet das es in Konkurrenz zum Brokat Signatur Konsortium stehe. r1 berechtigte Frage, warum das denn so sei beantwortest Du wie alles mit einer Gegenfrage.
Die Frage, ob sich Brokat gegen die Handyhersteller durchsetzen kann, habe ich Dir z.B. schon beantwortet. Man kann es nicht sagen, da der Markt noch nicht aufgeteilt ist und es weniger auf Größe als auf Geschwindigkeit ankommt (jetzt wiederhole ich mich schon).

Beginne doch einfach mal mit einer konstruktiven Diskussion und nicht mit sinnentleerten Phrasen. Ja, ja ich greife Deine zarte Seele schon wieder persönlich an, aber ich weiß nicht was Du mit Deinen Postings erreichen willst. Sofern es Antworten gab, sind alle Deine Fragen geklärt, wo dies nicht möglich war, werden zukünftig die einfachen Marktgesetze greifen. In die Zukunft schauen können wir nun mal nicht, auch wenn Du es von uns verlangst.
Vielleicht solltest Du Dir den Thread einfach mal ausdrucken, in Ruhe durchlesen und alle dann noch offenen Fragen (bitte nur welche, die auch zu beantworten sind und nicht nach dem Motto: wird sich XY gegen Z durchsetzen können") stellen.
Und jetzt noch einmal auf die Frage, ob Brokat "die Power hat sich gegen die großen durchzusetzen". Das kann zum jetzigen Zeitpunkt niemand beurteilen. Da Brokat aber in der Vergangenheit bewiesen hat, das sie in der Lage sind sich mit geschickten Kooperationen (wie z.B. mit Nokia im WAP Bereich) strategisch günstig zu positionieren kann davon ausgegangen werden, daß ihnen das auch in Zukunft gelingen wird. Sie entwickeln und andere vermarkten. Profitieren tun beide. Den Rest wird die Zukunft bringen. Klar genug?

Gruß
Maximizer

[research1]

esvk, beantowrte doch bitte zuerst meine fragen, bevor du hier weiter um dich schlägst. zu deinem vergleich von nokia/motorola/ericsson und brokat nur soviel: zu m-commerce gehören endgeräte (nokia, ericsson, motorola und andere) und software (brokat und andere) hier sind eher kooperationen zu erwarten (siehe nokia und siemens mit brokat) als wettbewerb. insofern ist das konsortium ein glücksfall und eine echte chance für brokat und nicht das gegenteil. kapiert? und jetzt bitte beantworte die fragen oder lass das posting zu diesem thema einfach sein, denn destruktivität langweilt auf die dauer..

[Gidorah]

aus dem gold-zack-board:

frage von day-trader
ps. wenn Sie antworten können, vielleicht gibt es auch eine fusion unter gleichen bei DATA DESIGN (DD + Brokat?) und hält
Gold-Zack noch hohe anteile an DATA DESIGN ?


antwort walther
DataDesign und Brokat kann ich nichts zu sagen.



fazit
is` schon `ne komische antwort die platz für spekulationen lässt



gruss J.R.Ewing

[doppelbock]

Hallo Genie, Maximiser,Research1,

beschäftige mich schon läger mit Brokat und hätte da noch einige Fragen:

Ständig meldet Brokat neue Kunden, wie hoch ist der Martanteil in Europa und spez. Deutschland?
Welches sind hier die Hauptkonkurrenten (mit Marktanteilen)?
Wie hoch ist der Marktanteil in den USA und welches sind hier die Hauptkonkurrenten (mit Marktanteilen)?
Man hört ja das Brokat hier noch Defizite hat.

Habe noch einige andere Fragen die ich bei pos. Resonanz auch noch loswerden möchte.

Gruß Doppelbock

[Genie]

Hallo Doppelbock

genaue Zahlen sind generell sehr schwierig, da du ja verschiedene Segmente betrachten mußt. Man kann also nicht allgemein sagen, BROKAT hat so und soviel Marktanteile. Was man machen kann ist z.B. sagen wieviel %Marktanteile hat BROKAT z.B. im Internet-Banking oder wenn du verschiedene technologische Aspekte betrachtest, wieviel % im Markt für Application Server. Im Internet-Banking dürfte in Deutschland der MArktanteil zwischen 80 und 90% liegen, europaweit würde ich um die 40 bis 50% schätzen. In den USA wiederum ist es ein ganz anderer Markt. Hier ist Brokat derzeit auf Cashmanagement und Firmenkundenbanking fokussiert und hat da mit der Übernahme von TST einen guten HAppen abbekommen (8 der 20 größten US Banken setzen bei Cashmanagement auf Brokat). Das hier Brokat zulegen muß ist klar, denn ihre Plattform haben sie bisher in US wenig positionieren können. Ist aber auch klar, da dort die Nachfrage mehr nach Anwendungen geht und weniger über den Plattform Ansatz. Wie du siehst sind allgemeine Aussagen also schwerlich möglich.

[esvk]

Hallo hier bin ich wieder,
R1 ließ doch bitte erst einmal meine postings, bevor Du solche Fragen stellst. Ich habe kein Wort über das Nichtgelingen von der Fusion geschrieben und auch nur die Frage gestellt, wie denn die Integration von Fernbach läuft. Also erst lesen und dann schreiben. Maximixer für Dich zum LETZTEN MAL, damit Du es endlich auch verstehst: ICH HABE BROKAT AKTIEN GEKAUFT!!! VERSTANDEN!! Also komm wieder auf den Boden. Ich möchte einfach nur von Euch wissen, ob eine langfristige Anlage sinnvoll ist. Da darf man wohl noch ein paar kritische Fragen stellen. Oder? So viel ich weiß, kam die Frage über das Nokia Consortium zuerst von mir (12.4. 15.09 Uhr). Also erst einmal Thread ausdrucken und dann schreiben. Deine nichtsagenden Phrasen der schnellere nicht der größere kannst Du Dir sparen, erstens wissen wir nicht wer der schnellere ist und zweitens hast Du Dir einmal überlegt welchen Power ein Brokat im Marketing hat und welchen Nokia, etc. Ich glaube da dürften schon ein paar Millionen Unterschied sein. Mal ganz abgesehen vom allgemeinen Bekanntheitsgrad. So viel zu den Fakten. Überlege Dir das doch einmal. Super für Brokat wäre, wenn Brokat und Nokia sich mit ihren Consortium ergänzen, dann könnte es sich eine große Zukunft für Brokat ergeben. Aber so viel ich weiß, ist weder Nokia noch die anderen im consortium von Brokat. Hoffen wir mal, daß die Jungs von Brokat das noch schaffen, was ich bei dem dynamischen Vorstand aber glaube.
So long
ESVK

[Hawkslayer]

Hi esvk,

KF?

Hawkslayer

[doppelbock]

Hallo Genie,

Vielen Dank für deine prompte Beantwortung meiner Fragen. Hätte da noch weitere Fragen:
Twister arbeitet auf 128-Bit-Basis; habe gehört das IBM einen höheren Standard mit 256-Bit entwickelt hat, kannst Du dazu etwas sagen?
Brokat hat schon vor lägerer Zeit eine Kooperation mit Heyde geschlossen, gibt es irgendwelche Ergebnisse aus dieser Kooperation
oder ist die Sache im Sande verlaufen?
Deutsche Bank und Dresdner Bank setzen beide auf Brokat und wollen beide vermehrt im Ineternetb. investieren das müsste sich
doch auch für Brokat pos. auswirken. Wie ergeben sich eigentlich die Gebühren für den Einsatz von Twister - pro Transaktion oder
pro reg. Internetnutzer oder durch eine einmalige Gebühr für eine gewisse Anzahl von Nutzern - hast Du diesbezgl. vielleicht eine
Ahnung? Denke aber die nächsten Quartalszahlen müssten im Ber. Lizenseinnahmen deutlich höher liegen.

Dann noch etwas zu ESVK,
denke die Handyhersteller beraten über einen einheitlichen Standard wobei dabei der Hauptaugenmerk auf der Vereinheitlichung liegt,
sie wollen also einen gewissen Standard für den Mobile-C. festschreiben dem dann letztendlich alle Handyhersteller folgen werden.
Aber sie wollen mit Sicherheit nicht ein eigenes Programm für diesen Standard entwickeln.
Sondern sie werden sich auf eine bereits vorandenes Sicherheitssystem einigen. Es heist also nicht Nokia oder Brokat sondern es
heist Brokat gegen andere Sicherheitsprogram-Hersteller - wobei ich die Konkurrenz im Ber. E-Sign leider nicht kenne.
Zudem sind im E-Sign- Kons. von Brokat ja schon die Firmen die jetzt schon mit den Handyherstellern zusammenarbeiten.

[Maximizer]

Danke Doppelbock,

wenigstens einer der es versteht

[DimStar]

hallo doppelbock

generell verlaufen die geschäftsmodelle im softwarebereich gerade bei kunden wie sie Brokat hat ja eher auf verhandlungsbasis und ich kann deshalb auch nichts allgemeingültiges sagen. ich habe nur ein interview mit dem cfo in erinnerung, wo etwas darüber zu lesen war, wie sie die twister-anwendungen bei online-brokern abrechnen: bsp. consors braucht eine transaktionssoftware, die es zulässt, daß 1000 kunden gleichzeitig auf irgendeine anwendung zugreifen können - consors kauft zunächst eine art twister-basisausstattung und zahlt dafür z.b. 1 mio. nun wächst die kundenzahl stark und consors braucht den twister für 1.500 zugriffe und zahlt eine xy-summe für ein upgrade und so weiter. wie gesagt, es dürfte auch kunden geben, die nicht bereit sind, höhere einmalaufwendungen zu tragen und man vereinbart ein noch stärker transaktionsbasiertes modell. je nach kundenkalkulation könnte dann Brokat an verschiedenen knöpfen drehen und ein angebot machen, das auch Brokat profitabel erscheint. wichtig ist im Grunde nur, daß Brokat ein führendes produkt anbieten kann und z.b. in zusammenarbeit mit metechnology oder fernbach neue applikationen entwickelt, die dem kunden noch höhere mehrwerte bietet, wie die abrechnung vonstatten geht, ist da zweitrangig. je höher der wert und die bandbreite des angebots von brokat gegenüber finanzdienstleistern ist, desto höhere preise erzielen sie.

[Genie]

Hallo Doppelbock

der Antwort von DimStar kann ich nur beipflichten. Ich denke als Softwarehaus wird Brokat ein Modell haben, wo sie wie im Softwaregeschäft allgemein üblich an Lizenzen verdienen. Das bedeutet je höher die Zahl der Nutzer bei den Banken, etc. steigen um so höher werden die Einnahmen. Konkrete Zahlen könnte man vielleicht im Geschäftsbericht finden. Den solltest du bei Interesse anfordern. Ich habe ihn mir auch besorgt, ist aber ein riesiges Pamphlet mit über 100 Seiten. Zu deinen anderen Fragen folgendes:
Das IBM einen höheren standard als 128 bit hat ist mir nicht bekannt, ich denke daß 128 derzeit vollkommen ausreichend sind. dennoch werden sicherlich einige Firmen in diesem Bereich an noch höheren Verschlüsselungen arbeiten. Hier stellt sich für mich allerdings die Frage von aufwand und Nutzen. Wenn 128 bit derzeit reichen und die kunden auch nur bereit sind dafür zu bezahlen, ist die Frage wie teuer 256 bit Verschlüsselung kosten. Und eine Nachfrage dafür ist am Markt nicht zu erkennen. Ich denke sobald sich da etwas ergeben würde, wird auch Brokat reagieren, denn das ist ja da wo sie herkommen.
Zur Kooperation mit Heyde gibt es derzeit keinerlei Informationen. Ich habe nur auf der CeBIT gesehen, daß beide nebeneinander standen. Ob und wie man daraus auf die Kooperation schließen kann weiß ich nicht. Sicher hat sich Heyde mit seiner Brokerage Anwendung auf SAP Basis hier etwas weit aus dem Fenster gelehnt. Aber ob dies Auswirkungen hat?
Zum Thema Deutsche und Dresdner Bank. Die Deutsche Bank entwickelt vielfach selbst bzw. hat dafür ein eigenes Unternehmen. Ob Brokat da Chancen hat reinzukommen, ist fraglich. Nachdem nun ja auch nicht die Allianz neuer Hauptaktionär der Bank 24 wird, sehe ich die Chancen da eher schlecht. Bei der Dresdner sieht es dagegen besser aus. Hier hat ja Brokat mit der Advance Bank vielfältige Sachen im Internet Bereich laufen. Wurde übrigens auch auf der CeBIT gezeigt und du kannst es in einigen Pressemeldungen nachlesen. Darüber haben sie bestimmt Vorteile noch mehr für die Dresdner zu machen. Aber auch hier muß man abwarten, wie lange die Dresdner noch allein bleibt oder aufgekauft wird. Spekulationen gibt es da ja, Beispiel ABN Amro. Aber die sind ja auch Brokat Kunden!!!
Ich hoffe deine Fragen sind damit ausreichend beantwortet. Wenn du noch etwas wissen willst, poste einfach deine Fragen.
Gruß
Genie