Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 22162)

[alternativlos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.741 von Permaposter am 20.08.11 11:33:21

sorry, hatte den link vergessen. da gibt es bessere daten das stimmt, aber die sind nicht frei verfuegbar.
https://www.boerse-stuttgart.de/de/marktundkurse/indizes/euw…

[Permaposter]

Zitat von alternativlos:

Zitat von Permaposter: übrigens -
die Stimmung hier, was die Börse angeht, ist so mies, da kann der Wendepunkt sehr schnell kommen.
Über 5000 will KEINER einsteigen, man wartet auf tiefere Kurse. Andere möchten überhaupt keine Aktien mehr im Depot haben - nicht heute, nicht morgen, überhaupt nicht mehr ...

kann sich jeder selbst seinen Reim drauf machen
(den Anstieg 2009-2011 hatten auch 99% aller Anleger nicht für möglich gehalten, mich eingeschlossen)

einen sonningen Tag noch

2009 gab es :

- konjunkturpaket I
- konjunkturpaket II
- abwrackpraemie
- Eingangssteuersatz von 15 auf 14 Prozent. freibetrag erhoeht
- kurzarbeiter loesungen und hilfen
- Kredit- und Bürgschaftsprogramm hilft gesunden größeren Unternehmen
- leitzinssenkungen
- markt to fantasy etabliert
- QE I und QE II
us.w. http://www.magazin-deutschland.de/de/artikel/artikelansicht/…

2011-2013 sieht nicht so rosig aus.

Baer/Bull bestaetigt das die Bullen ueberwiegen, dein eindruck der stimmung entspricht nicht dem Privatanleger-Index Euwax Sentiment. Es gibt im moment so viele bullen wie seit 12 monaten nicht mehr, fast historisch wer alles auf rebound wettet :

zu dem Stimmungsindikator -
da halte ich nichts von. Wer hat den wann und warum erstellt?! Das ist eine nebulöse Grütze, mit einer gewissen Absicht erstellt!

2011-2013 sieht nicht so rosig aus.

unsere Politiker werden weiterhin den Weg des gerinsten Widerstands gehen. Sie fürchten nichts mehr, als Unruhe in der Bevölkerung. Man wird das System so lange hegen und pflegen bis es mit einem Knall implodiert - womöglich an einem schönen Sommertag ohne jede Vorwarnung. Wer bis dahin nicht vorgesorgt hat, braucht sich um Vorsorge keine Gedanken mehr machen, dann geht es nur noch ums überleben.
Man wird also weiter Banken retten, Konjunkturpakete schnüren, die Verschuldung in Kauf nehmen und so weiter. Das liegt allerdings nicht nur an der feigen Politik, den gierigen Unternehmen und kriminellen Bankstern sondern ebenso an den gleichgültigen Normalbürgen.

wir werden sehen ...

[Cristiano10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.974.966 von Permaposter am 19.08.11 11:43:36

@ Permaposter

Meine letzten Trades:

18.08 SE 5867.50 - 19.08 SX 5417.00 + 450.50 Daxpunkte
19.08 LE 5418.50 - 19.08 LX 5495.50 + 77 Daxpunkte
19.08 SE 5494.50 Position open

SE = Short Entry
SX = Short Exit
LE = Long Entry
LX = Long Exit

Mache aber hier nicht für irgendwas Werbung, hab ich nicht nötig.

Mir genügt, dass meine Freundin gerade hier in Venedig mir
hilft, mein Geld auszugeben Ist ja auch für einen guten Zweck
zur Wirtschaftshilfe. Die Italiener sollen ja auch nicht so gut dastehen
mit ihren Staatsschulden

Ciao, Cristiano

[alternativlos]

Zitat von Permaposter: übrigens -
die Stimmung hier, was die Börse angeht, ist so mies, da kann der Wendepunkt sehr schnell kommen.
Über 5000 will KEINER einsteigen, man wartet auf tiefere Kurse. Andere möchten überhaupt keine Aktien mehr im Depot haben - nicht heute, nicht morgen, überhaupt nicht mehr ...

kann sich jeder selbst seinen Reim drauf machen
(den Anstieg 2009-2011 hatten auch 99% aller Anleger nicht für möglich gehalten, mich eingeschlossen)

einen sonningen Tag noch

2009 gab es :

- konjunkturpaket I
- konjunkturpaket II
- abwrackpraemie
- Eingangssteuersatz von 15 auf 14 Prozent. freibetrag erhoeht
- kurzarbeiter loesungen und hilfen
- Kredit- und Bürgschaftsprogramm hilft gesunden größeren Unternehmen
- leitzinssenkungen
- markt to fantasy etabliert
- QE I und QE II
us.w. http://www.magazin-deutschland.de/de/artikel/artikelansicht/…

2011-2013 sieht nicht so rosig aus.

Baer/Bull bestaetigt das die Bullen ueberwiegen, dein eindruck der stimmung entspricht nicht dem Privatanleger-Index Euwax Sentiment. Es gibt im moment so viele bullen wie seit 12 monaten nicht mehr, fast historisch wer alles auf rebound wettet :

[AngryBears]

Zitat von BartS.:

Zitat von Permaposter: übrigens -
die Stimmung hier, was die Börse angeht, ist so mies, da kann der Wendepunkt sehr schnell kommen.

Das ist dein Eindruck - meinem Eindruck nach ist die Stimmung, angesichts der Kursverluste, noch bemerkenswert gemäßigt.

Ja, die Stimmung ist wie kurz nach einem Autounfall..keiner weiß was los ist und warum....

[BartS.]

Zitat von alternativlos:

Zitat von Hohlbrot: Diesmal ist es relativ einfach. Der Dax wird solange fallen, bis Deutschland
entweder aus dem € geht oder dieser in jetziger Form nicht mehr existiert,
oder Deutschland für Alle "ALL IN" geht. Bei letzerem würde der Dax,
kurzzeitig boomen und spätestens 2/3 Jahre später kollabieren.
Ich halte letzteres für wahrscheinlicher...

ohne "enddatum" der rezession wird kaum jemand in aktien investieren

Abwarten. Normalerweise beginnen die Kurse schon dann wieder zu steigen, wenn man kurz vor oder am Tiefpunkt der Rezession sind. Ich gehe davon aus, dass es diesmal genauso sein wird, vorausgesetzt, die Industrieländer treten wirklich in eine Rezession ein. Davon gehe ich aus, aber "andere" Experten sehen das nioch nicht so.

[BartS.]

Zitat von Permaposter: übrigens -
die Stimmung hier, was die Börse angeht, ist so mies, da kann der Wendepunkt sehr schnell kommen.

Das ist dein Eindruck - meinem Eindruck nach ist die Stimmung, angesichts der Kursverluste, noch bemerkenswert gemäßigt.

[Permaposter]

übrigens -
die Stimmung hier, was die Börse angeht, ist so mies, da kann der Wendepunkt sehr schnell kommen.
Über 5000 will KEINER einsteigen, man wartet auf tiefere Kurse. Andere möchten überhaupt keine Aktien mehr im Depot haben - nicht heute, nicht morgen, überhaupt nicht mehr ...

kann sich jeder selbst seinen Reim drauf machen
(den Anstieg 2009-2011 hatten auch 99% aller Anleger nicht für möglich gehalten, mich eingeschlossen)

einen sonningen Tag noch

[alternativlos]

Zitat von Hohlbrot: Diesmal ist es relativ einfach. Der Dax wird solange fallen, bis Deutschland
entweder aus dem € geht oder dieser in jetziger Form nicht mehr existiert,
oder Deutschland für Alle "ALL IN" geht. Bei letzerem würde der Dax,
kurzzeitig boomen und spätestens 2/3 Jahre später kollabieren.
Ich halte letzteres für wahrscheinlicher...

ohne "enddatum" der rezession wird kaum jemand in aktien investieren, egal wie schulden in europa umverteilt/versteckt/refinanziert werden. schau dir die bond preise an - dort fliesst das geld hin. wichtig sind die forecasts von JPM und GS - und beide haben GDP im august mehrfach massive nach unten korrigiert.
merkel, sarkozy, eurobonds, ezb - ich denke deren gewichtung hat deutlich verloren nachdem klar ist das hier unglaubliche arroganz gepaart mit inkompetenz am werk ist, siehe shortban diskussion, siehe finland klausel, etc.

[Permaposter]

Zitat von monkeyplanet:

Zitat von Permaposter: hast schon Recht, drum würde ich auch nicht den Index kaufen. Es wird wie 29 auch diesmal Unternehmen geben, die das ganze(noch kommende Chaos)überstehen werden. Diese gilt es zu picken und sich neben EM und Land und Nahrung und Bargeld an die seite legen. Nach den Aufräumarbeiten wird man sehen, was der kram noch wert ist. Bringt nix in der Krise, aber eventuell danach.

Dass es reichlich Unternehmen geben wird, die das kommende Desaster überstehen werden, ist denke ich unzweifelhaft. Den 1929er Crash haben, wie du ja richtig sagst, auch viele Unternehmen überlebt.

Die Frage ist doch nur: mit welcher Bewertung? Was nutzt dir als Investor deren Überleben, wenn der Aktienwert nur noch 10% vom Kaufpreis beträgt? Und du dann, wie nach 1929, elende 40 Jahre warten musst, nur um aus den roten Zahlen zu kommen? Und so lange an dein Geld nur unter extremen Verlusten rankommst?

Wäre es da nicht besser, die Füße still zu halten und sich in Liquidität zu flüchten? In eine Liquidität, die auch Währungskrisen (deflationär und hyperinflationär) überlebt? Um dann nach dem Crash, bzw. in der tiefsten Depression (wenn alle anderen pleite sind) die Werte billig einzusammeln? Zumal du dann ja auch real siehst, wer noch lebt und wer nicht. Derzeit ist das doch blanke Spekulation mit unendlich vielen Unbekannten.

wenn Du mir mitteilen kannst, wie sich diese Liquidität gestaltet, sofort!
Giralgeld zähle ich allerdings nicht als adäquate Möglichkeit.
Meiner Meinung nach kann und MUSS man streuen. Was nützt mir die beste Vorsorge, wenn diese temporär nach Totalausfall aussieht! Man verliert die Nerven und macht instinktiv das Verkehrte. So ist der Mensch halt gestrickt. Das gilt es auf alle Fälle zu vermeiden, darum setze ich auf 4-5 unterschiedliche Anlagen.