Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 27145)

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.916 von Dr.Glocke am 28.03.10 11:14:48

Nun mach mal nicht alles schlecht!

Sorry, das Einzige was ich schlechtmache ist das Fiatmoney-System (und alle, die davon profitieren), denn es ist ein Schneeballsystem. War es früher schon nur schwer möglich gegen die Inflation anzusparen, ist es heute ein klares Verlustgeschäft.

Hast du schon einmal ein Posting von mir gelesen, in dem ich z.B. die freie Marktwirtschaft, Basisdemokratie, Ehrlichkeit oder gar Edelmetalle schlechtmache? Nein? Wirst du auch lange suchen müssen. Also stelle mich bitte nicht als einen Schlechtmacher und Pessimisten dar, nur weil ich ein paar Dinge nicht mag, an denen du vielleicht hängst ...

Und zu den genannten Beträgen ohne Bezug fällt mir nur der folgende Spruch ein:
"Wie wird man am schnellsten Millionär? Indem man eine Milliarde investiert."

Nicht jeder ist solch ein unfehlbarer Überflieger wie du!

Ich gebe hier zu einem Gutteil meine eigenen Erfahrungen wider. D.h. in diesem Fall: ich bin seinerzeit auch auf die unverschämten verlogenen Drückerkolonnen reingefallen, die ihre Sparverträge permanent (mit Provision an die Aufsichtspersonen?) an Schulen und Unis an ahnungslose Jugendliche verdealen. Daher kann ich dir über deren REALE Performance ein Lied singen.

Sparen diszipliniert und führte langsfristig bislang auch
zum Erfolg!

Grundsätzlich ja, aber auf 30-Jahres-Basis verlieren die Meisten damit in Kaufkraft gerechnet - und auch das sollte man seinen Kindern beibringen. Oder kannst du mir erklären, wie bei jahrzehntelangen Wirtschaftswachstumsraten zwischen 1 und 2% ein Sparvertrag 4,25% Garantieverzinsung zuzüglich Überschußbeteiligung (ja, früher gab es sowas mal) sowie sämtlicher Prämien der Versicherer erwirtschaften kann?

Das geht nur über Inflation und eben den Schneeballvertrieb. Und da soll der Sparer der Gewinner sein? Sorry, aber

Und Sparen kann man seinem Kind auch anders beibringen: z.B. in Gold- und Silbermünzen Im Ernst, Disziplinierung erreicht man, indem man SELBST spart, ohne Vertrag, und dies auch durchzieht (d.h. die gesparten Gelder nicht vorab verbrät). Wer dafür einen Vertrag eines Fremden braucht weil er sich selbst nicht zusammenreissen kann, macht sich zum Sklaven.

Es ist auch eine Tugend, die man seinen Kindern vorleben kann.

Selbständiges Denken und kritisches Hinterfragen sollte man seinen Kindern auch beibringen.

[Puschkin64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.411 von hermann39 am 27.03.10 22:45:14

Stagnation ist die Vorstufe zum Tod.

Wachstum bedeutet Jugend.

Deswegen bemüht sich die Politik mit allen Mitteln um Face-Lifting des Systems.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.824 von solar-rente am 28.03.10 10:33:38

Hallo solar-rente, Entschuldige bitte, daß ich mich einmische, aber ich habe bei Dir einen Denkfehler ausgemacht. Lies mal, Du sagtest:
______________________________________________

Mit steuerfreien Altverträgen auf Basis 4,25% GARANTIE-Verzinsung konnte man früher auch noch recht bequem und sicher sein Geld anlegen. Heutzutage jedoch zahlen LV-ler und Riesterer in erster Linie für Versicherung und Staat ein.
______________________________________________

Das stimmt nicht (mehr). Die hohen Beiträge, die allmonatlich aus den Pensionskassen und Lebensversicherungen, aber auch bei Riester, Rührup usw. zusammenkommen, werden in allererster Linie vom Staat benötigt zur Unterlegung seiner Staatsanleihen.

Noch vor Jahren hättest Du Recht behalten mit Deiner Aussage, jedoch jetzt nichtmehr. Erst vorgestern wurde bekannt, daß beispielsweise die HRE fast 40 MRD an Staatsanleigen der PIGS-Staaten hält. Und diese Summen werden unterlegt gerade von den Langfristsparern, wo es auch möglich ist, solch gewaltige Summen aufzubringen.

Schönen Sonntag noch.

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.824 von solar-rente am 28.03.10 10:33:38

Was bringen die Beträge, wenn du nicht dabei nennst, wieviel und wie lange du da eingezahlt hast? Das Geld hätte man auch in nur einem Jahr mit Gold machen können - als Reingewinn, steuerfrei.

Nun mach mal nicht alles schlecht!
Nicht jeder ist solch ein unfehlbarer Überflieger wie du!

Sparen diszipliniert und führte langsfristig bislang auch
zum Erfolg! Es ist auch eine Tugend, die man seinen Kindern
vorleben kann.

Ob man heute noch einem jungen Menschen zu einer über 50+ Jahre
laufenden Riester-Vers. raten kann, ist ein anderes Thema.
Guten Gewissens wohl nicht.
Eine Anwort auf die Fragen aufgeklärter junger Menschen hast
du mit deiner Einstellung wohl aber auch nicht.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.793 von greenanke am 28.03.10 10:07:16

Vor ca. 4 Jahren 30 Tsd. erhalten, nächstes Jahr erhalte ich nochmal 40 Tsd. Fühle mich überhaupt nicht debil

Was bringen die Beträge, wenn du nicht dabei nennst, wieviel und wie lange du da eingezahlt hast? Das Geld hätte man auch in nur einem Jahr mit Gold machen können - als Reingewinn, steuerfrei.

Mit steuerfreien Altverträgen auf Basis 4,25% GARANTIE-Verzinsung konnte man früher auch noch recht bequem und sicher sein Geld anlegen. Heutzutage jedoch zahlen LV-ler und Riesterer in erster Linie für Versicherung und Staat ein.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.624 von gornikzabrze am 28.03.10 01:52:14

Nein, brauchen wir wirklich nicht, der Euro reiht sich nahtlos in die von dir genannten Währungen ein.
Das buche ich jetzt unter kabarettistisch/humoristisch ab! ;-)

Dass du dem Euro noch weniger Wert beimißt als den genannten Währungen wundert mich bei dir aber doch schon etwas

Unterstellen wir doch mal, der Anleger mit überdurchschnittlicher Lebenserwartung wäre in "Deinem" Diagramm laufend im Produktivkapital investiert gewesen und hätte die Wellen nicht geritten. Fällt Dir bei Betrachtung der Zeitfenster der roten und der schwarzen "Outperformig-Pfeile" etwas auf...?!? ;-)

Ja, natürlich, nämlich dass man Ende des letzten Jahrhunderts verdammt viel Kohle mit Aktien machen konnte und nun (sollte man den Ausstieg verpennt haben) nur schlappe 30 Jahre warten muß, bevor die Performance wieder in den positiven Bereich kommt. Der Anleger mit überdurchschnittlicher Lebenserwartung, der dann tatsächlich in Jahrhunderten einen Gewinn einfahren würde ... nun, wenn du mir da einen Namen nennen kannst, ich kenne keinen.
Wenn ein Faktor in einer Gleichung Null ist, und sei sie noch so komplex, kann ich dir das Ergebnis treffsicher aus dem Stand nennen. Aber wenn du dich langweilst, kannst du aus sportlichem Ehrgeiz heraus natürlich noch ein bißchen weiterrechnen ...

Ich persönlich gedenke in ca. 2-5 Jahren den Gegenwert meines BlingBlings wieder in den Wirtschaftskreislauf zu integrieren. Voraussetzung: die Politik ist von der sozialistischen Planwirtschaft zur Marktwirtschaft zurückgekehrt und es gelingt mir, die nächste Welle des Technologiefortschrittes zu erwischen. Ansonsten mache ich mich eh hier über kurz oder lang vom Acker. Denn dermaßen manipulierte Märkte wie momentan überlasse ich lieber den Glücksspielern.
Immer gut wenn jemand freiwillig die Zeche übernimmt.

So ein Diagramm sollte allerdings keine Religion sein, das muß den Realitäten angepaßt werden. Wenn jemand z.B. 2003 (erstmals) groß in Aktien eingestiegen ist und dann 2007 in Gold getauscht hat, ist er sicher besser gefahren, als hätte er gleich alles in Gold angelegt. Mir hat das mit Solarworld z.B. knapp zusätzlich 13000% gebracht

Genauso wird man bestimmt auch jetzt Schnäppchen im Aktienmarkt finden können (schwer) bzw in 2012 (wo ich den Tiefpunkt der Krise vermute, daher leichter).

Aber bei solchen Zockereien gehört auch immer eine Portion Glück dazu. Wer den Mut nicht aufbringt, legt sich das BlingBling einfach unters Kopfkissen, den Kaufkrafterhalt für überschüssiges Vermögen bringt es langfristig allemal.
Ich hatte in diesem Zusammenhang schonmal gesagt, dass man hier bald wohl nur noch die Rücklichter des Zuges sehen wird. Das Smartmoney ist schon drin, das Bigmoney positioniert sich gerade, und zum kommenden Dumbmoney der Friseusen, Taxifahrer und Riesterer muß man ja wohl nicht gehören, oder?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.553 von solar-rente am 28.03.10 00:49:44

Debilenbeispiele diverse Lebensversicherte

Zähle mich gern dazu: Vor ca. 4 Jahren 30 Tsd. erhalten, nächstes Jahr erhalte ich nochmal 40 Tsd. Fühle mich überhaupt nicht debil.

[gornikzabrze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.625 von Berhugelgai am 28.03.10 01:53:04

Das Main Problem hast du aber sauber umschifft:

Das Problem ist, das er gezwungen ist pausenlos so zu handeln nur um den Wert gegenüber von Gold zu erhalten

Nö, hab ich nicht! Ich wollte nur nicht das ganze Pulver auf einmal verschiessen. Mir war klar, dass noch ein "solar-rente-Diagramm" kommen würde.

Somit gilt folgender Satz aus meinem vorletzten Posting ->

Unterstellen wir doch mal, der Anleger mit überdurchschnittlicher Lebenserwartung wäre in "Deinem" Diagramm laufend im Produktivkapital investiert gewesen und hätte die Wellen nicht geritten. Fällt Dir bei Betrachtung der Zeitfenster der roten und der schwarzen "Outperformig-Pfeile" etwas auf...?!? ;-)

[Berhugelgai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.536 von gornikzabrze am 28.03.10 00:32:50

Einerseits bedanke ich mich für die ernsthafte Auseinandersetzung mit meinem Beitrag, auf der anderen Seite wird es Dich nicht verwundern, dass ich trotzdem was zu meckern habe... ;-)

nee mich würde es nur wundern wenn du nix zu meckern hast

Ich hatte mir die Mühe gemacht und versucht einen ähnlichen Zeitraum abzubilden, wie es Dr.Glocke auch getan hat, also seit dem Jahr 1900. Du stellst in Deiner Antwort ein Diagram seit dem Jahr 1980 ein

Kann ich mangels Daten nicht mithalten

Das Main Problem hast du aber sauber umschifft:

Das Problem ist, das er gezwungen ist pausenlos so zu handeln nur um den Wert gegenüber von Gold zu erhalten

[gornikzabrze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.230.553 von solar-rente am 28.03.10 00:49:44

Nein, brauchen wir wirklich nicht, der Euro reiht sich nahtlos in die von dir genannten Währungen ein.

Das buche ich jetzt unter kabarettistisch/humoristisch ab! ;-)

Ganz einfach: jedes Asset hat seine Zeit. Es reicht, wenn man Gold kurz VOR einem dieser in dem Diagramm dargestellten "Wasserfälle" kauft, danach kann man es wieder zu einem Vielfachen in dein "Produktivkapital" umwandeln.

Also im Diagramm von Dr.Glocke gab es gar keine gegenläufigen "Wasserfälle". Es zeigte für die Währungen alles nur nach unten, in Richtung "Nullpunkt". Den Nutzwert kann ich immer noch nicht erkennen, außer natürlich als Bestätigung für die [url"Tänzer um das goldene Kalb"]http://www.openpr.de/images/articles/a/e/ae25c538814d38f15a6fe0ddbf620cfa_g.jpg[/url], bei denen alle [urlrelevanten Verbindungen]http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Gray756.png[/url] gekappt wurden! ;-)

Dieses Diagramm war schon öfter hier im Thread, solltest du eigentlich kennen:

Vielen Dank für Deine Einspielung, zumindest stimmt hier die Zeitschiene (damit fällt der Vorwurf des "coldplay66-Syndroms" schon mal flach). ;-)

Ich zitiere Dich zu diesem Diagramm gern nochmal ->

Ganz einfach: jedes Asset hat seine Zeit. Es reicht, wenn man Gold kurz VOR einem dieser in dem Diagramm dargestellten "Wasserfälle" kauft, danach kann man es wieder zu einem Vielfachen in dein "Produktivkapital" umwandeln.

Lassen wir jetzt mal die Top-Trader ala Humi mal beiseite, die natürlich die "Wasserfälle" in beide Richtungen optimal "gesurft" hätten. ;-)

Unterstellen wir doch mal, der Anleger mit überdurchschnittlicher Lebenserwartung wäre in "Deinem" Diagramm laufend im Produktivkapital investiert gewesen und hätte die Wellen nicht geritten. Fällt Dir bei Betrachtung der Zeitfenster der roten und der schwarzen "Outperformig-Pfeile" etwas auf...?!? ;-)