Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 34808)

[BrokerSteve]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.420 von Boersensieger am 04.08.07 08:50:16

nein, weil Japan die Zinsen nicht steigern wird .. deren konjunktur hängt ander amerikansichen, so dass es immer eine Zinsdifferenz geben wird !!

[Boersensieger]

Nein sie wird die zinsen nicht senken.
Damit wäre das Problem nicht gelöst. Ganz im gegenteil. Die zinsen werden steigen.
Nicht die immoprobleme sind momentan das wirklche problem es wird noch viel schärfer kommen Carry trade gibt dem markt den rest. Das Problem steht vor der Tür und bald wird es herein gelassen.

[BrokerSteve]

Und noch eins:

Die Notenbank wird in jedem Falle die Zinsen senken, wenn die Krise sich nicht legt.

Die Inflations- und Arbeitsmarktzahlen geben dies mittlerweile her, möglicherweise zieht sogar die EZB mit und setzt eine Zinserhöhung aus.

Spätestens dann drehen die Märkte massiv, da das Signal mit Liquidität einzuspringen, die (noch nicht) echte Krise deutlich abschwächen würde.

brokersteve

[BrokerSteve]

Crash bei der Gewinndynamik, völig ausgeschlossen !

So ein irrationales Verhalten habe ich in den letzten 10 Jahren noch nicht erlebt !


Speziell: Allianz
Allianz legt Zahlen vor, dass einem die Freudentränen in den Augen stehen und was passiert. Die Aktie verliert 2% !

Es wird eine Jahresprognose gemacht und das trotz subprime von sagenhaften 8 Mrd Euro !!!!!!! Das ist der absolute Wahnsinn !!!

Hr. Pelet ist der konservatiste CFO, den ich kenne und der sagt, dass das Volumen von subprime geradezu lächerlich ist und dann auch noch, dass diese subprime NULL wertberichtigungsbedarf haben, weil sie oberste Klasse sind. Es wurde bereits eine Wertberichtigung von 70 Mio gemacht um alle Risiken abzufangen.
Und wenn ein wenig wertberichtigt werden muss, scheissegal da völlig unter Bedeutung und wertberichtigt heisst auch erstmal, kein endgültiger Verlust, dh. die sthen dann später als Gewinn wieder auf ..die Wahrscheinlichkeit bei AAA extrem gut, sofern überhaupt einen Abwertng gemacht werden muss.

Dass andere Institute runtergezogen werden, das glaube ich nicht, weil alle Großen bereits dementiert haben ... und nach der IKB könnte es sich aus strafrechtlichen Gründen keiner mehr leisten, das so zu sagen. Es wird sicher ein paar Abschreibungen von möglicherweise ein paar Mrd. (maximal 2) geben und das wars dann.
Und wenn, dann haben halt genau diese Institute weniger Gewinn, das wars. Null Auswirkung auf Allianz.
Im Übrigen liegt bei der IKB eine Spezialsituation vor, da sie das Geschäft mit ABS und subprime schon immer im großen Stil gemacht hat.


Ein KGV von unter 8 bezogen auf 2008 lässt mich als Langfristinvestor ruhig schlafen....und ich bleibe dabei, dass die Aktie genauso schnell masssiv nach oben läuft, wenn diese Übertreibung wieder nachlässt und wir wieder im normale Fahrwasser peau a peau nach oben laufen.


Gestern waren es GM und Ford, die die amerikanische Wirtschaft bedrohen (GM schreibt übrigens wieder GEWINNE !!), heute sind es die subprime mortages, es ist ein echter Treppenwitz.

Ich kann nur sagen:
Wer kein daytrader ist: REIN ! das sind mE einmalige Chancen, dabei bleibe ich persönlich !

brokersteve

[ProMaiLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.018.011 von DiMatteo am 04.08.07 01:33:00

Ich will kein Crash-Prophet sein, aber das Korrekturpotential ist noch enorm und sollte uns im DAX noch in diesem Jahr unter 7.000 führen und im Dow unter 12.500.

naja das fällt aber noch unter korrektur

dow 2000 punkte, das ist mal ne ansage!

[DiMatteo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.017.506 von HoppundTop am 04.08.07 00:32:40

Ich erwarte auch, daß es noch deutlich weiter abwärts geht. Der Dow Jones hat ja gerade erst 7% vom Hoch verloren. Das spiegelt das Ausmaß der Krise und die Risiken noch unzureichend wider.

Der Dax stand zum Jahresbeginn bei 6.500 Punkten. Seitdem haben sich zahlreiche, wichtige Faktoren negativ entwickelt:

Der EURO ist zum USD auf ein All-Time-High gestiegen, was der exportabhängigen deutschen Wirtschaft zunehmend Probleme bereitet.

Der extrem hohe Ölpreis wird dadurch in EURO etwas billiger, weil er immer noch in USD fakturiert wird.

Die Zinsen sind in den USA wie auch im EURO-Raum gestiegen und ein Ende ist noch nicht in Sicht.

Den Private-Equity-Fonds gelang es deshalb zuletzt nicht mehr, Risiken von schuldenfinanzierten Übernahmen (Chrysler, Alliance Boots) auszuplatzieren.

Die Banken werden zunehmend kritischer, weil der Kapitaldienst für diese Unternehmen immer schwieriger zu stemmen ist und die Kreditausfallrisiken dadurch erheblich angestiegen sind.

Die Risiken im Subprime-Markt spiegeln Ähnliches im Privatkundensegment wider. Im Übrigen wird viel zu wenig diskutiert, daß durch die entstandene Gemengelage ein Zusammenbruch des amerikanischen Immobilienmarktes zunehmend realistisch wird, denn die Banken verwerten ihre Sicherheiten (Immobilien) und der Markt kann dieses Überangebot nicht mehr aufnehmen.

Dies kann eine Lawine auslösen, denn nun sind auch Immobiliendarlehen von Schuldnern besserer Bonität gefährdet, denn die Darlehen sind durch den Werteverfall nur noch unzureichend besichert und die Banken werden eine Nachbesicherung verlangen. Dies ist in vielen Fällen nicht möglich.

Gemein ist allen Schuldnern, daß sie ohnehin unter den steigenden Zinsen leiden und davon sind insbesondere die amerikanischen Bürger betroffen, die bekanntlich besonders gerne auf Pump leben und nur im gefühlten Sinne reich waren, weil sie Aktien und insbesondere Immobilienvermögen besitzen.

Gerade dies wird aber augenblicklich immer weniger wert.

Ich will kein Crash-Prophet sein, aber das Korrekturpotential ist noch enorm und sollte uns im DAX noch in diesem Jahr unter 7.000 führen und im Dow unter 12.500.

[jimbokeks]

Viel hat aber nicht gefehlt

[HoppundTop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.016.995 von itsSHOWTIME am 03.08.07 23:58:36

@unkenhorst

zu deinem "Blut fliesen":
denke an 2003, da sollte der dax 3-stellig werden.
es gab keinen blutverlust.
gott sei dank.

viele grüße
h+t

[jimbokeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.016.493 von Bounci am 03.08.07 23:34:56

Da geb ich Dir Recht, direkt sieht man die Zusammenhänge nicht deutlich. Aber wie sieht es hinter den Kulissen aus, welche Bank ist wo und wie investiert und welches Unternehmen hat eben einen Kredit über diese Bank laufen? Bisher war ich auch optimistisch eingestellt, aber nach dem erneuten massiven Verlusten heute, geht mir der Optimismus langsam aber sicher davon. Das scheint doch weit größere Kreise zu ziehen, als wir uns momentan eingestehen wollen. Wir sollten auch nicht vergessen, dass Deutschland Exportweltmeister ist (oder zumindest 2. Platz), unter anderem auch in die USA und wenn es da jetzt so steil bergab geht, wird das mittlefristig auch uns treffen.
Ich nehme jedenfalls jetzt auch noch die Gewine mit und steige wieder ein, wenn sich die Märkte erholt haben, mein Depot hat schon kräftig gelitten und ich möchte nicht alles verlieren. Montag wird sicher wieder ein rabenschwarzer bzw. blutroter Börsentag...

[itsSHOWTIME]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.016.588 von itsSHOWTIME am 03.08.07 23:39:34

übrigens: eine antwort auf fallende kurse = wkn LBB11G !!