EUROSELECT 14 "THE-GHERKIN" - 500 Beiträge pro Seite

[Long-John]

Was haltet Ihr davov??

Infos unter www.euroselect14.de.

Ich bin unschlüssig. Die 5,5% scheinen schon weing zu sein. Oder seh ich das falsch?? Wäre schön, wenn mit jemand dazu was sagen könnte. Habe vor für ca. 15.000 GBP zu zeichnen.

[alfarottie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.382.678 von Long-John am 04.09.07 12:54:39

Hallo Long-John,

ich habe heute den Prospekt bekommen, eben kurz geschaut und gleich wieder zugeschlagen.

Teuer eingekauft, Franken -Finanzierung und man muss daran glauben, dass die Mieten in London in 10 Jahren 50% steigen.
Ob das mal was wird?
Ich bin definitiv nicht dabei.

Viele Grüße
Alfarottie

[lucia30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.382.678 von Long-John am 04.09.07 12:54:39

Der Fonds hat die üblichen Risiken, die jeder geschlossene Immobilienfonds hat. Allerdings gibt es einige Punkte, die mich persönlich überzeugen:

- steuerliche Freibeträge in GB (Doppelbesteuerungsabkommen), d.h. die 5,5% p.a. sind nach Steuern
- das Objekt ist sensationell
- 94,1% vermietet
- die Mietverträge sind sehr Vermieterfreundlich
- Vertrieb durch die Deutsche Bank, die haben im Bereich geschlossene Fonds eine sehr gute Leistungsbilanz
- IVG als Initiator auch erstklassig
- EUR / GBP die letzten Jahre sehr stabil

Man sollte sich den Prospekt genau durchlesen (nicht nur kurz reinschauen) und kann dann eine Entscheidung treffen.

[Long-John]

Was ich gelesen habe hat der Hauptmieter SWISS RE kein Sonderkündigungsrecht und bedient die Mieten/Pacht in Franken. Somit habe ich auf dieser Seite doch kein Wechselkursrisiko bzgl. der Zinszahlungen im Schweizer Franken. Und am Ende des Prognosezeitraums ist einkalkuliert, das der Faktor bzgl. Mieten/Verkaufspreis sogar zurückgeht.

[lucia30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.392.943 von Long-John am 05.09.07 08:15:54

Genau deshalb lohnt es sich auch immer die Prospekte durchzulesen.
Dann klären sich die Fragen i.d.R. automatisch.
Die Kalkulation bezgl. Mieten / Verkauf finde ich auch recht konservativ.

Schönen Tag noch!

[Henrik76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.395.633 von lucia30 am 05.09.07 12:13:24

lucia...die 5,5 % sind in gb steuerfrei aber hast du dir schon mal die steuerlichen ergebnisse in deutschland angeschaut??!! denn der progrssionsvorbehalt gilt, soweit mir bekannt, immernoch.. ausserdem sind dei weichkosten sehr hoch und für 5,5 % VOR deutschen steuern muss ich mir nicht das risiko einer immobilie einkaufen wenn ich die gleiche rendite auch mit britischen staatsanleihen erzielen kann

aber die geschmäcker sind ja verschieden

[Long-John]

Werd mich mal bei Deutscher und Dresdner beraten lassen.

[TheodenEdnew]

Ich stimme Henrik76 absolut zu. Was genau ist denn jetzt überzeugend an dem Angebot? Das Gebäude mit Sicherheit, die Mieter auch. Aber wo lässt sich hier Geld verdienen?

[Henrik76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.397.893 von Long-John am 05.09.07 14:44:49

genau das ist bestimmt sinnvoll, die sagen bestimmt das es nicht so toll ist was sie anbieten oder ?! zur dresdner bank kannst du ja mal heiner lauterbach (oder war es doch ein anderer schauspieler) fragen der hat die bank gerade verklagt

[alfarottie]

Hallo zusammen!

@lucia30
Was soll ich den ganzen Wälzer lesen, wenn sich auf den ersten Blick schon mehrere Ausschlußkriterien zeigen. Das Gebäude ist viel zu teuer eingekauft. Mietvervielfältiger deutlich über 20 sind meiner Meinung nach indiskutabel.
Und wie gesagt, die ganze Sache geht nur auf, wenn die Miete in den nächsten 10 Jahren um über 50% erhöht werden kann! Meiner Meinung nach heftig, aber wer daran glaubt....
Man sollte sich durch das sicherlich tolle Design des Gebäudes nicht verleiten lassen. Ich glaube nicht, dass ein Unternehmen bereit ist, übermäßig höhere Mieten für ein Gebäude nur wegen des Designs zu zahlen. Der Schuss kann auch nach hinten gehen, Bsp. der Millenium Tower in Wien. Neuvermietungen auf Rekordniveau, steigender Leerstand im Tower....

@ long-john
Lies Dir mal auf S.34 Risikohinweise den Punkt Wechselkurs durch, dann ist die Frage mit den Franken auch geklärt!

Viele Grüße
alfarottie

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.402.615 von alfarottie am 05.09.07 19:13:18

@henrik

ich glaube das war die Coba und Hannes Jaennicke wegen VIP 3

[Henrik76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.407.320 von Jo1 am 05.09.07 22:00:41

@Jo1

wenn es so sein sollte muss ich sagen das er selber schlud hat, wer als schauspieler einen medienfonds macht muss einen an der... haben
ich habe in den letzten tagen aber (meine ich zumindest) auch etwas mit der tollen berater bank gelesen

[Long-John]

Danke für die Infos. Werd aber wohl trotzdem einen Veruschaballon steigen lassen und es mal versuchen. Die Risikoaufklärung in der Dresdner Bank war sehr gut (hatte den Eindruck der wills mir ausreden!!) Möchte aber in GBP investieren. Hab Spitzensteuersatz. Also ist das Doppelbesteuerungsabkommen brauchbar. Und das Design gefällt mir. Ausserdem kann ich sagen: Mir gehört ein Teil davon.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.414.473 von Long-John am 06.09.07 13:44:24

Wenn du auf GBP scharf bist, dann investier halt in TEP`s, ist einfacher, wohl ne kürzere Laufzeit und 5,5 % + x sollten drin sein.

Versteh´nicht ganz warum man sich für ne 5,5 ne Immobilie ans Bein hängt. Zudem in nem Markt der nicht gerade ein zyklisches Tief aufweist.

[Lonox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.418.174 von Jo1 am 06.09.07 17:09:48

Man sollte schlicht unterscheiden:
Es gibt die Rendite-Jäger und die Fonds-Sammler...
Man kann also rational oder emotional entscheiden - und jeder kann für sich seinen eigenen persönlichen Spaß haben...

Leben und leben lassen - das gilt halt auch für die Meinung des jeweils anderen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.432.720 von Lonox am 07.09.07 08:55:19

Hehe, nicht falsch verstehen, ist keine Kritik, dafür kenne ich den Fonds zu wenig, um mir das anzumaßen. Wenn allerdings die hier genannten Rahmendaten stimmen, finde ich es einfach nicht attraktiv.

Und wenn ich meinen Kunden komm, sie sollen doch mal emotional den Fonds sammeln, auch wenn es wirtschaftlich bessere Alternativen gibt...

Was die mir wohl erzählen

[Lonox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.433.329 von Jo1 am 07.09.07 09:23:54

@Jo1

Sollte keine Kritik sein - weder an dir noch allgemein.
Warum auch ?
War nur der Hinweis, dass es - wie immer im Leben so auch hier - völlig unterschiedliche Entscheidungskriterien gibt.
Und: Bei aller Analytik --- wer hat denn schon eine funktionierende Glaskugel ?!?!?

[lucia30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.433.594 von Lonox am 07.09.07 09:34:30

Und: Bei aller Analytik --- wer hat denn schon eine funktionierende Glaskugel ?!?!?

Ganz genau! Das ist doch der Punkt.
Nicht alle Eier in einen Korb legen.
Jedem sollte klar sein, dass geschlossene Fonds nur eine Beimischung in einer breit gestreuten Vermögensanlage sind.
Ich persönlich würde das Thema sowieso erst bei einem Barvermögen von min. 300.000,- EUR anfassen. Davon 5% in so einen Fonds. Kann doch nicht schaden.
Die Rendite eines Portfolios wird eh durch den Aktienanteil gesteuert.

Schönen Sonntag noch

[Lonox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.479.241 von lucia30 am 09.09.07 09:49:16

@lucia30

ich kenne leute, die investieren ihr geld ausschließlich in schiffsfonds und fahren gut damit (seit jahren)...
nein - ich bin es nicht...

alles in fonds zu stecken - auch wenn man mittlerweile ja zwischen immobilien, schiffen verschiedenster kategorien & größen, renewables und PE wählen kann - ist sicherlich übertrieben.
da würde mir die kurzfristige liquidität bzw. die verfügbarkeit fehlen...

deiner these ab 300T€ oder max. 5% kann ich aber nicht wirklich zustimmen.

[lucia30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.484.130 von Lonox am 09.09.07 12:52:52

deiner these ab 300T€ oder max. 5% kann ich aber nicht wirklich zustimmen.

Vielleicht hätte ich diesen Punkt etwas ausführlicher erklären sollen:

Die meisten geschlossenen Fonds (egal welche spezielle Kategorie) verlangen einen Mindestanlagesumme von z.B. 10 T€
D.h. ein Anleger mit einem Barvermögen von z.B. 100 T€ hat dann 10% seines gesamten Barvermögens in einen geschl. Fonds investiert.
Wir sprechen hier ja nicht über Aktienfonds, die ich täglich verkaufen kann, sondern Investments die oft 10 Jahre oder länger laufen!

Nehmen wir jetzt einen Anleger mit 300 T€. Dieser Anleger kann 10% seines Vermögens (30 T€) in 3 geschlossene Fonds investieren, z.B. Schiff, PE und Immobilien.
Das ist echte Risikostreuung.

Natürlich kann man auch alles auf ein Pferd setzen. Wie der Mann, den ich Ende der 90er Jahre kennengelernt habe. Seine fällige Lebensversicherung im sechsstelligen Bereich hat er der Göttinger Gruppe anvertraut. Herzlichen Glückwunsch.

Wer langfristig erfolgreich sein will, muss sein Vermögen in verschiedene Anlageklassen streuen.
Wobei ich persönlich Sachwerte (Aktien, Gold, Immobilien, usw.)
den Papierwerten (Anleihen, Lebensversicherungen, Sparkonten, usw.) klar bevorzuge.
Aber dieses Thema ist ein anderes

[Long-John]

Zur Info. Hab gezeichnet. Bin vor dem Gebäude gestanden. Einfach gut. Hab den Prospekt auch vollständig gelesen und auch soweit verstanden. Danke an alle Informanten hier!!