Nynomic - ehem. m-u-t - The Photonics Group (Seite 217)

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.363.399 von KingofCurrywurst am 04.04.13 15:33:25

Auch "all das" war für mich nicht hinnehmbar, denn ich habe 2010 vor und nach der Kapitalerhöhung erhofft (und so wurde es auch kommuniziert), dass MUT mit dem Kapital profitabel wächst.
Genau das Gegenteil ist aber eingetroffen. Es geht mir dabei auch gar nicht um die Gewinne, die zum Teil auch durch nicht cashwirksame Abschreibungen belastet waren, sondern vielmehr um den miserablen Cashflow.
Es kann doch wohl nicht sein, dass man vor zwei Jahren noch eine Nettocashposition von 5 Mio € hatte, und sich diese nun in eine Nettoverschuldung von über 5 Mio € verwandelt hat. Das kann ja wohl nicht wahr sein. Normalerweise erwartet man durch eine Übernahme eigentlich danach Cashzuflüsse, aber nicht immer weiter sinkenden Cashflow und nun eine völlig verhunzte Bilanz.
Das ist auch der Grund wieso ich dem Turnaround-Gerede nichts abgewinnen kann. MUT preist ja jetzt bereits einen kleinen Turnaround ein. Wenn man jetzt bei 2 € stände, könnt ich die Argumentation halbwegs nachvollziehen, aber nicht bei 3 €. Zumal eben die Bilanz nicht mehr das ist was sie mal war. Wenn sich die Gewinne nicht so entwickeln wie sie der Vorstand jetzt für 2013 angekündigt hat, dann ist eine erneute Kapitalerhöhung oder Aufnahme von Fremdkapital durch Kredite schon Pflicht, was zukünftige Gewinne pro Aktie weiter verwässert.

Nee, MUT muss erst beweisen, wieder 0,3-0,4 € Gewinn und Cashflow pro Aktie zu machen, und zwar nach Minderheiten. Vorher nehm ich denen das Turnaroundgefasel nicht ab.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.363.399 von KingofCurrywurst am 04.04.13 15:33:25

Yapp, die Kommunikation ist ein Desaster und mein Vertrauen in das Management hält sich ebenfalls in Grenzen. Ich hoffe, dass es da in absehbarer Zeit einen Wechsel gibt...

[KingofCurrywurst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.363.123 von cash_is_king am 04.04.13 14:56:12

Kann man so sehen. Problematisch ist allerdings, dass man sich in der Präsentation auf Analystenerwartungen für 2012 beruft (das muss man sich mal vorstellen). Vergangene KE und angebliche frühere Gewinne sind plötzlich aufgebraucht? Der Laden ist mir mittlerweile hoch suspekt und ich kann mir vorstellen, dass die Zukäufe bald für kleines Geld an die Ex-(und Teil) Eigentümer geht.
Das vergleichsweise hohe EPS (vor Anteilen Dritter, um mal im mut Duktus zu bleiben) hat darüber hinweg getäuscht, dass es kaum fcf gab. Die "Anteile Dritter" geben Aufschluss, dass nicht die Kern-m-u-t Gewinne erwirtschaftet hat sondern die Zukäufe. All das war hinnehmbar bis plötzlich aus dem nichts ein Hammerverlust auftaucht. Ohne ad-hoc, nur mit langer Ankündigung via abbröckelndem Kurs.

[cash_is_king]

Ich denke, die negativen Informationen sollten halbwegs auf dem Tisch liegen. Und da zeichnet sich für mich das Bild, dass das Unternehmen durchaus gute Produkte hat, die am Markt gefragt sind. Probleme gibt es mit der Skalierung bzw. der Transformation vom Projekt- ins Serien-Geschäft. m-u-t ist für mich damit ein klassischer Turnaround-Kandidat. Das aktuelle Kursniveau könnte damit für risikobereite Investoren, die harte Kursschwankungen aussitzen können, durchaus ein interessantes Investment sein.

Ich bleibe deshalb dabei und habe zu 2,875 noch mal nachgekauft.

[hasenhardy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.330.173 von hasenhardy am 29.03.13 13:11:15

Ok. Habe die Präsentation jetzt gefunden...


Die Präsi ist ja fast eine Frechheit. Alles wird schön gerechnet, als Pro Forma dargestellt und verzerrt.

In 2019 ist die Welt super und M-U-T ein richtig gutes Unternehmen, wenn alle gur läuft...was wir natürlich glauben...hahahaaa

Die KE geht quasi unter....Die Bude braucht Cash!!!

Un der Vorstand malt alles rosarot um diese irgendwie - auf auf diesem desolaten Kursniveau durchzudrücken....das grenzt ja fast an Volksverdummung

[hasenhardy]

Moin, sehe ich auch eher kritisch:

Negative, bzw. katastrophale Fakten, sollen durch positive Potenziale / wage Aussichten überkompensiert werden, um die KE zu begünstigen.

Die Aktie notiert noch immer (bzw. jetzt besonders) deutlich über Buchwert.

Wo finde ich die Präsentation? Ich habe vergeblich auf der Homepage gesucht...

[smyl]

in der Präsentation steht eine Kapitalerhöhung von 20 %
also das scheint wohl schon klar zu sein

[lumumba72]

Zitat von KingofCurrywurst: ...
Ohne Sondereffekte/ Anlaufinvestitionen wäre das operative EBIT positiv, mit den bereinigenden nicht cash-wirksamen Einmaleffekten ist der momentane Status für das EBIT -3,5 Mio. EUR.
3,5 Mio., das ist ein Hammer. Wenig erwartet (2-4M Verlust in Q4) und trotzdem noch enttäuscht. Wenn es in Q1-3 keine aufgedeckten Unregelmäßigkeiten gab, dann war der Verlust in Q4 5,1M. Sorry, Anlaufinvestitionen sind Tagesgeschäft, die mussten bekannt sein. Ein Verlust von 5,1M in einem Quartal muss eine adHoc auslösen, bei einer Firma dieser Größe. Der Kursverlauf spricht Bände, innerhalb der Firma dürfte jeder von diesem Verlust gewusst haben, darum gibt es adHocs! Die von der externen IR abgelieferte Arbeit warf schon immer Fragen auf, jetzt erst recht.
...

In jedem Fall würde ich den noch investierten Anlegern empfehlen, sich entsprechende Anträge für die vermutlich turbulente HV zu überlegen. Solche Vorstände und auch Aufsichtsräte können nicht einfach so entlastet werden.
Man sollte nicht vergessen, dass sich spätere Schadenersatzansprüche an die Entlastung koppeln könnten.
Und zu Herrn Fischer sag ich eh nichts mehr. Sonst komm ich noch irgendwann auf die Anklagebank wegen Beleidigung und Verleumndung.

[lumumba72]

Zitat von Saaletaler: Eigenkapital dürfte damit auf 5 bis 7 Mio Euro zusammenschmelzen, die EK-Quote auf unter 30%. Das riecht nach einer großen KE. Eigentlich eine verlockende Turnaround-Story. Aber momentan ist mir die Sache zu heiß. Die Aufräumarbeiten (inkl. KE) könnten noch ein paar Quartale dauern.

Denke auch, dass eine der geplanten Maßnahmen eine KE sein wird.

Deshalb auch der so späete Bericht. Normalerweise kommen Geschäftsberichte immer Ende März oder bei manchen Unternehmen im GeneralStandard erst Ende April, aber doch nicht Ende Juni.

Zudem stellt sich mir wieder die Frage wie die EPS Aussagen zu so einem frühen zeitpunkt zu werten sind. Inklusive Minderheiten, inklusive einer Verwässerung durch eine KE? All das lässt man ja offen und müsste sich insofern nicht mal juristisch dafür rechtfertigen, wenn es dann unterm Strich doch nur 0,1 € EPS werden.

Die Bilanzbereinigung als solche empfinde ich ja sogar noch positiv, falls man wirklich alles negative reinpackt, was man ohne aktuellen geschäftsbericht aber nicht abschließend sagen kann. Wenn es da in der Bilanz immernoch Risiken gibt und der angekündigte Turnaround nicht klappt, dann kann hier bei MUT auch ganz schnell der Ofen aus sein. Liquide Mittel dürfte man ja eh kaum haben, dazu eine Nettoverschuldung von vermutlich etwa 6-8 Mio € und das Eigenkapital ist auch bedrohlich nahe dem Nullpunkt. Könnte sogar eine entsprechende Mitteilung über den verlust der Hälfte des Grundkapitals kommen?


Na ja, ich würd sagen, die Aktie hat ihre Chancen, wenn alles zur Zufriedenheit des Vorstands klappt. Dann sind durchaus wieder 50% Kursgewinn drin. Aber auf der anderen Seite auch erhebliche Risiken. Mir wärs nichts.

[MistaLoser]

"Davon ausgehend, dass die weiteren Maßnahmen erwartungsgemäß umgesetzt werden, erwartet die Gesellschaft für das Gesamtjahr 2013 einen Umsatz von ca. EUR 37,0 bis 38,0 Mio., ein EBIT von ca. EUR 4,0 Mio. sowie ein EPS von EUR 0,35 mit dem jetzigen Status der umgesetzten Maßnahmen und bis zu EUR 0,55 bei erfolgreicher Umsetzung der restlichen Maßnahmen"

Irgendwoher kenne ich diese Aussagen schon !!! LOL!!!
Einfach nur ein Witz diese Firma!! Ich gehe davon aus das es eher -0,35 Eps werden.