7C Solarparken AG (Seite 776)

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.274.474 von abgemeldet-437121 am 28.03.11 09:09:13

Ob Payom etwas richtig macht oder nicht wird man erst in vielen Monaten wissen. Für den Kurzfristspekulanten ist die Aktie aber hervorragend geeignet. Man muss aber jederzeit mit dem Finger an der Sell-Taste sitzen. Als Langfristanlage aber ebenso wie Colexon völlig ungeeignet. Außer den Insidern weiß keiner, welchen Wert die von Payom übernommenen Unternehmen tatsächlich haben.

Bei Payom ist das in etwa vergleichbar wie mit Colexon Ende 2007. Im Zuge der ganzen Übernahmegerüchte schoss Colexon in Richtung EUR 20,-. Damals wurde Colexon in höchsten Tönen gelobt. Selbst war ich damals auch 2x auf einen kurzen Zock dabei. Heute ist keine Spur dieses Lobs mehr übrig.

[smiti]

Zitat von smiti: Und die HV wurde einen Tag vorverlegt. Einen Tag vor Q1-Bericht. Auch schön. Fiel sonst immer auf den selben Tag. Das Genörgel will man sich wohl ersparen.
Im FactSheet stehen beide Termine noch am 10.05.

Hier muss ich mich berichtigen.
Ich bin mir zwar nicht ganz sicher, aber m.E. muss die Hauptversammlung mindestens auf Ende Mai / Anfang Juni verlegt werden. Die Verschiebung des Jahresberichtes dürfte einer fristgerechten Einladung zum 9.5. nebst satzungsgemäßer Tagesordnung entgegenstehen.
Eine kurze Pressemeldung in der man kurz begründet und die neuen Termine gleichzeitig mitteilt, wäre wohl ratsam gewesen. Eine etwas rüpelhafte Art.
Also Augen auf beim Ticketkauf.

[abgemeldet-437121]

Auf jeden Fall macht Payom etwas richtiger als Colexon..haben wir noch kürzlich konstatiert dass sich beide Aktienkurse quasie gleich entwickeln..nunmehr haben wir bei Colexon seit 01/2010 ca. 66 % bei Payom nur ca. 33 % Minus..

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.271.036 von smiti am 26.03.11 19:17:38

Dann macht eine solche Anleihe bei Payom für mich erst recht keinen Sinn.

Ja ich weiß, wir sind hier bei Colexon. Allerdings sollte man ständig alle anderen Solarwerte im Auge behalten und diskutieren, um den Wert von Colexon besser einschätzen zu können.

[smiti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.270.985 von Turbodein am 26.03.11 18:54:32

Anleihen sind bilanziell Fremdkapital und somit Verbindlichkeiten gegenüber den Anleihegläubigern. Sinnvollerweise sollte es so eingesetzt werden, dass auch
eine Rückzahlung zum Stichtag gesichert ist. Das wird auch jede Bank so sehen.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.620 von teppichprofi am 26.03.11 07:15:27

Nun noch was zur Finanzierung: Es ist doch selbstverständlich, dass eine Fa. um sich weiter zu entwickeln den Markt anzapft. Also Banken und Aktionäre. Sonst würde eine Garagenfirma immer das bleiben. Was soll denn daran "Unfassbar" sein?

Die 50 Mio-Anleihe von Payom soll zur Hälfte für den Aufbau einer eigenen Kraftwerkssparte verwendet werden.
Diese Firma hat kein oder kein ausreichendes Eigenkapital für den Aufbau einer Kraftwerkssparte und muss daher hierfür den Markt anzapfen. Auf der anderen Seite soll eine Dividende von 0,40 EUR gezahlt werden. Ich sehe hierin überhaupt keinen Sinn. das meinte ich mit "unfassbar". Blender deshalb, da man mit der Dividendenzahlung angesichts der Kapitalmaßnahmen wohl den Eindruck eines soliden Unternehmens erzeugen will.
Garagenfirmen zahlen üblicherweise keine Dividende! So meinte ich das.

Wenn das mit der Anleihe eine so tolle Idee ist, warum macht das Colexon nicht auch?. 50 Mio-Anleihe und dann Kraftwerke über 250 Mio EUR (200 Mio Bankkredit) finanzieren, wobei die 50 Mio als Eigenkapital (20 %) dienen.

[smiti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.620 von teppichprofi am 26.03.11 07:15:27

Der Unterschied zwischen Wafer, Zelle und dem Endprodukt Modul scheint dir auch nicht geläufig zu sein. Macht aber nichts, denn das spielt bei Solen nicht ganz die entscheidene Rolle, da sie hauptsächlich First Solar-Module verbauen. Da es aus der Vergangenheit ohnehin verschiedene Beziehungen zwischen den Unternehmen gab, gehe ich mal davon aus, dass sie die Module von Colexon beziehen.

[smiti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.620 von teppichprofi am 26.03.11 07:15:27

Wenn nun Payom in den Großhandel mit Zellen einsteigt, so doch deswegen, weil man durch die Übernahme von Solen welche hat. Das ist doch eine Weiterentwicklung die bei Colexon nichtmal andeutungsweise zu sehen ist.

Solen ist genauso Groß- oder Zwischenhändler wie Colexon. Kein Zellhersteller, du Experte.

[teppichprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.269.207 von Turbodein am 25.03.11 21:55:45

Zu Deinen Betrachtungen von Payom

vorab mal die Einschränkung, dass ich mich bei der Fa. nicht auskenne, aber ich will mich
ja eh auf Colexon beziehen.

Das Geschäftsmodell von Colexon haben inzwischen ja schon fast alle Solarzellenhersteller, in den letzten 2 Jahren, übernommen. Und zwar aus der Not heraus geboren, da die Zellenpreise stark gefallen sind und immer noch fallen.
Das Geschäftsmodell von Colexon ist in Wahrheit kein Modell mehr, sondern in der Brange gang und gebe!
Deshalb ja auch der niedrige Kurs von Colexon. Wegen der übermäßigen Konkurenz. Deshalb
gibt es auch keinen Ausblick für 2011!!! Wo will man noch Geld (in ausreichendem Maß um sich weiter zu entwickeln) verdienen???

Wenn nun Payom in den Großhandel mit Zellen einsteigt, so doch deswegen, weil man durch die Übernahme von Solen welche hat. Das ist doch eine Weiterentwicklung die bei Colexon nichtmal andeutungsweise zu sehen ist.

Die Entwichlung in der Solarbrange geht doch dahin, dass die Zellenhersteller von der Planung bis Fertigstellung (alles aus einer Hand) anbieten!
Zwischenhändler wie Colexon werden damit überflüssig und aus dem Markt gedränkt!
Wer wird denn da noch Zellen beim Zwischenhändler kaufen? Es wird also höchste Zeit, das Colexon sich mal was überlegt, als untätig rumzuhängen!

Nun noch was zur Finanzierung: Es ist doch selbstverständlich, dass eine Fa. um sich weiter zu entwickeln den Markt anzapft. Also Banken und Aktionäre. Sonst würde eine Garagenfirma immer das bleiben. Was soll denn daran "Unfassbar" sein?

Würdest Du es etwa besser finden, wenn man wegen Auftragsmangel langsam Pleite geht?

In der Solarbrange findet z.Zt. ein ständig wachsender Verdrängungswettbewerb statt und nur die finanzstärksten Unternehmen werden überleben. Da ist Kapital das A und O.
Es wird auch kaum Übernahmen bei den Zellenherstellern geben. Wer will den alte technisch überholte Vertigungsstraßen haben? Da kauft man dann doch wohl (auf Kredit) bei Rot & Rauh neue produktivere um im Preiskampf zu bestehen.

Als Beispiel will ich hier mal LDK Solar (aus China) anführen, die sich sehr hoch verschuldet haben, um in die Waferproduktion einzusteigen (eine sehr teure Angelegenheit), um nicht vom Silizimpreis abhängig zu sein.

Der Unterschied zu Colexon: LDK steigt immer weiter ===> Colexon fällt unaufhörlich.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.264.659 von abgemeldet-437121 am 25.03.11 09:32:18

Ja geil: 6.000 Stück hat Herr Hars. Hat er gut gemacht, denn hätte er mehr, würde ich mir Sorgen machen, dass er den ganzen Tag mit der psychischen Aufarbeitung seiner finanziellen Verluste zu kämpfen hat und dabei seine Arbeit bei Colexon vernachlässigt.

@leozolt

So machen wir das. Bei 1,25 verkaufe ich dir meine Colexon Aktien. Bei 0,90 kaufe ich sie dann wieder zurück, etc.. So können wir die Verluste wenigstens etwas solidarisieren.

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Übrigens: Payom will scheinbar das Geschäftsmodell von Colexon kopieren. Durch die Übernahme von Solen Energy steigt man auch in den Großhandel ein. Zudem will man mit einer 50 Mio Anleihe Geld für den Aufbau eines eigenen Kraftwerksbetrieb einsammeln.
Unfassbar - alles auf Pump oder Aktieninflation finanzieren, aber 0,40 EUR Dividende zahlen. Echte Blender!