Wirecard - Top oder Flop (Seite 5076)

[WOPaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.693.961 von sebaldo am 15.05.20 13:43:33

Zitat von sebaldo: Ich glaube Hr. Braun ist wirklich gelassen

Ich glaube, da täuschst Du Dich. Wenn Du ihn für einen derartigen Hasardeur hältst, solltest Du lieber heute als morgen Deine Aktien verkaufen; sofern Du welche hast.

Ob ich mich täusche oder nicht ändert nichts an der Tatsache, das Hr. Braun Verantwortung übernehmen muss und wenn er Vertrauen und Wertschätzung zurückgewinnen möchte würde er seinen Rücktritt selber einreichen.
Übrigens wann und ob ich meine Aktien verkaufe oder überhaupt welche habe, geht dich nichts an! Das du nicht wesentlich investiert bist oder zu den Anfängen von WDI bei 20€ eingestiegen bist, zeigt mir hier deine Einstellung, aber auch das braucht mich nicht interessieren.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.129 von 007coolinvestor am 15.05.20 13:56:42

Du postest hier jeden Tag und hast Dich offensichtlich nicht mit den Vorwürfen der LVs auseinandergesetzt?

Zitat von 007coolinvestor: Beim letzten Satz habe ich geschuckt: Denk mal in ruhe nach. Wie soll bitte in 2019 auf einmal der vollse umsatz bzw. exorbitante Umsatzzuwachs herkommen ??? Vorjahre alles frisiert und in 2019 dann alles frisierter Umsatz da ...

EIne leichte scheinst Du nicht zu sein. Man kann ja kritisch sein, ok. aber so einen mist sich zusammenphantasieren bekomme ich nicht mal im vollsuff hin

Ich glaube du bist ver jede art von verschwöringsgeschichten aufgeschlossen

Sied mir nicht böse. Aber wenn ich mich intensiv mit einer Aktie beschäftige, dann würde ich mich doch auch mit den konkreten Vorwürfen der LVs auseinandersetzen, zumal wenn die Mrd. darauf verwetten und in einem Ausmaß von 13 Mio. Aktien bis 35 Mio. Aktien (je nach Quelle) short sind.

Deren Vorwürfe ganz kurz zusammengefasst. Im Detail gut nachzulesen im SZ Artikel der Phönix von Aschheim. Unabhängig ob das nun stimmt oder nicht, sollte man es zumindest kennen, was für ein Spiel die Großen hier spielen und was die Vorwürfe sind.

2015/2016 hat ein Manager in Fernost/Singapur eine größere Summe verloren/veruntreut was auch immer. Bis zu 1 Mrd. steht da im Raum. Dies war möglich weil im Wachstum die internen Kontrollmechanismen und Wahl der Partner noch weit weg von heutigen Standards war. Hauptsache das Geschäft lief. Zuerst hat der Manager das verheimlicht mit Geldverschiebungen und Kreisläufen. Wohlgemerkt ohne Wissen oder gar Auftrag von Braun & Co.

Dann kam Wirecard drauf und anstatt zu melden wurde dies über Kreisläufe verschleiert und versucht über Konstruktionen wieder aufzufüllen wie beispielsweise die Überzahlung in Indien über den anonymen Seychellen Fonds, deren Hintermänner niemand kennt, etc.

d.h. es gibt aktuelle sehr gute Zahlen und ein gutes Geschäft aber alte Leichen in den alten Bilanzen. Das Geld war weg und ist nun wieder über diverse nicht ganz saubere Konstruktionen wieder bilanziell eingebracht worden. Ab nun läuft auch alles wieder sauber aber es könnte zu einem Bilanzskandal der alten Bilanzen kommen. Siehe daher auch die Schwierigkeiten und mangelnde Kooperation bei der KPMG-Untersuchung gewisser Bereiche. Und das wollen die LVs wahrscheinlich nun aufbringen. Entscheidend was nun EY machen wird und evt. Behörden in Singapur.

Unklar was dass für den Kurs bedeuten wird, da Geschäft ja wieder sehr gut läuft, aber eben ein alter "Unfall", der nicht gemeldet wurde. Und wenn plötzlich alte Bilanzfälschungen belegt werden, stürzt der Kurs erstmals massiv ab und Braun wird seinen Hut nehmen müssen.

Wie gesagt, dass sind bisher die unbelegten Vorwürfe der LVs, diverser Zeitungsberichte und Webseiten. Ist für mich aber Szenario, welches das Verhalten der Akteure wie der LV erklären könnte sowie auch einige Formulierungen im KPMG-Bericht und die daraus erfolgten Verzögerungen von EY.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.189 von The_Whale am 15.05.20 14:00:37

So einfach ist das. Genau das wollte ich sagen

[PetGr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.691.114 von Boblovin am 15.05.20 10:55:10

Zitat von Boblovin:

Zitat von 4tom5: Die Sicht eines LVs zu WDI
Quelle:
https://themarket.ch/interview/wem-die-arbeit-als-short-sell…

Man sollte auch die Gegenseite und Ihre Argumente kennen.

Die Einleitung liest sich zumindest sehr interessant. Vielen Dank dafür.

Könntest du den Artikel kurz zusammenfassen für die, die kein Abo haben?

Vielen lieben Dank.

Im englischen Orginal ist es frei lesbar: https://themarket.ch/english/this-is-a-frankenstein-experime…

Er meint zu Wirecard u.a. "Wirecard can’t verify nor can the special auditor verify where one billion dollars are. They are literally missing money, and that’s a major problem."

Da frage ich mich allerdings, ob die einen anderen Bericht gelesen haben? Wenn ich mich richtig erinnere, lag doch laut dem KPMG-Bericht eine Saldenbestätigung des Treuhänders vor, nur eben konnte mangels Kontoauszüge nicht nachgewiesen werden, dass das Geld aus Einzahlungen der TPA-Partner stammt, eine Kontrolle der Verträge bzw. der Kontrollstruktur war ihnen nicht hinreichend aus forensicher Sicht. Und Wirecard wurde doch da als wirtschaftlich Berechtigter der Konten des Nachfolge-Treuhänders bestätigt.

Wie genau kommen die LV jetzt auf die Idee, dass Wirecard das Geld fehlt und man nicht wüsste, wo überhaupt das Geld ist? Wo habe ich hier den Denkfehler?

Trügt mich meine Erinnerung oder habe ich was übersehen?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.030 von Synercon am 15.05.20 13:48:59

Zudem gehen weder ich, noch die LV von einem ENRON als Ganzes aus, sondern nur in einzelnen Bereichen und das auch nur im Zeitraum von 2015 bis 2018. Die Umsätze 2019 ff halte ich alle für real.

Kann es sein, dass Du Dich hier ein wenig unglücklich ausgedrückt hast? Im Umkehrschluss müsste man ja dann davon ausgehen, dass Du die Ergebnisse für 2016 - 2018 (zumindest teilweise) nicht für real hältst. Aber das kann ich mir nicht vorstellen.

[The_Whale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.030 von Synercon am 15.05.20 13:48:59

Zitat von Synercon: .....Zudem gehen weder ich, noch die LV von einem ENRON als Ganzes aus, sondern nur in einzelnen Bereichen und das auch nur im Zeitraum von 2015 bis 2018. Die Umsätze 2019 ff halte ich alle für real.

Wenn die Umsätze 2015-2018 alle gefaked waren und in deinen Augen 2019 real sind -->>
-->> dann muss das Wachstum von 2018 auf 2019 ja GIGANTISCH sein.

Merkst du was?

[Masterofthehouse]

Wirecard Aktien zu leihen wird nicht mehr billiger: 8.3% Fees

https://iborrowdesk.com/report/IGP.LN

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.030 von Synercon am 15.05.20 13:48:59

Beim letzten Satz habe ich geschuckt: Denk mal in ruhe nach. Wie soll bitte in 2019 auf einmal der vollse umsatz bzw. exorbitante Umsatzzuwachs herkommen ??? Vorjahre alles frisiert und in 2019 dann alles frisierter Umsatz da ...

EIne leichte scheinst Du nicht zu sein. Man kann ja kritisch sein, ok. aber so einen mist sich zusammenphantasieren bekomme ich nicht mal im vollsuff hin

Ich glaube du bist ver jede art von verschwöringsgeschichten aufgeschlossen

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.694.030 von Synercon am 15.05.20 13:48:59

Das macht dennoch wenig Sinn, denn die Umsätze 2019 sind ja nicht dramatisch anders als in den Jahren davor. Die Wettbewerber wachsen ähnlich stark, haben ähnliche bilanzielle Strukturen. Nur Wirecard werden Fake Umsätze unterstellt trotz diversester neuer Kunden in 2019 und den Jahren davor.

Wenn 2016-2018 aufgrund von Falschbuchungen aufgepumpt waren und darum jetzt das EK korrigiert werden müsste, hätte das durchaus einen logischen negativen Effekt auf die Bewertung der Wirecard. Aufgrund der oben beschriebenen Tatsache können wir diese Annahme aber eigentlich ins Reich der Märchen verweisen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.693.880 von 007coolinvestor am 15.05.20 13:38:58

Und auch das ist nicht richtig.

Zitat von 007coolinvestor: Enron ist recht schnell in die Knie gegangen ... WDI lebt noich seit 10 Jahren mit dem Vorwurf ganz gut ...

Ausser ein psar Dumme sprüche noch etwas drauf ???

Enron entstand 1985 und ging erst 2001 in die Insolvenz. Es ging erst schnell als die Börsenaufsicht eine strenge Untersuchung startete. Und die SEC ist etwas ganz anderes als die Bafin.

Zudem gehen weder ich, noch die LV von einem ENRON als Ganzes aus, sondern nur in einzelnen Bereichen und das auch nur im Zeitraum von 2015 bis 2018. Die Umsätze 2019 ff halte ich alle für real.