Wirecard - Top oder Flop (Seite 8184)

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.607.481 von tesaa4 am 06.02.20 20:12:11

Wie hoch? Vielleicht als Anreiz für VIELE andere hier, in die Kurs Richtung ihre Aktien zu platzieren! Mindestens 300,400 oder 500 und höher,oder? Wenn nämlich LVer am brennen sind,werden und MÜSSEN JEDEN Preis BEZAHLEN,oder Konkurs anmelden😭😭😭😭😭😭😭

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.607.430 von Anubisra100 am 06.02.20 20:08:39

Zitat von Anubisra100: Erwarte das JEDER der long ist,die NÄCHSTEN Wochen und Monate ALL seine Aktien hält und KEINE EINZIGE verkauft,EGAL WAS kommt und man uns negatives einreden WILL! Kennen schon sämtliche Lügen von denen! Mit jedem Tag der vergeht und mit jedem Euro das der Kurs steigt, wird der Druck auf LVer IMMENS STEIGEN! Müssen nur noch warten,wenn der erste LVer die PANIK kriegt und seine ,IMMER größer werdende Verluste NICHT mehr ertragen kann! Dann gibt's für den Kurs KEIN halten und Grenzen MEHR nach OBEN

...... habe doch schon meine VK Order sehr hoch angesetzt !!!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.607.337 von invest63 am 06.02.20 20:01:09

Dann Wirecard bald über 500 oder wie?

[Anubisra100]

Erwarte das JEDER der long ist,die NÄCHSTEN Wochen und Monate ALL seine Aktien hält und KEINE EINZIGE verkauft,EGAL WAS kommt und man uns negatives einreden WILL! Kennen schon sämtliche Lügen von denen! Mit jedem Tag der vergeht und mit jedem Euro das der Kurs steigt, wird der Druck auf LVer IMMENS STEIGEN! Müssen nur noch warten,wenn der erste LVer die PANIK kriegt und seine ,IMMER größer werdende Verluste NICHT mehr ertragen kann! Dann gibt's für den Kurs KEIN halten und Grenzen MEHR nach OBEN

[invest63]

Weil sich so viele schwer tun, mit den leerverkauften Aktien....

Das Beispiel:
Wirecard besteht aus 100 Aktien.
Ich habe 10 davon....30 hat A ...30 hat B ... 30 haben mehrere Kleinanleger = 100 Aktien...

...ich verleihe jetzt meine 10 Aktien an XY am 01.01.2020.
XY verkauft diese Aktien sofort über den Markt zu 120 Euro an C (jetzt hat C meine 10 Aktien).
ICH SELBST habe die Aktien nicht mehr---nur den Anspruch, diese wieder zurückzubekommen von XY (spätestens nach Ende der vereinbarten Leihe).
Wenn Wirecard also aus 100 Aktien besteht - dann können auch nur 100 Aktien an der Börse gehandelt werden...und keine 110.

Ist das Leihgeschäft jetzt beendet z.B. durch den vereinbarten Fristablauf am 30.06.20, dann fordere ich spätestens hier meine 10 verliehenen Aktien von XY zurück.
XY kauft spätestens hier (oder bereits vorher) diese 10 Aktien zurück (er hofft natürlich zu einem günstigeren Preis als die 120 Euro). Diese 10 Aktien werden wieder dem Aktienmarkt entzogen und ich besitze diese jetzt wieder -- es sind wieder nur 100 Aktien im Umlauf ....die Zahl die auch max an der Börse gehandelt werden kann sind diese 100 Aktien...

Wenn jetzt XL (der LV) pech hat, und A + B mit ihren jeweils 30 Aktien und C mit seinen 10 Aktien nicht verkaufen wollen, weil sie das Investment über mehrere Jahre sehen, dann muß XL die Aktien von den 30 verbleibenden Aktien der Kleinanleger zurückkaufen.
Wenn die aber verkaufen, heisst das ja nicht zwangsläufig, dass alle Aktien XL bekommt--es wollen ja auch noch andere einsteigen....und das ist der Grund, warum es wie z.B. bei Tesla rasant steigt (gepaart mit einem immer weiter steigenden Kurs wird der Verlust für XL immer größer und unerträglicher und er ist gezwungen zurückzukaufen...egal zu welchem Kurs...obwohl er eigentlich lieber weiter leerverkaufen würde :laugh.

Tesla stand im September bei hoher LV-Quote bei 175 Euro...vorgestern bei 850 Euro...der, der bei 175 Euro die Aktie leerverkauft hat, hat aus z.B. 10000 Euro eingesetzten Kapital fast 40000 Euro Verlust gemacht (bei Kurs 850 Euro)...und er wusste damals ja nicht ob es nicht noch weiter steigt....
Ein LV kann max 100% gewinnen (wenn die Aktie von 175 Euro auf 0 fällt----aber unendlich viel verlieren --wenn er nicht die Reißleine zieht und zurückkauft-- wenn es gegen ihn läuft).....

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.605.963 von abgemeldet-228391 am 06.02.20 18:12:16

Mir ist der Unterschied zwischen direkt und indirekt bewusst. Ich wollte es wahrscheinlich zu einfach halten. 😩
Besser wäre der Ausdruck das Recht auf die Aktie. Daher leitet sich ja auch das Stimmrecht her.
Beispiel jeder hat durch den z. B. „Call“ das Recht die Aktie zu einem bestimmten Wert zu kaufen.
Für mich war in der Tabelle nur wichtig, dass die Aktien nicht mehr „frei“ sind, weil sich schon andere darum streiten.
Ich werde mir mal einen anderen Ausdruck ausdenken. 👍

[Ankhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.606.995 von Fredib am 06.02.20 19:37:00

Zitat von Fredib: Die Stimmrechte bleiben bei dem Verleiher. Daher sind Rückübertragungsansprüche dazu zu zählen.

Wie soll das gehen? Dann könnte sie der Short Seller ja nicht weiter verkaufen.

Aktien sind fungibel und tragen keine "verliehen" Kennung oder dgl. Wenn ich eine Aktie kaufe, weiß ich doch gar nicht, ob sie vorher von jemand ausgeliehen wurde. Und selbstverständlich gehört mir als Käufer das Stimmrecht aller Aktien in meinem Portfolio, egal ob sie vom Short Seller oder von sonst jemand stammen.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.606.926 von Ankhan am 06.02.20 19:31:23

Zitat von Ankhan:

Zitat von LukeSkywalker1: deine Aufstellung hat einen schweren Denkfehler
Die auf der WDI - website genannten %- Anteile beziehen sich auf die STIMMRECHTE

Als Beispiel hierzu die letzte Stimmrechtsmitteilung von der Societe Generale
https://www.ariva.de/wirecard-aktie/investor-relations?id=90…

Hallo Luke, vielen Dank für die interessante Aufstellung - ich verstehe nur nicht, wieso Stimmrechte und gehaltene Aktien so auseinanderklaffen.Kannst Du mal erläutern, was alles in die Stimmrechte hineinzählt und wie die Unterschiede entstehen?

Die Rückforderungsansprüche z.B. dürften ja wohl nicht reinzählen, denn die verliehenen Aktien besitzt ja im Moment jemand anders, und der hat dann natürlich auch die Stimmrechte. Ich kann mir aber auch kaum vorstellen, dass Derivate reinzählen...

Die Stimmrechte bleiben bei dem Verleiher. Daher sind Rückübertragungsansprüche dazu zu zählen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.605.963 von abgemeldet-228391 am 06.02.20 18:12:16

Soll bedeuteten das ca.31% der Aktien die Kleinanleger halten oder wie? Dann weiss ich NICHT ,wie und woher die LVer ihre Millionen Aktien zurückkaufen wollen! Wenn's losgeht,wird der Kurs SCHNELL nach OBEN schiessen, Richtung ERSTMAL 500 oder was? Werd meine ........ Aktien GLEICH zu 2000 Euro zum Verkauf stellen!😂😂😂😂😂😂

[Ankhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.605.963 von abgemeldet-228391 am 06.02.20 18:12:16

Zitat von LukeSkywalker1: deine Aufstellung hat einen schweren Denkfehler
Die auf der WDI - website genannten %- Anteile beziehen sich auf die STIMMRECHTE

Als Beispiel hierzu die letzte Stimmrechtsmitteilung von der Societe Generale
https://www.ariva.de/wirecard-aktie/investor-relations?id=90…

Hallo Luke, vielen Dank für die interessante Aufstellung - ich verstehe nur nicht, wieso Stimmrechte und gehaltene Aktien so auseinanderklaffen.Kannst Du mal erläutern, was alles in die Stimmrechte hineinzählt und wie die Unterschiede entstehen?

Die Rückforderungsansprüche z.B. dürften ja wohl nicht reinzählen, denn die verliehenen Aktien besitzt ja im Moment jemand anders, und der hat dann natürlich auch die Stimmrechte. Ich kann mir aber auch kaum vorstellen, dass Derivate reinzählen...