+++++Entwarnung im Bankensektor+++++ - 500 Beiträge pro Seite

[Vorteil]

Der Teufelskreis könnte jetzt gebrochen sein...es wird mächtig Zeit für mehr Optimismus...langfristig sind wir alle tod...die fetten Umsätze der letzten Handelstage deuten darauf hin das Fonds eingestiegen sind...Kostolany pflegte immer zu sagen : Steigt die Börse kommt das Publikum,fällt die Börse geht das Publikum...oder Die Kurse machen die Nachrichten und nicht umgekehrt

[Postolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.759.990 von Vorteil am 13.03.09 11:59:26

*gähn*

[Mick1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.759.990 von Vorteil am 13.03.09 11:59:26

Quelle ?

[rebu72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.760.046 von Postolino am 13.03.09 12:02:37

Von welcher Entwarnung sprichst DU überhaupt????
Bsp: Schau Dir die Wirtschaft an. Schau dir die Werften, Schau Dir TK in Kiel an. was meinst was allein im Transportsector finanziert ist und jetzt brach liegt. Die Finanzierungen gingen von einer boomenden welwirtschaft aus. nur da bewegt sich im Moment fast gar nix. was meinste wieviel Banken da noch umkippen werden und abschreibungen vornehmen. leider ist es immer schwierieg einigen die nur am PC sitzen und schön ihre kurven und analysen ihre charts betrachten so etwas nahe zu bringen. Wenn ReAs Aktien raus geben würden wäre jetzt der Zeitpunkt da einzusteigen --Da diese Jungs vorrausichtlich mit Vorkasse arbeiten.

[danpirk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.759.990 von Vorteil am 13.03.09 11:59:26

Hast Du keine Freunde oder wieso machst Du jeden Tag zig Threads auf, in denen Du nur mehr oder weniger inhaltsloses Geplänkel und Floskeln postest?

Erzähl's doch der Wurstverkäuferin beim Metzger Deines Vertrauens.

Sorry, aber auch bei Wsollte Qualität vor Quantität gehen...

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.760.276 von rebu72 am 13.03.09 12:21:12

Typische Einstellung eines Pessimisten.

Die Börse nimmt zukünftige Entwicklungen vorweg. Kurse fallen schon, bevor die schlechten Nachrichten kommen und steigen, bevor die guten Nachrichten folgen.

Klar werden noch Hiobsbotschaften die Anleger erschrecken, doch die Börse bereitet sich jetzt schon auf die guten News in 6 bis 12 Monaten vor.

Nur wenn die Einschätzung falsch ist und die Talsohle erst später erreicht wird, ist das ganze nur ein Strohfeuer.

Immer daran denken, the trend is your friend.

Antizyklisches Handeln führt zum Erfolg und nicht die Denke, man müsse der Herde folgen.

[Vorteil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.760.453 von DasWarnsignal am 13.03.09 12:38:27

gut formuliert

[Vorteil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.760.440 von danpirk am 13.03.09 12:37:28

...du brauchst doch nicht neurotisch alles lesen müssen...was ist dein Problem??

[Vorteil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.760.175 von Mick1968 am 13.03.09 12:13:02

Frankfurt (BoerseGo.de) - Die Weltbörsen setzen ihre Rallye fort. Angetrieben wird die Hause von der Erkenntnis, dass die Wirtschaft wieder Boden fasst, zumindest gibt es dafür eine Reihe wichtiger Anzeichen. Die Nachricht der Woche lautet: Die Banken verdienen wieder Geld. Gestern verkündete die angeschlagene Bank of America, dass sie seit Jahresanfang wieder schwarze Zahlen schreibt. In den Vortagen hatten bereits die Deutsche Bank und die kriselnde Citigroup mit ähnlichen Statements verblüfft. Damit gehört das Thema Bankenkrise, das vor kurzem noch für Panik sorgte, der Vergangenheit an und die Kursen zahlreicher Bankaktien explodieren. Für neue Hoffnung sorgt auch die Beobachtung, dass sich der amerikanische Konsum, das Rückgrad der Weltwirtschaft, wieder stabilisiert hat und seit Jahresanfang wieder leicht wächst. Auch aus China, der neuen Lokomotive der Weltwirtschaft, gibt es Anzeichen einer wirtschaftlichen Erholung. Das weckt auch Hoffnung für die exportlastige deutsche Wirtschaft. Da die großen Fonds auf enormen Kassenbeständen sitzen und viele Leerverkäufer hohe Postionen aufgebaut haben, besteht jetzt ein beträchtlicher Kaufdruck. Der DAX klettert zur Mittagsstunde 1,7 Prozent auf 4.024 Punkte.

[Vorteil]

Nicht vergessen bei Bankentitel dürfen keine Leerverkäufe getätigt werden

[Vorteil]

Die Hausse ernährt die Hausse ,die Baise die Baise...mal schauen wann die 5000 wiedererobert wird

[straßenköter]

Da steigt der DAX um 400 Punkte nachdem er seit Jahresanfang um über 25% gefallen war und schon kommst Du mit Jubelarien.

Solange die Banken nichts abschreiben, ist das Kerngeschäft natürlich profitabel. Völlig überraschend werden die Banken aber bald wieder Abschreibungsbedarf haben, den man vor kurzen überhaupt nicht voraussehen konnte.

[geldverschwendung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.761.059 von straßenköter am 13.03.09 13:44:16

Tatsächlich?

[Vorteil]

Der Pessimismus sitzt selbstverständlich noch in den Knochen...konstant wurde der Weltuntergang getrommelt...und jetzt die Entwarung???...bis die Masse begriffen hat was los ist steht der Dax im 5000 `der Bereich und es wird zum Kauf getrommelt

[rebu72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.760.453 von DasWarnsignal am 13.03.09 12:38:27

@warnsignal- mal klar stellen hab angestellte bin im speditionsgeschäft tätig-- Pessimistisch bin ich nich eher optimistisch. Ich erlebe jeden Tag welche preise im Transportgewerbe realisierbar sind und welche nicht im Moment ist es ein großes minusgeschäft.. Dann kommt unser schöne Bundesregierung und mancher klugschwätzer (das ist nicht auf dich bezogen) und erzählt mir was vom konjunkturprogramm und Kredite die die Bank vergeben-- Nur mit ausnahme (jetzt) -im Transportgeschäft nicht. Das Meiste ist Kreditfinanziert, miete oder Leasing und viele hängen mit ihrem privaten vermögen, immos mit drin. Zum Glück ist es bei uns ein reines speditionsgeschäft aber bei anderen nicht. Ob nun LKW, Schiff oder Flugransporte-- es sind im Moment soviel wie nie zuvor Ladekapazitäten frei. wenn etwas rein kommt an Fracht ist der preis so mau das dieses Theoretisch nicht in den Transport gehen kann - es geht weg aber für was für einen preis--- Es gibt für jeden Transporteur eine Kosten Nutzen Rechnung wie in jeder anderen Branche auch. Im Moment sind nur Kosten da und zwar immens hohe dann kommt natürlich noch dazu das die guten lieben Banken und Leasingesellschaften ihr monatliches recht haben wollen und zwar den schriftlich vereinbarten. Jetzt kannst du dir sicherlich Vorstellen wenn Transporteure, Reedereien dem nicht mehr nachkommen können. Von denen die Ihren monatlichen Kosten in diesem Transportgewerbe nicht nachkommen ob zu land zur see oder zur luft davon gibt es jetzt reichlich. Als pessimismus bezeichne ich für mich persönlich die Unfähigkeit unsere Regierung mit dem schrott den die verzapfen nur leider knn ich dagegen allein nichts unternehemen. Es ist auch nicht so das ich den banken ihre gewinne nicht gönne allerdings ist es von den jungs da ein Grobverschulden was die verzapft haben. Wenn ich ein Grobverschulden verzapfe wird das mit Gefängniss geahndet -- was bekommen diese Herrschaften nix nur Bewährung. Warnsignal deshalb finde ich deinen Vorwurf das ich pessimistisch bin eher ungerechtfertigt. Ja klar ich gebs auch zu ich zocke auch an der Börse und bring so meine schäfchen ins Trockne. Das ändert die Tatsache nur nicht.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.761.117 von geldverschwendung am 13.03.09 13:51:21

Ich denke auch das von den Banken noch enorme Abschreibungen kommen werden.

Die BoA hatte beim letzten Q-Abschluß noch einen 60 Mrd $ höheren Wertansatz für dieverse Papiere in der Bilanz stehen

Sind die auf einmal erledigt

Dem dummen Kleinanlegern wird die heile Welt vorgespielt bevor der dicke knall kommt. Und auch einen Selloff haben wir noch nicht gesehen

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.761.117 von geldverschwendung am 13.03.09 13:51:21

zumindest war es das letzte Jahr so. Warum soll sich das geändert haben. Zur Erinnerung: Am Beginn der Krise hat Ackermann keine Risiken gesehen. Für mich daraus die Erkenntnis: Entweder haben einige Herren selber keine Ahnung, was Sie in den Büchern haben (man denke an die Aktienkäufe des Vorstands der HRE kurz vor dem Zusammenbruch) oder Sie spielen auf Zeit (so wie meiner Meinung nach die DB)

[Vorteil]

Die Bank of America verfügt infolge der Einverleibung Countrywides über das größte Hypothekengeschäft in den USA.

Meldung von gestern: Bank of America: Jetzt macht noch ein Finanzriese Gewinne!

Charlotte, North Carolina (BoerseGo.de) - Die Nachricht der Woche heißt: Die Banken machen wieder Gewinne. Das ist der Motor der Rallye. Die Deutsche Bank und die Citigroup haben es vorgemacht. Die beiden Finanzkonzerne verblüfften schon in den Vortagen damit, dass sie seit Jahresanfang wieder schwarze Zahlen schreiben.

Jetzt kommt auch noch die Bank of America. Die New Yorker verkünden soeben, dass sie seit Jahresanfang wieder Gewinne schreiben. Sie rechnen damit, auch im gesamten Geschäftsjahr wieder profitabel zu sein. Der CEO erklärte außerdem, er rechne nicht damit, dass sein Haus zusätzliche Staatshilfen benötigt.

[Vorteil]

Jetzt kommen endlich mal die Gewinnmitnahmen...everybody get`s a second chance

[Vorteil]

Die Wurzeln vom Baum der Geduld sind bitter aber deren Früchte sehr süß

[WildeMathilde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.761.990 von Vorteil am 13.03.09 15:25:43

@Vorteil!
In meinen Augen ist es von den Banken kriminell...,schon nach 2 Monaten zu behaupten wie gut es läuft!
Rechnen die jeden Tag nach,wies gelaufen ist???
Dafür gibt es attestierte Quartalszahlen

[Batistamegan]

@Vorteil
Was sollen deine qualitiativ wirklich miesen Berichte ?

Und ja Qualität sollte wirklich vor Massenmist gehn ....

sG

[Vorteil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.762.942 von Batistamegan am 13.03.09 16:56:37

[/b]Lieber Batistamegan bitte sein so lieb und erfreue dich deiner Intelligenz... vielleicht bist aber doch mehr ein dressierter als ein geistvoller Zeitgenosse,sonst würdest du meine Threads meiden,anstatt dort mit deiner "Hyperkompetentz" zu strotzen[/b]

[Vorteil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.762.753 von WildeMathilde am 13.03.09 16:40:36

Ich halte die gesamte Weltpolitik für "kriminel"...Sozialdarwinismus...wenn du verstehst was ich meine
Hier geht es um bussines und um nichts persönliches

[Vorteil]

Ami Banken laufen wie Teufel...man will sogar gezahlte Staatsgelder zurückerstatten...jetzt auf n-TV...das ging aber verdammt schnell ...Jetzt darf endlich wieder Optimismus in den Markt

[Vorteil]

Der US-Konsum stabilisiert sich

Die amerikanischen Verbraucher geben - trotz Rezession und steigender Arbeitslosigkeit - wieder mehr Geld aus. Da der Konsum das Rückgrad der US-Wirtschaft bedeutet, dürfte allein diese Stabilisierung der Konjunktur wieder Auftrieb verleihen.


Beides bedeutet zwar noch lange nicht, dass die Rezession schon vorbei ist. Sollte aber Fed-Chef Ben Bernanke recht haben, dass die Rezession noch in diesem Jahr zu Ende geht - und die Entwicklungen bei Banken und Konsum scheinen ihm recht zu geben -, ist eine Erholung der Aktienmärkte fällig, da die Börse erfahrungsgemäß längst schon vor dem Beginn des konjunkturellen Aufschwungs wendet.

[Statz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.766.733 von Vorteil am 14.03.09 11:31:19

"da die Börse erfahrungsgemäß längst schon vor dem Beginn des konjunkturellen Aufschwungs wendet."

.. ja, sie wendet sich dann nach unten !

[Vorteil]

Ich gebe es zu...es wird jetzt sehr schwer werden für die Bären....zulange durften sie sich über Weltuntergang einstimmen

[berrak]

on Michael Mross Samstag, 14. März 2009 Schöne neue Bankenwelt: Gestern noch am Abgrund, seit letzter Woche wieder Milliarden-Gewinne. Alles wieder im Lot bei den globalen Pleite-Kandidaten? Oder nur Luftnummern im Finanzsystem? Spurensuche im "Gute-Nachrichten-Kartell".


Eigentlich war es nur eine interne E-Mail von Citigroup-Chef Vikram Pandit. Doch die Aktion wurde perfekt an Wall Street inszeniert. Was zunächst nur als "intern" gehandelt wurde, vermeldete die Presse bald als Sensationsstory: Die Citibank hat in den ersten beiden Monaten Milliardengewinne verbucht.

Die Nachricht verfehlte ihre (vermutlich gewollte) Wirkung nicht: "Wie einst Tom Hanks und Meg Ryan im Filmklassiker "E-Mail für dich" griffen die Akteure an den Aktienmärkten die elektronische Botschaft begierig auf. Unter Führung der Finanzsektoren zogen Dow Jones Industrial Average und Dax über die Schwellen von 7000 und 4000 an, deren Unterschreiten zuvor Befürchtungen über einen neuerlichen heftigen Kursabsturz genährt hatte" - schreibt die Börsen-Zeitung.



Doch eine Bankenschwalbe macht bekanntlich noch keinen Finanzfrühling. Und siehe da, plötzlich vermeldeten fast alle großen Beinahe- oder Pleitekandidaten rings um den Globus im 12-Stunden-Takt, dass die Milliarden wieder sprudeln. Und der Mainstream frohlockt:


So berichtete die FTD:

Wir verdienen wieder Geld: Mit dieser Aussage haben die Chefs mehrerer Institute für Erleichterung an den Börsen gesorgt. Tatsächlich sprechen viele Indizien für wieder sprudelnde Gewinne der Geldhäuser. Als hätten sie es verabredet: Nachdem die Banken dieser Welt monatelang Hiobsbotschaften en masse produziert haben, kommen ihre Chefs derzeit schon fast reihenweise mit guten Nachrichten aus der Deckung. Der Start in das Jahr 2009, tönt es plötzlich aus Frankfurt, New York und Zürich, sei prächtig verlaufen.

Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann vermeldet für Januar Erträge von 2,8 Mrd. Euro - nur knapp weniger als im Boomjahr 2007. Im Februar habe dieser Trend angehalten. Die Chefs von Citigroup, JP Morgan, sowie Bank of America berichteten, ihre Institute hätten in den ersten zwei Monaten des Jahres schwarze Zahlen geschrieben. Bank-of-America-Chef Kenneth Lewis kündigte sogar gleich für das Gesamtjahr ein positives Ergebnis an. Zuvor hatten bereits Credit Suisse und Commerzbank gute Starts in das laufende Jahr gemeldet.

Dass selbst Institute wie die Citigroup und Bank of America, die mit riesigen Summen an Steuergeld gestützt werden mussten, so gute Botschaften verbreiten, überrascht. Schließlich werden sich die Bankchefs kaum zu einem Gute-Nachrichten-Kartell zusammengeschlossen haben

Die FTD deutet es zwar an, verwirft die These aber gleich wieder - nach dem Motto: Nur nicht hinterfragen, nur nicht zweifeln. Dabei wurden die wesentlichen Elemente der weltweiten Banken PR-Aktion schon angesprochen: "Als hätten sie es verabredet" vermeldeten die Kreditinstiute "schon fast reihenweise gute Nachrichten". Bei der Deutschen Bank gar läuft das Geschäft wieder so gut wie im Boom Jahr 2007.


In der Wirtschaftspresse wird diese wundersame 180Grad Wende wie eine Selbstverständlichkeit widergekaut. Keine Fragen. Keine Skepsis. Doch genau die ist mehr als angebracht.

Die FTD schreibt: "Schließlich werden sich die Bankchefs kaum zu einem Gute-Nachrichten-Kartell zusammengeschlossen haben". - Doch genau danach sieht die gut abgestimmte globale Banken PR-Aktion aus. Nichts anderes als ein "Gute-Nachrichten-Kartell" - um Märkte und Menschen ruhig zu stellen.


Wie kann eine Bank in der schlimmsten Geldsystem-Krise der Menschheit Gewinne erzielen wie zu besten Boomzeiten?


Wie wäre es denn mit folgender Erklärung: Die Banken sitzen auf Billionen Dollar faulen Assetts, die sie nicht mehr verkaufen können. Das erkennen auch die Notenbanken unter Führung der FED. Bernanke schlägt also den größten Kreditinstituten folgenden Deal vor:


Verkauft euch das Zeug einfach gegenseitig, dann könnt ihr es wieder höher bewerten. Motto: Ich kaufe von dir deinen abgewerteten Kreditmüll zu 10% höheren Kursen ab, wenn du mir ebenfalls meinen Kreditmüll 10% teurer abkaufst.


Unterm Strich sitzen also beide Banken auf dem gleiche Schrott, nur mit einem Unterschied: Sie haben ihn sich zwischendurch zu höheren Preisen verkauft und können ihn so als Gewinn verbuchen.


So oder so ähnlich könnte es gewesen sein, als die größten Banken dieser Welt sich vor wenigen Monaten in den USA trafen, um Auswege aus der Finanzkrise zu erörtern. Bekanntlich war auch die Deutsche Bank auf diesem Meeting vertreten, von dem relativ wenig an die Außenwelt trat.


Die Direktive der FED lautete dieser Version nach wie folgt: Wertet den Schrott ab, weist riesige Verluste aus. Anschließend verkauft ihr ihn euch zu höheren Preisen wieder gegenseitig und ihr seid fein raus mit eurer Bilanz. Ausserdem wäre es ein hervorragendes Signal an die Finanzmärkte.


Und so ist es dann auch geschehen. Urplötzlich und wie aus heiterem Himmel verkünden die Kreditinstitute, dass sie wieder Millarden - Gewinne verbucht haben. Wie diese im Einzelnen zustande gekommen sind, bleibt gleichwohl im Dunkeln.

Auch einem aufmerksamen Besucher von MMnews sind diese Luftschlösser aufgefallen. Denn solche Schönrechnungen sind im Bankengewerbe nichts Ungewöhnliches. Banken können Gewinne aus der Luft zaubern. Voraussetzung ist nur, dass alle mitspielen. Danach ist die Aktion so abgelaufen:

Tatsächlich gibt es diese Gewinne, und wenn benötigt auch längerfristig. Es ist sozusagen eine echte Wundertüte, denn die Banken nutzen einfach die Regelungen des US-GAAP für sich: Bank A, B und C haben jeder wertlose Papiere (Level 3 Assets, also Werte ohne Marktpreise) für angenommen nominal 100 Mrd in den Büchern. Bewertet sind diese mit aktuell 40 Mrd (40%), der Rest wurde schon abgeschrieben. Jetzt beginnt die wundersame Vermehrung:

Bank A verkauft an Bank B beispielsweise Papiere für nominal 10 Mrd für 10 Mrd (ja Bank B kauft noch mehr wertloses Zeug!)

Ist denn der Vorstand verrückt? Selbst die 40% "Marktwert" waren doch noch geschönt? Nun, Bank B verkauft selbst ja an Bank C Papiere im gleichen Stil und zu gleichen Konditionen.

Bank C wiederum an Bank A.

Warum das ganze? Nun jeder gewinnt! Denn plötzlich gibt es ja wieder einen "Markt" für solche Produkte. Und siehe da, die Marktpreise sind viel höher als die Buchwerte. Jede Bank macht also einen Gewinn von 6 Mrd und zusätzlich können die noch die Buchwerte wieder erhöhen (Abschreibungen auflösen). Letzteres ist aber leicht als Bilanzierungstrick erkennbar, der Handel untereinander aber ist nicht als Manipulation feststellen.










http://www.mmnews.de/index.php/200903142507/MM-News/Banken-A…

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.759.990 von Vorteil am 13.03.09 11:59:26

Meine private Meinung,
die Kurse werden in der KW 12 weiter steigen,
denn am Freitag, den 20. März ist großer Verfallstag, dann platzen die ganzen Wetten auf fallende Kurse, die Banken verdienen dann zig Milliarden, ab Montag, den 23.März wirds dann wieder realer.


Karlos