Die Zukunft der Rente - 500 Beiträge pro Seite

[Exeget]

 
Wieder einmal hat irgendein Professor irgendwas ausgerechnet. Eigentlich kein Grund zur Aufregung. Aber weil es um die Rente geht und unsere Republik immer weiter vergreist, haben sich die Medien der Sache angenommen und das Thema plakativ verarbeitet. Kein Grund zur Aufregung? Schauen wir genauer hin:

Wer 1500 € brutto im Monat hat, muß 43 Jahre arbeiten und in die Sozialversicherung einzahlen, um bei Rentenbeginn das zu bekommen, was dem Existenzminimum entspricht. OK, für Geringverdiener lohnt sich sozialversicherungspflichtige Arbeit sowieso nicht, das wußten wir schon. Ein Geringverdiener nimmt das ALG-II mit und arbeitet daneben schwarz, dabei legt er ein wenig fürs Alter zurück, wenn er schlau ist und zwar so, daß der Schnüffelstaat nichts davon entdeckt.

Wer 2.500 € brutto im Monat hat, muß 26 Jahre lang arbeiten und in die Sozialversicherung einzahlen, bis er sich besser stellt als der lebenslang Arbeitslose, der immer von ALG-II gelebt hat. Dazu muß man wissen, daß 2.500 € brutto der aktuelle Durchschnittsverdienst des sog. Eckrenters ist. Ein waschechter Eckrenter ist man freilich erst dann, wenn man 45 Jahre für die Rentenkasse gelöhnt hat. Aber wer tut das heute noch?

Wenn man sich jetzt noch anschaut, wie gerechnet wurde, erhöht sich der Herzschlag der jüngeren Menschen in diesem Lande weiter:

Annahmen: Inflation 2% p.a.; Lohnsteigerung 2,5% p.a

Wenn diese jüngeren Menschen überhaupt verstehen, was das bedeutet. Deshalb der Erklärbär: Fällt nämlich der Lohnzuwachs niedriger aus als die Inflationsrate, kommt später noch weniger Kohle rüber. Und vieles, wenn nicht alles, spricht dafür, daß genau das passieren wird.
 

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.453.369 von Exeget am 25.11.09 15:28:40

#1

Für die Jüngeren heisst es schlicht und einfach, dass die staatliche Rente nicht mehr als ein Taschengeld sein wird.

Von daher hilft nur selber Sparen und Investieren.

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.453.496 von Blue Max am 25.11.09 15:40:31

Vor allem werden sich die Jüngeren zunehmend aus dem System verabschieden, weil es für sie keine Legitimation mehr hat. Diese Entwicklung, die schon vor einiger Zeit angelaufen ist, wird in den Berechnungen nicht berücksichtigt.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.453.623 von Exeget am 25.11.09 15:53:09

In Zukunft wird sich für viele die Frage stellen, wie lange muss ich arbeiten bei soundsoviel Bruttogehalt, um mehr zu bekommen als jemand der sein Leben lang nur von Hartz 4 lebt und nie im Leben etwas gearbeitet hat.

Dürfte nicht weiter überraschend sein, wenn in Zukunft noch mehr Jüngere aus D abwandern...

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.453.369 von Exeget am 25.11.09 15:28:40

[ka.sandra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.453.667 von Datteljongleur am 25.11.09 15:56:16

Deshalb gibt es ja mittlerweile von dem schlecht verfugten Fliesenleger auch eine Zusatzrente

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.453.496 von Blue Max am 25.11.09 15:40:31

Von daher hilft nur selber Sparen und Investieren.

...und ganau das versucht unsere Regierung zu verhindern, jegliche Private Vorsorge wird in Zukunft noch höher vom Staat besteuert, um letztendlich die Menschen in staatliche Vorsorge (Abzocke) zu treiben.

[Exeget]

Das größte Problem ist, daß die jungen Leute das alles natürlich mitbekommen und versuchen werden, sich der Rentenversicherungspflicht zu entziehen. Das verschärft die Situation weiter.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.455.447 von Exeget am 25.11.09 18:58:20

Wie soll das gehen?
Machen sich dann alle zum Trotz selbständig?


Ne ne, meine Vermutung geht eher dahin, dass irgendwann alle verpflichtet werden, in die staatl. Renteversicherung einzuzahlen, egal ob selbständig oder nicht!

[minister.grasser]

Hier (und nicht im Immobilien Thread) darfst dich aufregen, dass die Rentner alles abkassieren, ka.sandra.

In Ösiland hats jedenfalls wieder 1,5% Rentenerhöhung gegeben, während die meisten Jungfamilien dieses Jahr eher Einkommensrückgänge hatten (ok, der Kindergarten ist ne Hilfe)

Im STANDARD:

Die betrogene Generation
25. November 2009, 18:15

Die Senioren setzen sich durch, die Jüngeren haben das Nachsehen

Wenn es um die Bedürfnisse der Pensionisten geht, dann reagiert die Politik schnell. Wenn junge Menschen Forderungen stellen, dann dauert es Wochen, bis man sich mit ihren Anliegen ernsthaft auseinandersetzt. Dann werden, wie beim Hochschuldialog am Mittwoch geschehen, Arbeitsgruppen eingesetzt, die erst nach Monaten Ergebnisse vorlegen sollen. Diese werden vorab als unverbindliche Empfehlungen bezeichnet. So wird bei Vertretern der jungen Generation das Gefühl verstärkt, dass sie zwar angehört, aber nicht gehört werden.

Das kann man von Seniorenvertretern nicht behaupten. Sie haben sich zwar diese Woche nicht mit ihrer Forderung zur Gänze durchgesetzt, aber ein Plus von 1,5 Prozent liegt über dem Abschluss der Metaller, der als Richtschnur für Gehaltsverhandlungen eines Jahres gilt. Lohnerhöhungen fallen demnach geringer aus als Pensionserhöhungen. Politiker reagieren immer auf den Druck der Seniorenvertreter. Noch offensichtlicher war es im Vorjahr, als wenige Tage vor dem Wahltermin die Pensionen weit über die Inflationsrate hinaus mit einem Plus von 2,1 Prozent erhöht und die Hacklerregelung bis 2013 verlängert wurde.

Die Vertreter der Seniorenlobby - vertreten durch Karl Blecha und Andreas Khol - können viel mehr durchsetzen, als dies die Besetzer der Hörsäle bisher vermocht haben. Dabei machen Letztere zu Recht nicht nur auf unzumutbare Studienbedingungen aufmerksam, die sich in den vergangenen Jahren deutlich verschlechtert haben. Der Studierendenandrang hat sich vergrößert, die Kapazitäten an den Hochschulen wurden nicht angepasst. Die Abschaffung der Studiengebühren war kein Beitrag zur Lösung des Problems, sondern eine Demonstration der innerkoalitionären Machtverteilung.

An den Universitäten und Schulen entscheidet sich die Zukunft des Landes. Es geht nicht nur um Bildungsmöglichkeiten für die junge Generation, es entscheidet sich in diesem Bereich die Innovationsfähigkeit eines Staates. Die nordischen Staaten haben es vorgemacht. Wie die OECD-Studien in schöner Regelmäßigkeit vor Augen führen, hat Österreich einen Nachholbedarf sowohl bei den Studienanfängern als auch bei den Abschlüssen. Daraus lässt sich nur die Schlussfolgerung ableiten, dass mehr zur Steigerung der Absolventenquoten getan werden muss, um überhaupt ins internationale Mittelfeld zu gelangen.

Im Pensionsbereich gibt es einen Spitzenplatz. Österreich ist Vize-Europameister bei Frühpensionen. Österreicher gehen im Durchschnitt mit 58,3 Jahren in Pension - lange vor dem gesetzlich vorgesehenen Alter. Seit 2002 ist das Pensionseintrittsalter österreichischer Männer fast um ein Dreivierteljahr gesunken, das der Frauen sogar um ein Jahr. Gleichzeitig stieg die Lebenserwartung um 1,4 Jahre bei Männern, um ein Jahr bei Frauen.

In Österreich gibt es ein Pensionssystem, das im Umlageverfahren organisiert ist. Immer weniger junge Menschen müssen den Lebensstand von immer mehr Älteren finanzieren. Auch diese Regierung hat bisher nichts unternommen, um dieser Entwicklung entgegenzusteuern.

Diese Asymmetrie löst bei jungen Menschen das Gefühl aus, betrogen zu werden: um Ausbildungschancen, um Lebensperspektiven. Denn irgendwann muss das Pensionseintrittsalter auch in Österreich erhöht werden. Geschürt wird damit auch eine Neiddebatte, die in geschmacklosen "Kukident-" und "Vampir-Vergleichen" gipfelt.

Die Politik schreckt davor zurück, eine gerechtere Lasten- und Chancenverteilung vorzunehmen. Notwendig ist eine Generationenpartnerschaft, ein neues Solidarsystem. Auch darum geht es beim Protest an den Hochschulen, dem Protest der jungen Generation.
(Alexandra Föderl-Schmid/DER STANDARD-Printausgabe, 26. November 2009)

Ich persönlich habe zum Glück ein sehr gutes Verhältnis und viel Respekt vor der Elterngeneration, und so ist es auch schön, für die family hunderte Euro Hilfe jeden Monat von diesen zu bekommen.

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.455.502 von Datteljongleur am 25.11.09 19:03:21

Stimmt, die Selbstständigkeit nimmt zu, das ist der Knackpunkt, darunter sind natürlich viele Scheinselbstständige, aber so genau ist das gar nicht mehr zu trennen. Außerdem wandern immer mehr junge Leute ab ins Ausland. Was hierbleibt, siehst du im WiPo.

Wenn jeder einzahlen muß, dann erwirbt auch jeder Ansprüche, das funktioniert ja nun gar nicht. Ich tippe darauf, daß sie die Nummer "Tanken für die Rente" (Ökosteuer) neu auflegen werden, nämlich mit der PKW-Maut. Aber auch das wird den Kollaps nur verzögern.

Das ganze System ist im Arsch. Das sieht man daran, daß ein fauler Penner, der nie gearbeitet hat, so viel bekommt wie jemand, der 43 Jahre für ein kärgliches Gehalt malocht und jedes Jahr eingezahlt hat. Die Schlußfolgerung ist eigentlich logisch, nur will sie niemand aussprechen = Der faule Penner bekommt zu viel Knete.

[zierbart]

Bekloppt!

Hier mal wieder die BILD-Mainstreemmeinung kolportiert, ALT gegen JUNG.
Wie wäre es, die Beitragsbemessungsgrenzen (4550/5400€) wie in anderen Staaten einfach aufzuheben? Wer 10 000€ verdient, soll auch für 10 000€ Rentenbeiträge bezahlen!
Rentenobergrenze 2500€,fertig.

Die Diskussion heißt also wie üblich ARM gegen REICH, nicht JUNG gegen ALT. Damit kommen wir der Wahrheit ein Stückchen näher.
Ein Blick zu den Schweizer Eidgenossen lohnt da allemal!

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.455.689 von zierbart am 25.11.09 19:18:27

Da sind zwei Denkfehler drin: Der erste ist, daß nach Art. 14 GG die Beiträge nicht höher sein dürfen als das, was man später rausbekommt, auf den zweiten Denkfehler kommen wir später.

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.455.689 von zierbart am 25.11.09 19:18:27

"Ein Blick zu den Schweizer Eidgenossen lohnt da allemal!"

Wie wärs mit auswandern? Nur nehmen die dort nicht solche wie dich auf, stimmts?

[bares@nobles]

Immer wieder diese Versicherungsvertreter die gegen die gesetzliche und für die Privatrente trommeln.

Schliesslich gibt es fette Provisionen einzukassieren.

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.455.792 von Exeget am 25.11.09 19:26:31

Du mußt Hellseher sein !!!!!!!!
Die Umzugsvorbereitungen laufen bereits.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.453.369 von Exeget am 25.11.09 15:28:40

Immer nur "RENTE"!
Warum sprechen wir nicht von PENSION?

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.455.853 von bares@nobles am 25.11.09 19:31:26

Völliger Blödsinn, natürlich bin ich für das jetzige Rentensytem, nur muß der Sozialstaat von den Lasten befreit werden, die ihm durch die politisch gewollte Alimentierung von Schwarzarbeitern, Faulpelzen, Drückebergern, Wirtschaftsflüchtlingen und anderen Sozialschmarotzern aufgebürdet wurden. Dann ist auch genug Geld für die Renter da, die haben sich ihre Rente schließlich erarbeitet.

[zierbart]

Benutzername: Exeget
Registriert seit: 14.05.2009 [ seit 195 Tagen ]

Wer hat Dich eigentlich hier rein gelassen??

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.455.865 von Dorfrichter am 25.11.09 19:32:21

Pensionen (Politiker, Beamte) werden aus Steuermitteln bestritten, das Thema hat hier nichts zu suchen. Mach dafür bitte einen eigenen Thread auf.

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.455.937 von zierbart am 25.11.09 19:39:57

Bitte sachlich bleiben, außerdem darf hier jeder schreiben, wenn er sich registriert, ein Arbeitslosenforum ist das hier (noch) nicht.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.455.920 von Exeget am 25.11.09 19:37:51

us dem Topf der Rentenversicherung alimentiert?

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.083 von bares@nobles am 25.11.09 19:52:10

Häh?

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.455.920 von Exeget am 25.11.09 19:37:51

Seit wann werden die von dir genannten Personengruppen aus dem Topf der Rentenversicherung alimentiert?

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.101 von bares@nobles am 25.11.09 19:54:06

Welche Personengruppen?

[Exeget]

Na bitte, zwei gezielte Nachfragen und schon kommt nichts mehr.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.165 von Exeget am 25.11.09 20:01:09

Die von dir erwähnten Schwarzarbeiter, Faulpelze, Drückeberger, Wirtschaftsflüchtlinge und anderen Sozialschmarotzer.

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.224 von bares@nobles am 25.11.09 20:07:21

Fassen wir zusammen, was du in drei Anläufen hinbekommen hast:

Deine Frage: Seit wann werden die von dir genannten Personengruppen (Schwarzarbeiter, Faulpelze, Drückeberger, Wirtschaftsflüchtlinge und andere Sozialschmarotzer) aus dem Topf der Rentenversicherung alimentiert?

Meine reguläre Antwort: Habe ich behauptet, daß diese Personengruppen aus der Rentenversicherung alimentiert werden? Wohl eher nicht.

Meine Bonusantwort: Nochmal lesen, was ich geschrieben habe, darüber nachdenken, eine Nacht schlafen, und wenns dann immer noch klemmt, nochmal im Forum fragen.

Jetzt eine Frage von mir: Seit wann bist du arbeitslos?

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.463 von Exeget am 25.11.09 20:30:29

Trinke nicht so viel, gib einfach Ruhe!
Es gibt halt Leute, die Deine Thesen nicht so erquickend finden.

Trotzdem noch einen schönen Abend!
zierbart

[zierbart]

Im WO-Forum Wirtschaft&Politik sollte sich die Anzahl arbeitsloser User eher in Grenzen halten.
Lass also Deine provozierende Polemik.

[farniente]

Das deutsche Rentensystem war das beste Altersvorsorgesystem weltweit.
Damit gab es natürlich für die privaten Versicherer nichts oder nur sehr wenig zu verdienen. In jahrzehntelanger Lobbyarbeit hat man schließlich erreicht daß das Rentensystem durch perverse Gesetze Stück für Stück ad absurdum geführt wurde.

Als volksverblödendes Argument, aber als brauchbare Roßtäuscherei hat sich der Quatsch mit der Bevölkerungspyramide erwiesen.
Statt die arbeitstechnischen Veränderungen einer sich wandelnden und globalisierenden Arbeitswelt als Herausforderung anzunehmen und mit behutsamen Reformen das System wieder feinzujustieren, schlug die Stunde der Privatisierer.

Dies den Leuten klarzumachen ist einfach nicht möglich, weil professorale Parteisoldaten im Dienste der privaten Versicherer die Meinungsherrschaft an sich zogen und nach dem Motto verfahren: eine Lüge wird immer wahrer wenn man sie häufig genug wiederholt.

So wird ständig von Zuschüssen gesprochen die der Bund an die Rentenversicherungsanstalt leistet. Ein alter Hut. der Bund zahlt weniger als das was er zahlen müsste, denn durch zahlreiche politische Entscheidungen wurden die Rentenkassen mit sachfremden
Leistungszwängen überzogen, man spricht auch von einem plündern der Rentenkassen, einer Finanzierung der Einheit durch die Sozialkassen usw.

Beispiel zwei, die Riesterrente. Der klassische Fall der Entsolidarisierung der Gesellschaft (wie dies jetzt auch geplant ist in der Krankenkasse durch das einfrieren der AG-Beiträge)
4 % aus versteuertem Einkommen müssen aufgewendet werden um eine diffuse Zusatzrente zu erhalten.
Lege ich 4 Prozent auf den Rentenversicherungsbeitrag um und lasse davon die Hälfte den AG bezahlen, dann schwimmt die Rentenkasse in Geld und der Versicherte zahlt weniger.

Der Zuschuss in der Riesterrente wird sehr vielen Ansparern, gelinde gesagt, soviel nutzen wie ein Pups in der Wüste.
Wenn er in die Lage kommt im Alter Aufstocker zu sein, also Grundsicherung zu beantragen, dann wird die Riesterrente angerechnet, d.h. der Staat holt sich das was er gegeben hat, wieder zurück, der Versicherte hat gespart für die Katz.

Die Jungen hetzt man auf sie hätten nichts zu erwarten aus der Rentenkasse, da die Bevölkerungspyramide die Renten schrumpfen ließe. Die typische Lüge von Politikern.
Die junge Generation hat deswegen nichts zu erwarten weil sie nichts verdient. Millionen von Beschäftigten gehen arbeiten für Stundenlöhne zwischen 3.50 € und 8,00 €. Man muß doch wahrlich kein Rechengenie sein um dahinterzusteigen was da an "Rentenanspruch" entsteht.
Nischt.
Das hat mit der Bevölkerungspyramide nichts zu tun. Das hat mit menschenunwürdigen Löhnen und einem brutalen Sozialkannibalismus etwas zu tun.

Natürlich versucht der Threaderöffner die Pensionen aus der Diskussion herauszuhalten. Warum eigentlich ? Könnte es sein daß wir sehr schnell bemerken daß auch hier eine Entsolidarisierung der Gesellschaft stattfindet ? Steuerfinanzierte Pensionen in absurder Höhe gegenüber beitragsfinanzierten Renten unter politischem Diktat ?

Natürlich ist das Schweizer Modell wert diskutiert zu werden da es genau des Pudels Kern trifft. Also wird es schnell lächerlich gemacht obwohl es schwer zu verstehen ist daß sich Gutverdiener einfach aus der "Sache heraushalten". Das gute ist nur, daß die programmierte Altersarmut und die zu erwartenden sozialen Unruhen vor diesen Sozialschmarotzern nicht halt machen wird.

Solange man in Deutschland nicht sagen darf daß es den Hartzlern viel zu gut geht wird es Leistungsbringern immer schlechter gehen.
Wer ständig an der Mitleidsschraube für "Untätige" dreht, der ist ungefähr so vernünftig wie die Aussage "Atomkraft nein nein Danke, bei mir kommt der Strom aus der Steckdose", wobei es nicht um Atomkraft sondern um die Albernheit einer verquasten Logik geht.

Man ist politisch zwar in der Lage Arbeit bis 67 einzufordern, obwohl es keine Arbeit für solche Bewerber gibt, man kürzt ganz schnell die Rente wenn das Renteneintrittsalter etwas vorgezogen wird, aber man sieht sich ausserstande notorische Faulenzer vom bequemen Strom des Sozialtransfers auszugrenzen.

Kein Staat kann sich auf Dauer eine solche Luxusbezahlung von Spaziergängern erlauben. Und wenn man dann noch mitansehen muß daß Arbeiten in öffentlichen Bereichen liegenbleiben weil angeblich kein Geld da ist, und daß diese Arbeiten allenfalls einem 1 € - Jobber zugemutet werden kann, dann wird deutlich wohin die Politik will.

Alleine für die Schaffung von den sogenannten 1 € - Jobs, der Gesetz gewordenen Menschenverachtung und ein offener Grungesetzbruch, gehört Schröder in die Galerie der 10 größten Blödmänner des Jahrhunderts.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.463 von Exeget am 25.11.09 20:30:29

Deine Logik ist wirklich verblüffend.

Du eröffnest einen Thread über Die Zukunft der Rente, um diejenige dann in düsteren Farben zu malen.

Auf meine Einlassung, dass du folglich wohl eine Privatisierung der gesetzlichen Rente favorisierst, entgegnest du, völliger Blödsinn, natürlich bin ich für das jetzige Rentensytem, nur muß der Sozialstaat von den Lasten befreit werden, die ihm durch die politisch gewollte Alimentierung von Schwarzarbeitern, Faulpelzen, Drückebergern, Wirtschaftsflüchtlingen und anderen Sozialschmarotzern aufgebürdet wurden.

Jetzt frage ich dich noch einmal.
Seit wann werden die von dir genannten Personengruppen aus dem Topf der Rentenversicherung alimentiert?

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.623 von farniente am 25.11.09 20:44:37

Sehr guter Beitrag Farni,

das meiste unterschreib ich. Weiter so, der Thread braucht konstruktive Postings.

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.640 von bares@nobles am 25.11.09 20:46:10

Ich hab doch gesagt, du sollst erst darüber schlafen, jetzt ist es dir wieder mißlungen. Lies noch einmal:

"...natürlich bin ich für das jetzige Rentensytem, nur muß der Sozialstaat von den Lasten befreit werden, die ihm durch die politisch gewollte Alimentierung von Schwarzarbeitern, Faulpelzen, Drückebergern, Wirtschaftsflüchtlingen und anderen Sozialschmarotzern aufgebürdet wurden."

Und jetzt drüber schlafen, bis morgen wird es sicher dauern.

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.684 von Exeget am 25.11.09 20:51:07

Übrigens steht deine (@bar...) Antwort zu meiner Frage noch aus.

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.623 von farniente am 25.11.09 20:44:37

@fariente
das unterschreibe ich!
zierbart

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.763 von zierbart am 25.11.09 20:59:19

Fein, und warum hast du sowas nicht hinbekommen? Warum immer nur stänkern und pöbeln? Muß das sein?

[minister.grasser]

Guter Beitrag farniente!

Allerdings muss man schon bedenken, dass die jetzigen Arbeitnehmer mit ihren immer höher werdenden Beiträgen die Last schultern.

Die Mittelschicht mit Kindern ist im Popo (wie im Standard-Artikel beschrieben).

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.788 von minister.grasser am 25.11.09 21:01:56

"Allerdings muss man schon bedenken, dass die jetzigen Arbeitnehmer mit ihren immer höher werdenden Beiträgen die Last schultern."

Das ist der Knackpunkt und weil die Reaktion auf diese unübersehbare Wahrheit so beiläufig ausgefallen ist, kann man nur annehmen, daß die Betreffenden nicht mehr arbeiten. Entweder alle oder fast alle. Anders ist ihre Polemik nicht zu erklären.

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.784 von Exeget am 25.11.09 21:01:40

Provokante Thesen erzeugen auch meist "genervte" Bord-Mitglieder.
Übrings; die Aussagen von @fariente laufen Deinen Thesen weitestgehend konträr, schon gemerkt?

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.833 von zierbart am 25.11.09 21:07:55

In der Tat, @farientes Rethorik bewundere ich schon seit Jahren hier im WO, und zwar themenunabhängig.
Die Beiträge sind immer lesenswert und zeugen in der Regel von Sachverstand, Realitätsbewußtsein und Bürgernähe.
Hochachtung meinerseits!
Weiter So !

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.456.833 von zierbart am 25.11.09 21:07:55

"Übrings; die Aussagen von @fariente laufen Deinen Thesen weitestgehend konträr, schon gemerkt?"

Thesen hat sie aufgestellt, nicht ich, du bringst da etwas durcheinander. Aber da wir uns ja gerade darauf geeinigt haben, im Thread des anderen nicht mehr zu schrieben, können wird das Thema abhaken. Ich mag an Farni die Ausgeglichenheit, die Milde und Zurückhaltung im Stil, die innere Zufriedenheit mit sich und der Welt. Sie ist sozusagen das Gegenstück eines zänkisches Weibes, das an allem was herumzumeckern hat.

[zierbart]

ENDE
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Thread ist geschlossen

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.457.417 von zierbart am 25.11.09 22:19:05

[Sano9]

farniente ist ne Frau ?

wusst ich gar nicht


aber auch meine wohlwollende Zustimmung zu ihrer Stellungsnahme.



ein feiner Mensch drückt sich so nicht aus:
...natürlich bin ich für das jetzige Rentensytem, nur muß der Sozialstaat von den Lasten befreit werden, die ihm durch die politisch gewollte Alimentierung von Schwarzarbeitern, Faulpelzen, Drückebergern, Wirtschaftsflüchtlingen und anderen Sozialschmarotzern aufgebürdet wurden."


das ist ungehobelter Blödsinn

[Exeget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.462.007 von Sano9 am 26.11.09 16:08:10

"das ist ungehobelter Blödsinn"

Nein, das ist die Wahrheit, die du nicht hören willst.