Netease - chinesischer Vertreiber von WoW (Seite 28)
eröffnet am 12.03.10 10:15:17 von
neuester Beitrag 26.12.23 10:44:43 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 57.789.967 von Be_eR am 18.05.18 13:43:50Ich halte es vorerst noch so wie Kostolany: "Verkaufe niemals mit Verlust." 
Ich ärgere mich halt nur, weil mit meinem Einstieg das Wachstum erstmal beendet wurde. Szew hatte Recht.
Schon gelesen?
https://www.google.com/search?q=%C3%BCbersetzer&ie=utf-8&oe=…
Ich ärgere mich halt nur, weil mit meinem Einstieg das Wachstum erstmal beendet wurde. Szew hatte Recht.Schon gelesen?
https://www.google.com/search?q=%C3%BCbersetzer&ie=utf-8&oe=…
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.782.881 von The_Jackal am 17.05.18 17:06:09Ja, vielleicht macht es tatsächlich aus deiner persönlichen Situation heraus Sinn zu verkaufen.
Für mich bewerte ich die Situation so:
Aktuell hat man ein KGV von 28 und für 2019 eins von 20. Das wäre für ein Industrieunternehmen wie z.B. einen Autobauer viel, ist aber tatsächlich etwa die Hälfte des Standards der Mitbewerber. Tencent hat ein KGV aktuell von 48, JD.com (der Wettbewerber im eCommerce) von sagenhaften 294, Weibo von über 50.
Will damit sagen, dass die Aktie aktuell im Vergleich schon recht günstig ist. Es hat sich zudem gezeigt, dass auch gestern im Handel in den USA die 240$ Linie wieder gehalten hat. Das scheint für mich wirklich der Tiefpunkt zu sein und entsprechend begründe ich meine Halteposition.
Für mich bewerte ich die Situation so:
Aktuell hat man ein KGV von 28 und für 2019 eins von 20. Das wäre für ein Industrieunternehmen wie z.B. einen Autobauer viel, ist aber tatsächlich etwa die Hälfte des Standards der Mitbewerber. Tencent hat ein KGV aktuell von 48, JD.com (der Wettbewerber im eCommerce) von sagenhaften 294, Weibo von über 50.
Will damit sagen, dass die Aktie aktuell im Vergleich schon recht günstig ist. Es hat sich zudem gezeigt, dass auch gestern im Handel in den USA die 240$ Linie wieder gehalten hat. Das scheint für mich wirklich der Tiefpunkt zu sein und entsprechend begründe ich meine Halteposition.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.781.228 von Be_eR am 17.05.18 14:17:20Danke wie immer für Deine tolle Zusammenfassung! Allerdings bin ich weitaus pessimistischer gestimmt als Du, einfach aus dem Bauch heraus. Seit ich investiert bin gab es nur "schlechte" Nachrichten, wenn ich das mal so schreiben darf. Netease ist meine zweitgrösste Position, aktuelles Minus rund 17%. Der fehlende Stoppkurs lässt bei mir grüssen.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.779.275 von The_Jackal am 17.05.18 10:35:27Hallo Stefan und alle anderen interessierten Mitleser,
Ich habe mir auch einmal das Transkript der Befragung des Managements durchgelesen und bin danach wieder etwas optimistischer als bei Durchsicht der nackten Zahlen. Dennoch gehe ich weiterhin von einem Kursrutsch heute aus, den ich allerdings vorerst nicht für weitere Zukäufe nutzen werde. Insofern ist Netease tatsächlich eine Halteposition.
Das Thema Urheberrecht halte ich für nicht so wichtig. In Westeuropa und den USA wäre es das vielleicht, in China gelten andere Regeln und ich erwarte da keine nennenswerte Auswirkungen für eCommerce. Bei den Spielen ist das ebenfalls so, jedoch vor allem deshalb weil es zu lange dauert bis dass ein Urteil gefällt wird und das Spiel bis dahin wieder out ist.
Was mir nicht gefällt ist der Entwicklungszyklus bei Netease in der Games-Pipeline. Man hat es nicht geschafft, die alten cash cow Spiele durch neue zu ersetzen. Der Rückgang bei den alten Spielen kann nicht aufgefangen werden durch Neueinnahmen bei den gerade erst neu herausgekommenen neuen Titeln. Man hängt da also tatsächlich genau ein bis vielleicht sogar 2 Quartale der hinterher um eine weitere Wachstumsstory zu zeigen. Insofern sehen wir jetzt auch die Delle im Umsatz. Die zukunftsgerichteten Aussagen des Managements sind jedoch sehr optimistisch was die weitere Entwicklung bei den neuen Spielen angeht. Man hat auch richtig viel Geld in die Hand genommen um hier zu promoten (release expenses in Q4 2017 and Q1 2018). Die Resultate dessen sehen wir in den nächsten Quartalen.
Was mir gefällt ist die Entwicklung bei eCommerce, die nach Plan verläuft und schnelles, aber profitables Wachstum zeigt. Wenn das so weiter geht, dann ist das Segment gemessen am Umsatz in 3 Jahren größer als das jetzige Kerngeschäft. Das will schon was heißen. Von Profitmargen über 60% wie aktuell mit den Spielen kann man sich dann aber auch verabschieden. Es muss also noch deutlich mehr Umsatz generiert werden um die gleiche Menge Gewinn zu erwirtschaften. Insofern bleibt das Spielebusiness weiterhin extrem wichtig.
Ganz neu und sehr erfolgreich scheint das Musikgeschäft zu sein. Auf wundersame Weise hat Netease es anscheinend geschafft, aus dem Stand heraus die Nummer 2 im chinesischen Markt zu sein hinter dem Platzhirschen Tencent Music. Das ist eine Leistung, die nicht zu unterschätzen ist. Anscheinend bevorzugt man chinesische Musik weil die Künstler nicht auf teuren westlichen Labels sind. Nebenbei darf man nict vergessen, dass dies wahrscheinlich auch den Parteioberen gut gefallen wird...
Unklar für mich ist noch die Entwicklung bei Mine Craft. Hier hat man bereits 60 Millionen Nutzer beisammen. Da diese allerdings noch sehr jung sind, stellt sich für mich die Frage, wie das Geschäftsmodell dazu aussieht.
Auch weiterhin unklar ist für mich die Auslandsstrategie. Bis auf einen großen Erfolg in Japan findet die bislang keinen Niederschlag in den Umsätzen. Der CEO gibt an, dass man bisher nur einen einstelligen Prozentanteil außerhalb von China am Umsatz aus dem Ausland erwirtschaftet. Man sei aber bestrebt, das zu erhöhen. Man strebt dies über Joint Ventures an. Hierzu werden dann wohl verstärkt eigene Titel von anderen Firmen im Ausland vermarktet!?
Ich habe mir auch einmal das Transkript der Befragung des Managements durchgelesen und bin danach wieder etwas optimistischer als bei Durchsicht der nackten Zahlen. Dennoch gehe ich weiterhin von einem Kursrutsch heute aus, den ich allerdings vorerst nicht für weitere Zukäufe nutzen werde. Insofern ist Netease tatsächlich eine Halteposition.
Das Thema Urheberrecht halte ich für nicht so wichtig. In Westeuropa und den USA wäre es das vielleicht, in China gelten andere Regeln und ich erwarte da keine nennenswerte Auswirkungen für eCommerce. Bei den Spielen ist das ebenfalls so, jedoch vor allem deshalb weil es zu lange dauert bis dass ein Urteil gefällt wird und das Spiel bis dahin wieder out ist.
Was mir nicht gefällt ist der Entwicklungszyklus bei Netease in der Games-Pipeline. Man hat es nicht geschafft, die alten cash cow Spiele durch neue zu ersetzen. Der Rückgang bei den alten Spielen kann nicht aufgefangen werden durch Neueinnahmen bei den gerade erst neu herausgekommenen neuen Titeln. Man hängt da also tatsächlich genau ein bis vielleicht sogar 2 Quartale der hinterher um eine weitere Wachstumsstory zu zeigen. Insofern sehen wir jetzt auch die Delle im Umsatz. Die zukunftsgerichteten Aussagen des Managements sind jedoch sehr optimistisch was die weitere Entwicklung bei den neuen Spielen angeht. Man hat auch richtig viel Geld in die Hand genommen um hier zu promoten (release expenses in Q4 2017 and Q1 2018). Die Resultate dessen sehen wir in den nächsten Quartalen.
Was mir gefällt ist die Entwicklung bei eCommerce, die nach Plan verläuft und schnelles, aber profitables Wachstum zeigt. Wenn das so weiter geht, dann ist das Segment gemessen am Umsatz in 3 Jahren größer als das jetzige Kerngeschäft. Das will schon was heißen. Von Profitmargen über 60% wie aktuell mit den Spielen kann man sich dann aber auch verabschieden. Es muss also noch deutlich mehr Umsatz generiert werden um die gleiche Menge Gewinn zu erwirtschaften. Insofern bleibt das Spielebusiness weiterhin extrem wichtig.
Ganz neu und sehr erfolgreich scheint das Musikgeschäft zu sein. Auf wundersame Weise hat Netease es anscheinend geschafft, aus dem Stand heraus die Nummer 2 im chinesischen Markt zu sein hinter dem Platzhirschen Tencent Music. Das ist eine Leistung, die nicht zu unterschätzen ist. Anscheinend bevorzugt man chinesische Musik weil die Künstler nicht auf teuren westlichen Labels sind. Nebenbei darf man nict vergessen, dass dies wahrscheinlich auch den Parteioberen gut gefallen wird...
Unklar für mich ist noch die Entwicklung bei Mine Craft. Hier hat man bereits 60 Millionen Nutzer beisammen. Da diese allerdings noch sehr jung sind, stellt sich für mich die Frage, wie das Geschäftsmodell dazu aussieht.
Auch weiterhin unklar ist für mich die Auslandsstrategie. Bis auf einen großen Erfolg in Japan findet die bislang keinen Niederschlag in den Umsätzen. Der CEO gibt an, dass man bisher nur einen einstelligen Prozentanteil außerhalb von China am Umsatz aus dem Ausland erwirtschaftet. Man sei aber bestrebt, das zu erhöhen. Man strebt dies über Joint Ventures an. Hierzu werden dann wohl verstärkt eigene Titel von anderen Firmen im Ausland vermarktet!?
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.778.366 von Be_eR am 17.05.18 08:58:01Auch ich bin da hoch gewichtet.... stellt Netease trotzdem noch für Dich eine Halteposition dar? Möchte mir gar nicht ausmalen, was passieren würde,wenn jetzt noch urheberrechtliche Probleme bzgl. Yanxuan auftauchen! Ich verspüre inzwischen das dringende Bedürfnis, hier auszusteigen....
Gruß Stefan
Gruß Stefan
Trading Spotlight
Es ist ein Ergebnisrückgang auf Jahressicht, jedoch ein Anstieg gegenüber dem Vorquartal. Erster Eindruck der Zahlen: Gemischt! Sehr starkes Wachstum weiterhin im eCommerce jedoch unerwartete Rückgänge im Gaming-Bereich. Die neuen Spieletitel schlagen langsam ein, jedoch sind die Rückgänge bei den alten Titeln überproportional stärker. Umso schmerzlicher da Tencent gestern so unglaublich starke Zahlen gemeldet hatte. Insgesamt sind die Kosten sehr stark gestiegen, was mit Marketingaufwendungen und R&D zu tun hat (nicht per se schlecht), jedoch hat sich das bislang noch nicht in Gewinnen ausgezahlt.
Netease befindet sich also weiter im Umbruch und kommt nicht so schnell voran wie erhofft.
Ich schaue mir im Laufe des Tages alles einmal in Ruhe an, erwarte allerdings schon einen deutlichen Rücksetzer beim Aktienpreis heute. Das wird mein Portfolio schmerzen, da ich sehr stark in Netease gewichtet bin.
Netease befindet sich also weiter im Umbruch und kommt nicht so schnell voran wie erhofft.
Ich schaue mir im Laufe des Tages alles einmal in Ruhe an, erwarte allerdings schon einen deutlichen Rücksetzer beim Aktienpreis heute. Das wird mein Portfolio schmerzen, da ich sehr stark in Netease gewichtet bin.
Und wieder ein Ergebnisrückgang. So langsam kommen mir bei dem Laden Zweifel auf....
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.771.634 von Be_eR am 16.05.18 13:07:34Allgemein liegt mir die Strategie von Yanxuan noch etwas quer im Magen.... The Motley Fool hatte es schön umschrieben: Anstatt sich auf das Wachstum der Plattform zu konzentrieren, sollten die sich lieber vorrangig um deren Legimitierung kümmern....
Wie auch immer, würde mich über eine weitere Zusammenfassung der Dinge von Dir sehr freuen.
Gruß, Stefan
Wie auch immer, würde mich über eine weitere Zusammenfassung der Dinge von Dir sehr freuen.
Gruß, Stefan
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.771.634 von Be_eR am 16.05.18 13:07:34Wow, Tencent über 6% im Plus. Gratulation, Be-er. Gestern hatte ich mit meine China Lodging ebenfalls richtig Glück.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.771.634 von Be_eR am 16.05.18 13:07:34Schon bald wissen wir mehr.....
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