Jahressteuerbescheinigung - 500 Beiträge pro Seite

[Franz-Freddie]

Nachdem ich vor einiger Zeit bei der Comdirect gefragt hatte, wann mit der Jahressteuerbescheinigung zu rechnen sei, wurde mir mitgeteilt, daß dies ab dem 19.04. verschickt würde. Umso überraschter war ich, als ich gestern eine kurze Mail mit dem Hinweis :
Um die Qualität der neuen Jahressteuerbescheinigung sicherzustellen, wurden kurzfristige Anpassungen an die Änderungen in der Steuergesetzgebung (inkl. des letzten Anwendungsschreibens vom Bundesministerium für Finanzen vom 22.12.2009) vorgenommen. Hierdurch kann sich der Versand Ihrer Jahressteuerbescheinigung bis Ende Mai 2010 verzögern. Wir bitten um Ihr Verständnis.

erhielt.

Kann das sein? Wie ist das bei anderen Banken ?

Ich vermute, daß die Comdirect wieder mal allen anderen Banken hinterherhinkt.

Franz-Freddie

[moneymax2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.377.895 von Franz-Freddie am 21.04.10 19:06:48

Da ist bei dieser Bank leider die Regel.

Alle Banken und Versicherer haben spätestens Mitte März die entsprechenden Unterlagen verschickt, Comdirect ist wie immer das letzte Institut.

Man konnte ja nichts vorbereiten...

moneymax2003

[rrrooolll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.377.895 von Franz-Freddie am 21.04.10 19:06:48

Ich bin Kunde von CartalConsors.

Habe denen eine email bzgl. der Jahressteuerbescheinigung geschrieben, 2 Tage später war sie da.

MfG

rrrooolll

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.377.895 von Franz-Freddie am 21.04.10 19:06:48

ich versuche auch schon seit geraumer Zeit von comdirect die Jahressteuerbescheinigung zu bekommen, werde immer wieder vertröstet, jetzt soll es Ende April der Fall sein.
Bin auch Kunde bei cortal consors, da ging es ruckzuck.

Leider muss gesagt werden, dass bei comdirect der Service wirklich immer schlechter wird. Übrigens wollten sie da vor einiger Zeit auch noch Geld für die Jahressteuerbescheinigung haben, mal schaun, ob es nunmehr nach unendlicher Wartezeit wenigstens kostenfrei ist.

Wenn dafür auch noch Geld verlangt wird,übertrage ich mein comdirect-Depot, alles sehr ärgerlich

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.378.260 von hasni am 21.04.10 19:46:22

Wer thesaurierende Investmentfonds etc. im Depot hat, erhält seine Jahressteuerbescheinigung in den meisten Fällen erst im Mai. Und wenn er schon eine bekommen hat, ist die falsch und er erhält vielleicht eine neue.

Ich finde das Vorgehen der Comdirect besser, als permanent was zu korrigieren und neue Bescheinigungen, Ergänzungen etc. rauszuschicken.

Gruß
Taxadvisor

[Thorsten73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.378.260 von hasni am 21.04.10 19:46:22

Deutsche Bank (Maxblue): angeblich sind die am verschicken, keiner kann mir aber sagen, wann ich meine bekomme. Ärgerlich,da ich 2009 ca. 3.000 Euro Abgeltungsteuer gezahlt habe, die ich dank Verlustvortrag voll erstattet bekomme....

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.378.592 von Thorsten73 am 21.04.10 20:24:28

Bei meiner Bank (Sparda-Bank) konnte man sich entscheiden, ob man eine Jahressteuerbescheinigungs will oder die abgeltungssteuerrelevanten Verluste automatisch im Depot ins nächste Jahr vorgetragen werden sollen.
Habe mich für den automatischen Verlustvortrag entschieden, dieser ist aber bis heute noch nicht erfolgt. Die Wertpapierverwaltung der Sparda-Bank wird über ein System der Deutschen Bank abgewickelt (hab ich wenigstens so verstanden). Telefonisch sagte man mir jetzt, dass der automatische Verlustvortrag wohl in den nächsten Wochen erfolgen sollen. Man wäre da halt auf den Fremdanbieter angewiesen. Manuell könnte die Sparda-Bank da nicht eingreifen. Die in diesem jahr bis jetzt falsch ausgestellten Abrechnungen würden dann natürlich rückwirkend korrigiert.

[Latinl]

Ich habe eine Email bekommen wo deie Comdirect Ende Mai die JSTB angekündigt hat !

ich habe mich schon beschwert da ich meine Steuererklärung nicht komplett abgeben kann uns es um 7k rückerstattung geht !


Ich habe denen geschrieben das Dispozinsen und entgangene Zinsen denen in Rechnung gestellt werden ! es kommen nur Floskeln ! Welche Möglichkeiten hat man ?!

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.380.489 von Latinl am 22.04.10 08:59:02

habe mehrere Bankverbindungen, das Problem gibt es nur bei der comdirect, andere Banken haben die Unterlagen bereits lange zur Verfügung gestellt, kostenlos selbstverständlich.
Übrigens zur Info an Taxadvisor, nirgendwo thesaurierende Fonds- also das ist sicher nicht der Erklärung für die Verspätungen.

Was die comdirect gleich zu Jahresbeginn zum besten gab, ist der Hinweis, dass das alles wohl rd 20 E kosten würde.
Dies ist der zweite schlechte Witz, insbesondere wenn man berücksichtigt, dass ich bei denen sicher zu den sehr guten Kunden gehöre.

Richtig ist auch, dass man auf schrftliche Beschwerden Standardantworten erhält, die offensichtlich für eine Vielzahl von unterschiedlichen Beschwerden dienlich sein sollen.
Mit der individuellen Beschwerde hat das kaum noch etwas zu tun.

Ach so, dann gabs ja vor einigen Tagen noch eine Belastung mit Depotgebühren, obwohl die Voraussetzungen für Kostenfreiheit vorlagen. Erst nach zweimaliger Beschwerde wurde das korrigiert.

Leider muss ich sagen, comdirect fällt im Wettbewerb zunehmend zurück. Wenn ich keinen Service will, kann ich bei flatex zb erheblich günstiger handeln. Wenn ich Service will, kann ich bei cortal consors zu gleichen Konditionen handeln

[tanker1]

Das Problem ist die Umsetzung der Abgeltungsteuer, ich programmiere selber die Jahressteuerbescheinigungen für eine Bank. Es ist schlicht und ergreifend so, dass man gar nicht alle Steuerbescheinigungen mehr korrekt für alle Situationen erstellen kann, und das wirklich bis Ende Dezember noch neue Durchführungsbestimmungen vom BMF gekommen sind, wobei immer noch einige Fragen offen sind. Wenn die Comdirekt versucht, es möglichst korrekt zu machen, benötigt sie wohl noch einige Zeit.

[1erhart]

Ich frage mich nur woher hier wieder einige wissen dass alle anderen Banken die Bescheinigungen schon verschickt haben.

[reckoner]

Hallo zusammen,

erlaubt mir ein paar Anmerkungen:

@branigan (#7): Das was du meinst ist die Verlustbescheinigung, hier geht es aber um die Steuerbescheinigung.

@hasni: Die Depotgebühren wurden mir auch belastet, allerdings bekam ich auch direkt - ohne Nachfrage - ein Entschuldigungsschreiben dazu. Solche Fehler passieren nun mal, da sind etwa die Abrechnungen von flatex auch nicht besser (warum bekomme ich von denen mehrere Steuerabrechnungen für die selben Zeiträume?).
Und flatex ist sicher keine Alternative zu Codi, vergleich doch einfach mal die Webseiten. Für mich ein ideales Zweitdepot, aber mehr nicht. An Übersichtlichkeit ist Codi imho nicht zu schlagen.

@all: Bitte nicht normale Banken (Tagesgeld, etc.) mit Depotbanken vergleichen. Von den Erstgenannten habe ich teilweise schon im Januar die Unterlagen erhalten. Und auch nicht vergessen, dass wir uns im ersten Jahr nach dem Urknall befinden.

Zur Info: Ich warte neben Codi auch noch auf Bank of Scotland und flatex(!). Erhalten habe ich bereits Postbank, 1822direkt, Mercedes Benz-Bank, meine lokale Sparkasse und eine Bausparkasse(BKM).

MfG Stefan

[reckoner]

Hallo nochmal,

Kommando zurück, Bank of Scotland und flatex waren beide in der heutigen Post.

Direkt nachdem ich hier gepostet hatte bin ich zum Briefkasten gegangen. LOL

Jetzt warte ich auch nur noch auf Codi, allerdings ist mein dortige Depot auch weitaus komplizierter als das bei flatex.

MfG Stefan

[hasni]

ob das bei comdirect das so lange dauert, weil die alles korrekt machen wollen ( merkwürdige Begründung, wollen das andere Banken nicht?), wag ich zu bezweifeln.
Wenn es eine Kinderkrankheit ist, die nur in diesem Übergangsjahr auftritt, ist es sicher verzeihlich.
wenn comdirect allerdings als einzige meiner Depotbanken dafür noch Geld verlangen sollte ( wie anfang des Jahres aufgezeigt), kann ich von comdirect nur abraten.

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.381.908 von hasni am 22.04.10 11:24:41

habe meine vom letzten Jahr noch nicht maxblue

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.381.745 von reckoner am 22.04.10 11:11:20

Aha, danke für den Hinweis, reckoner!

Hat denn hier jemand Erfahrungen mit dem automatischen Verlustvortrag gemacht? Hat's bei euch funktioniert?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.383.630 von branigan am 22.04.10 14:18:16

Der automatische Verlustvortrag ist doch ganz einfach. Du hast ab 2009 gekaufte Aktien/Zertifikate/Anleihen etc im Jahr 2009 nur mit Verlust verkauft dann läuft ein sogenannter Verlusttopf auf der wenn du nichts machst bestehen bleibt für das nächste Jahr 2010 usw.

Nur wenn du diesen Verlust auflösen möchtest hättest du bis 15.12.2009 eine Verlustbescheinigung anfordern müssen. Dann wäre er auf null und du hättest mit dieser Bescheinigung Gewinne aus einem anderen Depot dagegenrechnen können bei der Steuererklärung.

Wenn du nichts gemacht hast dann bleibt der Verlust bestehen.

Beispiel

2009 insgesamt verkaufte Gewinne/Verluste Minus 2000 Euro
2010 Verkaufst du jetzt Gewinne in Höhe von 1500 Euro die wären dann steuerfrei und später immer noch 500 erst dann wäre wieder Abgeltungssteuer fällig.

Wobei nur noch zu sagen wäre dass es zwei verschiedene Verlusttöpfe gibt. Einer nur für Aktien und ein zweiter für mehr oder weniger alles andere also Dividenden,Zinsen,Anleihekursgewinne etc.

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.383.659 von 1erhart am 22.04.10 14:23:19

Ist mir schon klar, 1erhart. Wobei ich glaube, dass es nur einen Verlusttopf für abgeltungssteuerrelevante Wertpapiergeschäfte gibt und keinen für Dividenden, Zinsen usw., weil letztere ja über den normalen Freistellungsauftrag (801,- € pro Jahr) abgewickelt werden. Aber darum geht es ja jetzt nicht.

Anfang 2010 habe ich abgeltungssteuerrelevante Gewinne erzielt (Kauf 2009, Verkauf 2010) und die wurden nicht auf den Verlusttopf angerechnet, weil er noch nicht in 2010 übertragen war, sondern auf meine neuen 801,- € Freistellungsauftrag aus 2010. Das wird zwar hoffentlich bald wieder von der Bank korrigiert, ist aber dennoch ärgerlich, weil danach wegen des verminderten restlichen Freistellungsbetrages Abgeltungssteuer auf Fondsausschüttungen abgeführt wurde, was natürlich auch hoffentlich bald wieder rückwirkend von der Bank korrigiert werden wird.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.383.877 von branigan am 22.04.10 14:51:52

Es gibt keine Übertragung von 2009 nach 2010. Das läuft automatisch ab.

Mit was hast du 2010 Gewinne gemacht. Du musst das Ganze unterscheiden.

[reckoner]

Hallo branigan,

1erhart hat es schon richtig geschrieben, es gibt zwei Töpfe (eigentlich drei, aber die ausländischen Quellensteuern spielen wohl bei den meisten keine Rolle).
Am besten fängt man hinten bei dem Aktientopf an. Darein gehören nur Aktienkursgewinne und -verluste, sonst nichts (auch keine Dividenden, und auch keine Optionsscheine oder Zertifikate, obwohl da ja auch Aktien die Basis bilden können).
Und dann gibt es den sogenannten "sonstige Gewinne/Verluste-Topf", in welchen dann wirklich alles andere gehört.

Wenn die Bank einen Verlusttopf richtig vorträgt (eigentlich braucht er nur stehen bleiben), dann werden auch Zinsen oder Dividenden mit den alten Kursverlusten verrechnet. Es ist nicht mehr wie früher, dass zwischen Zins- und Kursertägen unterschieden wird (Ausnahme: Altverluste aus Käufen vor 2009).

Ich bin mir aber nicht sicher, was vorgeht, Freistellungsauftrag oder vorgetragene Verluste (in der Regel wäre erstgenanntes besser). Über die Reihenfolge der ganzen Verrechnungen wird vielerorts diskutiert.

MfG Stefan

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.384.957 von reckoner am 22.04.10 17:00:10

Danke für Eure Antworten!

Die Verluste aus/in 2009 sind auschließlich aus in 2009 getätigten An- und Verkäufen von Aktienfonds entstanden. Diese Verluste gehören also nicht in den Aktientopf, sonden den sogenannten "sonstige Gewinne/Verluste-Topf" und hätten stehen bleiben müssen bzw. von der Bank (automatisch) in 2010 vor/übertragen werden müssen. Dies hat aber wohl nicht funktioniert, weil - wie schon gesagt - der Gewinn aus meinem bisher einzigen Verkauf in 2010 (Ankauf war in 2009) auf den Freistellungsauftrag von 801,- Euro angerechnet wurde.

Anscheinend hat nur die Sparda-Bank damit Probleme, weil ich hier noch keine anderen negativen Erfahrungen gehört habe

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.388.324 von branigan am 23.04.10 08:13:57

Anscheinend wird der Freistellungsauftrag von 801 immer zuerst abgebaut. Bei mir wurde in 2010 auch der Freistellungsauftrag sofort auf null geschrieben mit den ersten Gewinnen.

[hasni]

da ich sehr hohe Akteiengewinne aus 2009 habe, allerdings auch einen Verlustverrechnungstopf aus den Jahren vor 2009, bin ich mal gespannt, wie das finanzamt das letztlich verrechnet, da gibt es ja wohl auch mehrere Töpfe.
Irgendwie ist das schon alles kompliziert. Wobei ich nach wievor nicht nachvollziehen kann, warum ich von 2 Banken mit Jahressteuerbescheinigung 2009 lange erhalten habe ( korrigiert werden musste da offensichtlich auch nichts), während ich bei comdirect warte und warte und warte

[reckoner]

Hallo branigan,

hattest du denn 2009 unterm Strich einen Verlust (imho bei dem Jahr etwas ungewöhhnlich)?
Denn die Verluste aus Fondsverkäufen (natürlich nur Neugeschäfte, war ja aber bei dir der Fall) wurden natürlich vordringlich mit 2009er-Gewinnen verrechnet, und zwar - wie gesagt - mit allen (auch Dividenden und Zinsen!), außer Aktien.

Und richtig, Geschäfte mit Fonds gehören in den Sonstiges-Topf, selbst wenn es sich um Aktienfonds handelt.

MfG Stefan

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.391.938 von reckoner am 23.04.10 15:15:18

tach reckoner,

ja, ich hatte unterm strich einen kleinen (abgeltungssteuerrelevanten) verlust, weil ich mit einem kleinen teil meines depots in 2009 getradet habe. mein depot ist insgesamt aber dick im plus, weil ich den großteil der fonds vor dem 01.01.2009 gekauft und bis jetzt stehen gelassen habe.

mein wertpapiersachbearbeiter kann dieses verlusttopf auch sehen (hat er mir gesagt), aber der wird mir als kunde nicht in der depotauskunft angezeigt und wurde - wie gesagt - noch nicht in 2010 vorgetragen.

meine dividenden und zinsen usw. haben in 2009 weniger als 801,- euro btragen, daran kanns also auch nicht liegen. aktien hab ich nie gehabt.

ich warte noch ein bißchen und tret denen dann nochmal auf die füsse

[Knalltuete82]

schau mal die Tz 226 ff an
http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_87730/DE/BMF__Start…

[hasni]

comdirect verschickt angeblich die Jahressteuererkärungen von Mitte April bis Ende Mai.
Da fragt man sich wirklich, was das soll. Wer kriegt sie Mitte April, wer kriegt sie Ende Mai? und warum kreigen sie alle viel später als die Kunden anderer Banken????

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.400.259 von hasni am 26.04.10 12:29:49

Ich habe es ja schon gesagt: In vielen Fällen kann die Bescheinigung am 02. Januar erstellt werden, in Einzel-Fällen aber auch erst Anfang Mai. Wenn vorher sämtliche Bescheinigungen erstellt werden, müssen halt viele korrigiert werden.

Ich würde als Bank auch lieber alle auf einen Schlag versenden, als im Zeitraum von drei Monaten. Da kommt dann jeder an und mault, sein Nachbar hätte aber auch schon....

Also: Die die bereits welche haben, werden sich noch wundern, wenn die Korrekturen kommen.

P.S.: Die Programme der Finanzverwaltung können die neue Anlage KAP wohl ohnehin noch nicht verarbeiten, ist also mit der Abgabe auch keine Eile geboten.

Gruß
Taxadvisor

[florentin]

Nur zur Beruhigung: von der Deutschen Bank (maxblue) habe ich auch noch nix bekommen ...


Die die bereits welche haben, werden sich noch wundern, wenn die Korrekturen kommen.

Wie ist denn das genau ? Angenommen, ich hätte schon meine Steuererklärung mit der ersten Bescheinigung der Bank gemacht (und vielleicht auch schon einen Bescheid vom FA), und irgendwann kommt dann eine Korrektur der Bescheinigung ?

Vor mehreren Jahren war das mal so: erst eine Bescheinigung, nach einer Weile dann eine korrigierte (Differenz war < 10 Euros). Viel viel später Brief von der Bank: ich soll ihr doch das Original der ersten Bescheinigung zurückschicken (damit ich nichts Falsches einreiche wohl). Aber das hatte ich längst nicht mehr ...


Und: wie ist das genau mit Verzinsung von verspäteten Erstattungen ? Ich erwarte einen vierstelligen Betrag zurück, kann aber mangels Bescheinigung nicht einreichen ...

[hasni]

comdirect immer noch nix- frage mich nur, wie es cortal consors und selbst die Sparkasse ! schafft, Wochen schneller als comdirect zu sein.

[Hugobald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.017 von hasni am 30.04.10 11:41:54

Ich habe eine grundsätzliche Frage zum Thema:

Werden die abgegoltenen Steuerzahlungen aus Gewinnen in 2009 eigentlich automatisch mit den angesammelten Verlustvorträgen verrechnet, wenn man das Kreuz bei "Erklärung zur Feststellung des verbleibenden Verlustvortrages" in der Zeile 1 und das (die) Kreuze in Zeile 92 des Hauptformulares gemacht hat?

[reckoner]

Hallo Hugobald,

nein, die Eintragmöglichkeiten im Hauptvordruck betreffen andere Verlustvorträge, du musst schon die Anlage KAP abgeben.
Dort dann Zeile 5 ankreuzen (bzw. 1 eintragen) und alle zu verrechnenden Gewinne mitsamt deren abgeführten Steuern in die Zeilen 7ff und 49ff eintragen (Anmerkung: Nur die Beträge in Zeile 8 sind mit Altverlusten verrechenbar), die in Anspruch genommenen Sparer-Pauschbeträge in Zeile 14 und 14a. Und zum Schluß noch Zeile 59 ankreuzen (bzw. 1 eintragen).

Noch eine Anmerkung: Ich gehe davon aus, dass du mit "Gewinnen in 2009" Neugewinne meinst (Kauf nach 2008); ansonsten würden sie noch in die Anlage SO gehören (Ausnahme: Finanzinnovationen).

MfG Stefan

[Hugobald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.442.099 von reckoner am 03.05.10 01:42:20

Vielen Dank für die schnelle und kompetente Antwort.

[pista]

Jahressteuerbescheinigung:

tja - die Comdirect schafft es nicht. Habe sie angemailt und erhielt heute eine pauschalisierte Antwort, dass es (nach Ende April) nun bis Ende Mai dauert, bis die Bescheinigung verschickt wird. - Toll, Abgabe ist doch auch Ende Mai.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.448.337 von pista am 03.05.10 21:53:40

also ich kenne keinen comdirect Kunden, der seine Jahressteuerbescheinigung schon erhalten hat. Das ist wirklich allerschlechtester Kundenservice, da wird auch vor Ende Mai niemand was erhalten, wie mir scheint.

Warum es bei cortal consors, selbet den Sparkassen ganz schnell geht - ohen Korrektur- bei comdirect aber rein gar nichts mehr zu laufen scheint, ist wenig nachvollziehbar.

Aber zum glück gibts ja bei den Onlinebrokern Konkurrenz, niemand muss da bleiben, wo der Kundenservice am schlechtesten und langsamsten ist

[branigan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.448.501 von hasni am 03.05.10 22:17:35

http://wirtschaft.t-online.de/it-chaos-bei-banken-probleme-m…

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.066 von branigan am 04.05.10 14:09:11

danke, da haben wir es ja.

Man fragt sich allerdings, warum die Jahressteuerbescheinigung bei manchen Banken und Brokers völlig unproblematisch und schon vor geraumer Zeit verschickt wurden, andere aber überhaupt nicht aus dem Puschen kommen.

sind etwas zB die oft belächelten Sparkassen um soviel besser ausgestattet als eine Deutsche Bank oder eine Commerzbank?

Oder warum schafft eine cortal consors so etwas offensichtlich ganz unproblematisch, was einer comdirect offensichtlich immer noch unöglich ist?

Also, verstständlich ist das alles nicht

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.546 von hasni am 04.05.10 15:06:29

Habe heute die erste Mandantensteuerbescheinigung und Erträgnisaufstellung von Cortal Consors auf den Tisch bekommen, jetzt weiß ich warum die so früh waren...

Ich warte lieber noch ein bißchen.

Schönes Wochenende
Taxadvisor

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.477.821 von Taxadvisor am 07.05.10 09:39:50

ich hab es von cortal Consors schon vor Wochen bekommen, kam mir als Steuernichtfachmann sehr kurz und auch teilweise etwas unlogisch vor.

Aber eine Korrektur ist nicht gekommen, deswegen gehe ich mal davon aus, dass es korrekt ist.

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.477.972 von hasni am 07.05.10 09:51:41

deswegen gehe ich mal davon aus, dass es korrekt ist.

Die Qualitätskontrolle der Banken wird schon dafür sorgen, dass Alles richtig ist. Das sieht man ja auch an der immer hohen gleichbleibenden Beratungsqualität, die ja auch von allen unabhängigen Testern bestätigt wird.

Gruß
Taxadvisor

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.478.268 von Taxadvisor am 07.05.10 10:17:05

denke mal, Du kannst die Beratungsqualität der Banken nicht mit der Abgfassung von Jahressteuerbescheinigungen für Kunden in Verbindung setzten. Das ist dann doch ein bisschen billig, bei allem Respekt

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.478.951 von hasni am 07.05.10 11:24:38

übrigens, jetzt kommen bei der comdirect die Jahressteuerbescheinigungen wohl frühestens im Juni, unglaublich !

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.540.353 von hasni am 18.05.10 17:11:03

Wir haben jetzt die ersten Jahressteuerbescheinigungen einer großen Direktbank verarbeitet...

Eine Vielzahl von Thesaurierungen per 31.12.2009 sind mit falschen Werten(d.h. den vorläufigen Werten lt. WM) enthalten. Das kann definitiv keiner mehr nachvollziehen, wenn die Fonds später verkauft werden, was hätte versteuert werden müssen, versteuert wurde etc...

Gruß
Taxadvisor

P.S.: Dass die Banken, die in der Vergangenheit die besten Steuerbescheinigungen geliefert haben, so lange warten, zeigt wie einfach die Abgeltungsteuer ist...

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.540.458 von Taxadvisor am 18.05.10 17:27:20

also ich kann - da ich kein Taxadvisor bin- nicht beurteilen, ob die Dir vorliegenden Steuerbescheinigen nun richtig oder falsch sind.

Es ändert ja auch rein gar nichts daran, dass es nicht nachvollziehbar ist, warum zB die comdirect den Termin für die Versendung der Jahressteuerbescheinigungen immer weiter nach hinten schiebt, mithin alle betroffenen Kunden eine Verländerung der Abgabefrist beim Finanzamt beantragen müssen.

Und die Aussage, dass die Banken, die das schon lange verschickt haben, es dann wohl falsch gemacht haben müssen, ist wohl so auch nicht richtig. Also ich habe zb von keiner meiner Banken, die das schon vor 2 Monaten verschickt haben, eine Korrektur bekommen.

Also ich bin entsetzt, zumal ja auch die betroffenen Banken auf die Frage, warum es bei ihnen so lange dauert, so tun, als ob die Frage erst gar nicht gestellt wurde.
Und mit einem Standardantwortformular ist mir da auch nicht gedient.

Auch wenn ich davon ausgehe, dass sich das Problem so nächstes Jahr nicht mehr stellen wird, für mich zeigt sich da schon, ob eine Bank oder ein Broker kundenorientiert agiert oder nicht.
Übrigens ist man ja auch beim finanzamt nicht sicher, dass die alles richtig machen, von den Normalbürgern, die sich mit immer neuen steuerlichen Regelungen und Formularen auseinandersetzten müssen, noch weniger.

Und bei allen Repsekt vor der Arbeit von Steuerberatern, aber gibt eben noch den einen oder anderen Bürger, der seine Steuererklärung selber macht.

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.540.588 von hasni am 18.05.10 17:46:22

Es gab am 22.12.2009 ein BMF-Schreiben, dass einige Punkte anders geregelt hat, als bis dahin angenommen.

Einige Banken haben dies quasi ignoriert und ihre Steuerbescheinigungen so rausgeschickt wie programmiert. Andere bauen das noch ein und versenden dann die vollständigen und richtigen Bescheinigungen. Dies Wirrwarr führt dazu, dass z.B. Aktienanleihen oder Stückzinsen beim Verkauf von Alt-Anleihen von den Banken unterschiedlich ausgewiesen werden.

Dieses Problem löst sich - hoffentlich - im nächsten Jahr.

Zusätzlich haben thesaurierende Fonds nach Geschäftsjahresende bis zu vier Monate Zeit zur Veröffentlichung der steuerlichen Daten. Bei GJ=KJ bedeutet dies Frist bis zum 30.04. des Folgejahres. Bis dahin werden (teilweise) vorläufige Werte in den WM ausgewiesen.

Dies Problem ergibt sich also auch nächstes Jahr.

Wenn Werte fehlen, steht zwar in der Jahressteuerbescheinigung der Hinweis, dass noch steuerliche Werte von Fonds fehlen. Da man aber nicht erkennen kann, welche Werte enthalten sind und welche fehlen, ist man hier ziemlich dumm dran.

Wenn aber vorläufige Werte verwendet werden, die tatsächlichen Werte abweichen und dies nicht mehr korrigiert wird, ergibt sich beim Verkauf das Problem, dass die steuerlichen Werte, die von der Bank korrigiert werden und die tatsächliche Versteuerung abweichen (können). Da gibt es dann u.U. ein Problem mit der Erstattung.

Wer da Kunden-orientierter handelt, erscheint mir zweifelhaft. Ich stimme Dir allerdings zu, dass das ständige Verschieben von Terminen sicher nicht kundenorientiert ist.

Meine Erfahrung ist jedenfalls, dass bis auf wenige Ausnahmen (Deutsche Bank, UBS z.B.) die Banken auch bei nachgewiesenen Fehlern ihre Bescheinigungen nicht ändern wollen. Ein vorläufiger Wert eines Fonds, der zu hoch ist, lässt sich dann als steuerlicher Laie meist nicht korrigieren, weil der Finanzbeamte eher eine Anweisung von Herrn Schäuble missachtet als von der heiligen Bankbescheinigung abzuweichen.

Gruß
Taxadvisor

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.542.013 von Taxadvisor am 18.05.10 20:31:08

wollte "unserem" Tax Advisor zumindestens mal ein dankeschön sagen für die immer kompetenten und schnellen Hintergrundinfos

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.542.242 von hasni am 18.05.10 20:57:15

@all,

mein Problem ist folgendes:
In den früheren Jahren bekam man in der Jahressteuerbescheinigung die einzelnen Transaktionen aufgelistet mit dem jeweiligen Gewinn/Verlust.
Diese Werte mußte man dann alle in ein Excel-Sheet eintippen nur um die Summe zu ziehen.
Nervig, aber so war es halt.
Diese Summe hat man dann in der Anlage SO eingetragen.
Bei der neuen Jahressteuerbescheinigung bekommt man direkt eine Summe, was an sich ein Vorteil ist.
Nur nach meinem Verständnis bezieht sich diese Summe nur auf die Neukäufe ab 2009, für die Anlage KAP.
Altfälle, also Käufe aus 2008 die in 2009 innerhalb der Einjahresfrist verkauft wurden und in die Anlage SO gehören, werden scheinbar überhaupt nicht mehr bescheinigt.
Verstehe ich das so richtig?
Und wenn ja, warum wurde das so geregelt? Interessiert sich das FA für diese Übergangsfälle nicht mehr? Ist es freiwillig, ob man sie angibt?
Falls doch zwingend: Wie ist das mit den (kostenpflichtigen) Erträgnisaufstellungen? Werden da die Altfälle berücksichtigt? Wird unterschieden, ob es innerhalb der Einjahresfrist war oder nicht? Gibt es nur die Einzelfälle oder auch die Summe?

Sorry für die vielen Fragen, aber ich habe sowohl bei Maxblue als auch Comdirect (bin bei beiden) angerufen und leider widersprüchliche Antworten und zum Teil auch Vermutungen statt definitiver Aussagen erhalten!

[reckoner]

Hallo Midas2000,

diese Übergangsfälle (Kauf 2008, Verkauf 2009 und innerhalb der Jahresfrist) gehören noch - wie früher - in die Anlage SO.

Dazu brauchte man aber noch nie eine Bankbescheinigung, diese diente nur als Ausfüllhilfe.

Die Daten können auch aus den einzelnen Kauf- und Verkaufsabrechnungen ermittelt werden.

MfG Stefan

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.550.655 von reckoner am 19.05.10 20:50:18

@reckoner,

danke für die Antwort.
Allerdings hilft mir das nur bedingt, weil ich ja gerade eine solche Ausfüllhilfe wieder haben will!
Ich handel z.T. sehr marktenge Werte, da kann eine Transaktion schnell mal in 20 oder 30 Teilausführungen zerlegt werden.
Die "Ausfüllhilfe" war letztes Jahr 30 Seiten lang, und das war ja schon eine Zusammenfassung mit einer Zeile pro Transaktion.
Es war schlimm genug das alles in ein Excelsheet einzutippen.
Wenn ich jetzt aber alle Einzelabrechnungen heranziehen mu0 bin ich statt ohnehin schon Stunden nunmehr Tagelang damit beschäftigt und muß dem FA einen ganzen Ordner mit den Einzelabrechnungen als Beleg mitschicken.

Daher nochmal zu dieser sogenannte "Erträgsnisaufstellung": Hast Du die schonmal gesehen? Hilft die hier weiter?

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.551.520 von Midas2000 am 19.05.10 22:37:32

Die neuen "Erträgnisaufstellung/Erläuterungen", die ich gesehen habe, enthalten nur "Neugeschäfte". Einige Banken bieten aber für für die Altgeschäfte noch eine Art "Jahresbescheinigung" wie im Vorjahr an (z.B. Cortal Consors). Ansonsten bleibt nur die Einzelaufstellung an Hand der WP-Abrechnungen. Dabei kann man aber zumindest die Transaktionen in Teilausführungen auch zusammenfassen.

Gruß
Taxadvisor

[florentin]

Ich erwarte dasselbe Problem (bekommen habe ich ja noch keine Bescheinigungen.

Dazu brauchte man aber noch nie eine Bankbescheinigung, diese diente nur als Ausfüllhilfe.

Naja, um z.B. einen erheblichen Verlust aus Veräusserungsgeschäften geltend zu machen, hat mein FA sehr wohl die Bankbescheinigung sehen wollen.

Auch diesmal wirds so sein: aus den "Neugeschäften" ergibt sich ein Gewinn, aber Verluste aus "Altgeschäften" machen das Ganze zu einem Verlust. Wenn ich nur die Gewinne belegen kann, ist das sehr unbefriedigend.

[florentin]

Ich wiederhole hier meine Fragen aus #21. Vielleicht kann ja jemand netterweise darauf antworten. Vielen Dank.


Wie ist denn das genau ? Angenommen, ich hätte schon meine Steuererklärung mit der ersten Bescheinigung der Bank gemacht (und vielleicht auch schon einen Bescheid vom FA), und irgendwann kommt dann eine Korrektur der Bescheinigung ?

Vor mehreren Jahren war das mal so: erst eine Bescheinigung, nach einer Weile dann eine korrigierte (Differenz war < 10 Euros). Viel viel später Brief von der Bank: ich soll ihr doch das Original der ersten Bescheinigung zurückschicken (damit ich nichts Falsches einreiche wohl). Aber das hatte ich längst nicht mehr ...


Und: wie ist das genau mit Verzinsung von verspäteten Erstattungen ? Ich erwarte einen vierstelligen Betrag zurück, kann aber mangels Bescheinigung nicht einreichen ...

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.552.979 von florentin am 20.05.10 09:55:47

Naja, um z.B. einen erheblichen Verlust aus Veräusserungsgeschäften geltend zu machen, hat mein FA sehr wohl die Bankbescheinigung sehen wollen.

Das hat das Prozedere vereinfacht, einen Anspruch auf Vorlage an das FA gibt und gab es aber nicht!! Was hast Du den in den Fällen gemacht, in denen die Werte lt. Bankbescheingung falsch waren?

Da die Jahresbescheinigung entfällt, muss der Nachweis eben mit Einzelbelegen geführt werden. Und den Nachweis kannst Du dann immer führen. Zur "Not" müssen eben die kompletten Kontoauszüge miteingereicht bzw. besser nachgereicht werden, wenn das FA den Verlust nicht anerkennen will.

Gruß
Taxadvisor

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.553.038 von florentin am 20.05.10 10:01:30

Wenn die AbgSt korrekt einbehalten wurde und keine Tatbestände eine Pflichtveranlagung notwendig machen, ist mit einer korrigierten Bescheinigung alles erledigt.

Ansonsten gilt: Korrektur zu Ungunsten des FA muss natürlich nicht vorgenommen werden, Korrektur Zugunsten des FA ist anzuzeigen. Wenn der Bescheid schon da ist, liegt m.E. § 173 AO (neue Tatsachen) vor und der Bescheid kann geändert werden.

Die Verzinsung für 2009 beginnt erst am 01.04.2011 und beträgt 0,5% je voller Kalendermonat. Bei Bescheid am 10.05.2001 ist dann also ein halbes Prozent der Einkommensteuer zusätzlich zu erstatten (ACHTUNG: Diese Erstattungszinsen wären dann für 2011 nachträglich zu erklären, da das FA keine AbgSt einbehält (KEIN WITZ)).

Gruß
Taxadvisor

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.378.260 von hasni am 21.04.10 19:46:22

bin auch bei codi und werde lfd.vertröstet
auch von der db gabe ich meine besceinigung noch nicht

[hasni]

gerade von comdirect angerufen worden, kann jetzt sein, dass Jahressteuererklärung erst im 4. Quartal kommmt, offensichtlich gibt eine ! Position immer Fehlermeldung aus, eine Aktienanleihe, die durchgehend bei comdirect gehalten wurde, und so geht offensichtlich gar nichts.
Offensichtlich sind die Systeme der commerzbank, die das edv-mässig einspielt, rettungslos überfordert.

Wegen einer differenz, die vermutlich weder ich noch das Finanzamt je bemerkt hätten, die mir logisch auch nicht erklärt werden könnte, aber die Coba-software völlig durcheinanderwirbelt, also nicht nur ein Verlängerungsantrag über den 31.5. hinaus, sondern auch wohl über den 31.10. 2010

Ich bin wirklich fassungslos !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.555.606 von hasni am 20.05.10 14:40:48

Wurde bei Fälligkeit geliefert (vgl. mein Posting #45)?

Gruß
Taxadvisor

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.556.685 von Taxadvisor am 20.05.10 16:09:51

ja, war eine Aktienanleihe, bei der alles so lief, wie es laufen sollte. Übrigens muss es wohl eine von Oppenheim sein.
Da die ja nun bei der Deutschen Bank gelandet sind, frage ich mich, ob das auch die Probleme sind, dass bei Deutsche Bank wohl auch probleme bestehen.
ärgerlich ist, dass es zB bei mir wirklich nur um Minimalbeträge geht, also der Unterschied zwischen richtig und falsch wohl kaum mehr als ein zweistelliger Eurobetrag sein kann.
Dafür bis Ende des Jahres warten zu müssen, ist schon ärgerlich.

Ein persönlicher Anruf ist ja ganz nett, aber wohl auch Ausdruck dafür- wie herauszuhören war- dass da inzwischen viele betroffene Kunden megasauer sind und damit drohen ihre Bank/Brokerverbindung aufzulösen.

Übrigens habe ich zb keine Fonds, erst recht keine thesaurierenden.

Es scheint ganz einfach ein Softwarefehler zu sein, dass man wohl nicht manuell beheben kann oder will. Bei der betroffenen Aktienanleihe hat comdirect zum beispiel alle Daten, wurde über sie gekauft und zum Endtermin eingelöst. für mich hat sich eigentich alles ganz normal dargestellt.

[Hugobald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.558.400 von hasni am 20.05.10 18:57:06

Ich habe inzwischen alle Jahressteuerbescheinigungen zusammen, nur die von comdi fehlt mir noch. Das geht wohl vielen hier so. Da ich die Steuererklärung und diesen ganzen Zettelwust gerne von meinem Schreibtisch verbannen will, habe ich folgende Idee:
Ich werde ich das KAP-Formular ohne die Beträge aus der Comdi-Jahressteuerbescheinigung ausfüllen und einen Vermerk bzgl. des comdirect-Verzuges beilegen. Ich biete dann dem Finazamt an, die comdirect-Beträge im nächsten Jahr oder, wenn das Finanzamt das unbedingt wünscht, nach Eingang der Jahressteuerbescheinigung noch in diesem Jahr nachzuliefern. (Die Beträge in dem KAP nachzutragen dauert für mich nur 5 Minuten). - Dann bin ich aus dem Schneider und das Finanzamt muss auf meine Vorschläge reagieren.

Was haltet ihr von so einem Vorgehen?

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.559.771 von Hugobald am 20.05.10 21:32:17

so ähnlich werde ich auch verfahren. Mir hat eine ganz freundliche Dame der comdirect auch zugesagt, ein Schreiben zur Verfügung zu stellen für das Finanzamt, dass die Situation erläutert.
Dann werde ich wohl auch so was wie eine fast vollständige EST-Erkklärung abgeben.

Es kann ja letztlich nicht Sinn der Sache sein, die Abgabe bis Dez. 10 ruhen zu lassen, weil eine einzelne Postion mit plus/minus 10 Euro bei der Commerzbank Softwareprobleme auslöst.

[reckoner]

Hallo,

>>>Ich biete dann dem Finazamt an, die comdirect-Beträge im nächsten Jahr
Das wird sicher nicht gehen, die Erträge gehören ins Jahr 2009.
Eigentlich ist die Erklärung auch komplett abzugeben, man bestätigt schließlich mit seiner Unterschrift auch die Vollständigkeit. Wenn man nun in einem Begleitschreiben zusichert, die fehlenden Bescheinigungen nachzureichen, dürfte es zwar rechtlich OK sein, aber ob die Erklärung dann auch sofort bearbeitet wird, möchte ich bezweifeln. Der Sachbearbeiter hat sicherlich noch genügend andere Fälle, die er vorziehen kann.

MfG Stefan

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.560.602 von reckoner am 20.05.10 23:05:07

Vielleicht bearbeitet er das, da aber die Verarbeitung von KAP-Erklärungen ohnehin auch beim FA technische Probleme verursacht, wird er wohl keinen Bescheid raussenden. Das Schreiben der Comdirect ist auch allenfalls für die Fristverlängerung tauglich, die natürlich ohne Probleme zu gewähren sein dürfte.

Dass es vielleicht nur um EUR 10,00 geht, wisst Ihr, aber nicht der Sachbearbeiter. Warum sollte er Geld erstatten, was er sich sechs Monate später unverzinst zurück holen muss?

Gruß
Taxadvisor

[pista]

Hi,

habe natürlich von der comdirect immer noch nichts. Habe jetzt bei denen auch gekündigt.

Hinsichtlich der Bescheinigung: Habe die Steuererklärung abgegeben mit allen Bescheinigungen (außer comdirect). Statt der Jahressteuerbescheinigung habe ich vom Finanzreport vom 31.12. das Blatt "Steuerübersicht" beigefügt. Es wurde akzeptiert.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.862 von pista am 21.05.10 11:22:42

prima, irgendwie muss man sich ja zu helfen wissen.

Habe gestern ohnehin aus dem Telefonat mit comdirect rausgehört, dass die wohl doch zunehmend Sorge sehen, dass Kunden die Schnauze voll haben und ihre Verbindung lösen. ist für mich auch eine überlegung, zumal ich ohnehin mit dem Service von comdirect zunehmend unzufrieden bin.

Allerdings ist das Thema Jahressteuererklärung wohl eben nur ein Problem für das abgelaufene Jahr, das sich hoffentlich damit auch erledigt haben soll.

Generell empfinde ich es aber auch als dilettantische Hilflosigkeit, wenn in wie in meinem Fall es sich um eine Position handelt, die durchgehend bei comdirect gehalten wurde, bei der alle Details vorliegen, dies aber nicht mal manuell abgearbeitet werden kann- stattdessen der kunde auf das 4.Quartal vertröstet wird.
Also da sollte es aus meiner Sicht schon Möglichkeiten geben, dass eben losgelöst von der offensichtlich nicht funktinierenden Software zu behandeln.

Andererseits, wie taxadvisor geschrieben hat, nutzt es ja wohl auch nicht viel, die Erklärung abzugeben, wenn das finanzamt selber nicht in der Lage ist, die KAP-DAten softwäremässig aktuell zu bearbeiten. Dann liegt es ja da wohl auch nur rum.

Also wenn man zB das Chaos mit den jährlichen Veränderungen der steuerlichen Meldungen sieht, die Unfähigkeit selbst der Finanzinstitute und der Finanzämter damit umzugehen, dann ist Griechenland wohl auch in Deutschland prääsenter als das manche glauben.

[Hugobald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.862 von pista am 21.05.10 11:22:42

Hallo pista, das freut mich sehr, dass sie den Finanzreport und die Steuerüberischt akzeptieren. Ich habe mir heute vormittag aus diesen Daten selbst die Beträge für die Anlage KAP zusammengestellt. Damit kann ich die Erklärung abgeben. - suppiii

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.562.862 von pista am 21.05.10 11:22:42

Was heisst denn, es wurde aktzeptiert?

Hast Du alle Steuern erstattet bekommen? Konntest Du Neu-Gewinne bei der Comdirect mit Altverlusten verrechnen?

Gruß
Taxadvisor

[skorpions]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.567.072 von Taxadvisor am 21.05.10 19:53:31

Ich habe nun endlich von der Sparda-Bank die Jahressteuerbescheinigung erhalten.
Allerdings war es nur ein A4-Blatt, die Erträgnisaufstellung fehlt.
Bei einem Anruf haben sie dumm getan, als wenn es das nicht gibt.

Im letzten Jahr haben sie die unterjährigen Belege selbst als nicht verbindlich bezeichnet und auf die Erträgnisaufstellung am Jahresende verwiesen.

Bei der DIBA kam das im März alles komplett.

[skorpions]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.577.435 von skorpions am 25.05.10 10:29:03

Ich möchte ergänzen, weil ich die einzelnen Belege addiert habe und nicht auf die Zahlen komme.

In den mehrfach 2009 geänderten Belegen wird der Inlandanteil und Auslandanteil der Zinsen/Dividenten getrennt aufgeführt.
Zu versteuern ist doch nur der Inlandanteil? Was ist mit dem Auslandsanteil? Den haben sie offenbar dazugerechnet.

Die anrechnbare Quellensteuer ist gesondert ausgewiesen.

Ich bin Rentner habe den Freistellungsbetrag nie ausgeschöpft, mir aber wegen der Veränderungen eine NV-Bescheinigung besorgt.
Jetzt sieht es aber so aus, als wenn das nicht reicht.

Kann mich jemand etwas aufklären bzw. wie ich mich wehren kann, wenn es erforderlich ist.

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.583.341 von skorpions am 26.05.10 09:16:46

Ab 2009 wird weder zwischen In- und Ausland noch zwischen Zins- und Dividenden unterschieden. Auf alles 25%!

Die NV-Bescheinigungen sind zukünftig immer ein Problem, da man die Veräußerungsgewinne natürlich nicht planen kann.

Ich bin Rentner habe den Freistellungsbetrag nie ausgeschöpft, mir aber wegen der Veränderungen eine NV-Bescheinigung besorgt.
Jetzt sieht es aber so aus, als wenn das nicht reicht.

Kann mich jemand etwas aufklären bzw. wie ich mich wehren kann, wenn es erforderlich ist.


Die Passage verstehe ich nicht...Ich kann noch nicht erkennen, wo Dein Problem liegt.

Gruß
Taxadvisor

[skorpions]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.583.642 von Taxadvisor am 26.05.10 09:54:41

Danke für Deine Ausführungen.
Ich will ergänzen:
Um möglichst im steuerfreien Raum zu bleiben, habe ich mein Depot in 2008 geordnet und nicht geändert.
Wenn trotzdem noch Freiraum bleibt, wollte ich das mit kurzfristigen Anlagen ausschöpfen.
Mit den jetzigen Steuerbelegen muß ich sehen, daß die NV-Bescheinigung evtl. nicht mehr zu Recht besteht.

Dazu muß ich noch feststellen, daß die Sparda-Bank offenbar falsch gerechnet hat, weil die Summe nicht mit den Belegen übereinstimmt und sie keine Einzelaufstellung liefern wollen.
Es kann doch nicht sein, daß es nur eine Summe gibt, die nicht nachvollziehbar ist.
Die scheinen die anrechenbare ausl. Quellensteuer auch noch dazu gerechnet zu haben.
Wenn die Gesamtsumme nun den steuerfreien Raum verlässt hat man da unbedingt Handlungsbedarf oder läßt die NV so weiterlaufen?

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.590.212 von skorpions am 27.05.10 08:45:20

Die Bankenverbände arbeiten nach meinen Informationen mit Hochdruck an einer Erläuterung der neuen Jahressteuerbescheinigung. Nach dem, was ich dazu bisher gesehen habe, glaube ich aber nicht, dass das dem steuerlichen Laien mehr Informationen gibt...

Bisher konnten wir noch alle Steuerbescheinigungen mit den Einzelbelegen abstimmen. Abweichungen könnten sich aber u.U. durch das BMF-Schreiben vom 27.12.2009 ergeben, dann müsste es aber in 2010 zumindest Korrekturabrechnungen geben. Die ausl. QuSt kann zwar angerechnet werden, sie mindert aber nicht die Einkünfte.

Die AbgSt ist (auch) Lobby-Arbeit, deswegen besteht kein besonderes großes Interesse an einem genauen Verständnis.

Die NV-Bescheinigung verpflichtet den Steuerpflichtigen trotzdem, jährlich zu prüfen, ob die Freibeträge überschritten sind. Bei Überschreiten ist eine Steuererklärung abzugeben.

Gruß
Taxadvisor

[hasni]

ich beantrage heute die Verlängerung der Abgabefrist bei meinem Finanzamt.
Bei nur voläufigen Daten der comdirect würde meine EST-Erklärung verrmutlich ohnehin wohl nicht bearbeitet worden. Ob das Ausdrucken der Daten aus dem Finanzreport per 31/12 ausreichend ist,( wie oben beschrieben) wage ich mal zu bezweifeln. Mag vielleicht bei dem einen oder anderen Finanzamt so sein, die Regel wird es aber nicht sein.

Da ich aus der Verrrechnung von Verlusten aus Aktienaltverlusten aus den Jahren vor 2009 eine erhebliche Rückerstattung erwarte, ist natürlich die unendlichen von comdirect abverlangte Verzögerung bis möglicherweise Jahresende 2010 mit erheblichen Zinsverlusten verbunden. Sehr ärgerlich!

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.542.013 von Taxadvisor am 18.05.10 20:31:08

Es gab am 22.12.2009 ein BMF-Schreiben, dass einige Punkte anders geregelt hat, als bis dahin angenommen.

Einige Banken haben dies quasi ignoriert und ihre Steuerbescheinigungen so rausgeschickt wie programmiert. Andere bauen das noch ein und versenden dann die vollständigen und richtigen Bescheinigungen.

Es ist nach meinem Rechtsverständnis unverständlich (höflich formuliert), dass eine Meinungsäußerung des BMF (mehr ist es doch nicht) wie eine Gesetzesänderung behandelt wird und deswegen die Bescheinigungen nicht versandt werden. Genauso unverständlich ist es, das Anlageentscheidungen, die man im Jahr 2009 aufgrund der ständigen Handhabung getroffen hat, nun rückwirkend vom BMF anders eingestuft werden dürfen.

Wie Du schon gesagt hast, wenn ein Sachverhalt einmal in der Jahressteuerbescheinigung dokumentiert ist, dann ist es unmöglich, den Finanzbeamten davon zu überzeugen, dass die Meinung des BMF zumindest fragwürdig ist. 15 Jahre lang waren Genussscheine keine Finanzinnovationen und dann kommt plötzlich bei unveränderter Gesetzeslage das BMF auf die Idee, diese Einstufung zu ändern

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.592.370 von hasni am 27.05.10 12:53:27

Hallo,

Hats Du dem FA als Grund die Verzögerung durch comdirekt mitgeteilt oder einfach die Fristverlängerung ohne Begründung beantragt?

cura

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.594.562 von curacanne am 27.05.10 17:30:15

bei mir ist es ohnehin kein Problem, da ich eine fülle von geschlosenen fonds haben, und da ohnehin von fast keinem Fonds die steuerlichen Ergebnisse 09 vorliegen, habe aber auch erwähnt, dass die Bankbescheinigungen noch nicht komplet vorliegen.
ich hatte in den vergangenen jahren nie Schwierigkeiten, den Abgabetermin auf Ende Okt. 10 zu verschieben.

Am besten schreibst, wenn ich nichts von Ihnen höre, gehe ich stillschweigend davon aus, dass mein Antrag bewilligt ist.

[Marky_Mark]

Mal eine Frage:

Woher habt ihr den Termin 4Q2010 für die Jahressteuerbescheinigung der comdirect ???

Heute kam ein Schreiben, dass der Mai nicht gehalten werden kann, meine Bescheinigung müsse manuell bearbeitet werden. Aber das steht was von Juni. Dieses Jahr aber.

Gruß,
Markus

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.595.325 von hasni am 27.05.10 19:18:08

Danke!

[hasni]

übrigens es ist jetzt noch eine Schreiben von comdirect gekommen, dass noch mal bestätigt, dass die Jahressteuererkärung möglicherweise erst im 4. Quartal versendet wird.
Müssten wohl alle betroffenen comdirect-Kunden erhalten haben, sieht mir nach Standardschreiben aus

[curacanne]

ich habe noch nichts erhalten

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.682.249 von curacanne am 15.06.10 10:02:32

gibt es was neues von maxblue habe 2009 immer noch nicht bekommen dabei habe ich keine Fonds

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.682.932 von suesserboy am 15.06.10 11:35:25

Du, ich habe auch keine Fonds. Probleme gibts wohl auch bei Aktienanleihen und Derivaten

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.682.932 von suesserboy am 15.06.10 11:35:25

gibt es was neues von maxblue habe 2009 immer noch nicht bekommen dabei habe ich keine Fonds


Die Deutsche Bank hat meine Jahresbescheinigung am 30.05. zugeschickt.

[florentin]

Bei meiner letzten Rückfrage bei Maxblue vor ein paar Tagen: Alle Bescheinigungen wären vor Ende Mai rausgegangen, ganz sicher. Das Fräulein im Call-Center war durch nichts auf der Welt davon zu überzeugen, dass ich nix bekommen habe.

Ist ohnehin extrem frustrierend mit diesen Call Centern. Stellt man irgendetwas in Frage, was sie gebucht haben, säuseln sie nur : "Vielen Dank, das geben wir sofort an unsere Qualitätskontrolle weiter." Eine direkte kompetente Erklärung bekommt man nicht. Dann ein Brief von der Qualitätssicherung: Jawohl, wir gucken uns das Problem an. Dann wieder wochenlang nichts ...

[grigru]

Hat jemand eine Jahressteuerbescheinigung von der Citibank erhalten?
Werde seit 2 Monaten vertröstet.
Vielen Dank für eure Mühe

grigru

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.735.405 von grigru am 25.06.10 09:33:16

Was meinst du mit Jahressteuerbescheinigung.

Von der Citi jetzt Targo kam 1 Din A4 Blatt für alles was Käufe/Verkäufe 2009 betraf.

Dazu konnte man eine Bescheinigung anfordern in der die Käufe 2008 Verkäufe 2009 und steuerpflichtig stehen. Habe ich Anfang der Woche bekommen.

Zusätzlich kann man eine Erträgnisaufstellung anfordern. Die ist laut Aussage der Targo kostenpflichtig und kostet 12,00 Euro. Dort sollten alle Bewegungen stehen aufgeschlüsselt von dem Din A4 Blatt. Habe ich auch angefordert allerdings noch nicht erhalten. Laut Aussage am Telefon wenn bis 30.06. nicht da noch einmal nachhaken.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.735.451 von 1erhart am 25.06.10 09:38:42

Targobank ehemalige Citibank

Diese Woche bekam ich folgende Aufstellungen von der Targobank die für das Ausfüllen der Steuererklärungen genügen müssten.

1.Auflistung der Käufe in 2008 und Verkäufe in 2009 innerhalb der Spekufrist wie die letzten Jahre auch. Diese Aufstellung gibt es für das Jahr 2009 letztmalig da ja mittlerweile alle 2008er Käufe steuerfrei sind egal ob Gewinn oder Verlust.
Diese Aufstellung war kostenlos.

2.Erträgnisaufstellung in der alle Zinsgutschriften egal von wo ob Tagesgeld, Festgeld, Girokonto oder Anleihezinsen, Dividenden, Steueroptimierungen, Veräusserungsgewinne und Verluste einzeln aufgeführt sind. Diese Aufstellung kostet bei der Targo 12,00 Euros.

Bei der 2.Aufstellung ist dann auch noch ein Summenblatt das alleine schon für alles was die Abgeltungssteuer betrifft genügt als sogeannte Steuerbescheinigung welche ja bereits im Mai verschickt wurde.

[hasni]

und bei comdirect heisst es warten ,warten, warten

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.757.109 von hasni am 30.06.10 13:37:51

ja, ich überlege schon ernsthaft zu wechseln

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.757.001 von 1erhart am 30.06.10 13:18:54

bist Du mit der targobank ansonsten zufrieden?

cura

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.757.233 von curacanne am 30.06.10 14:01:18

Im Grossen und Ganzen ist es okay. Kommt wahrscheinlich auch immer auf die Anforderungen des einzelnen an.

[Marky_Mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.682.170 von hasni am 15.06.10 09:49:16

Ich habe im Mai ein Schreiben von comdirect bekommen, dass die Bescheinigungen manuell überarbeitet werden müssen und sich der Versand in den Juni hinein verzögert.

Auf nochmalige Nachfrage wurde der Juni als voraussichtlicher Versandtermin bestätigt, genaue Termine könne man mir nicht nennen.

Natürlich ist der rum und eine JStB2009 gab es nicht.

Langsam finde ich das frech wie hier die Kunden in die Irre geführt werden. Schließlich hängen rechtliche Termine wie die Fristverlängerung beim Finanzamt davon ab.

Gruß,
Markus

[reckoner]

Hallo Marky_Mark,

mit dem Finanzamt dürfte es keine Probleme geben, eine (weitere) Fristverlängerung wird problemlos gewährt; insbesonder in diesem Jahr.

Ich habe meine Steuerbescheinigung von Codi gestern bekommen. Leider einen Tag zu früh, denn für Ende des Monats hatte ich eine Beschwerde schon fest eingeplant.

Was mich jedoch wundert ist, dass die Bescheinigten Daten genau die Werte aus dem Finanzreport Dezember entsprechen, also in meinem Fall gar keine Problemfälle vorhanden waren. Und die Beträge für KAP Zeile 8 sind auch wie von mir selbst berechnet (=erwartungsgemäß).

Folgendes konnte ich bei mir feststellen (imho korrekt):
- (Neue) Kursverluste wurden nicht vordringlich mit (neuen) Kursgewinnen, sondern mit Zinsen verrechnet; so bleibt mehr für die Altverluste übrig.
- Stückzinsen beim Verkauf von Altbeständen außerhalb der Spekufrist wurden nicht besteuert (obwohl das BMF das bekanntlich anders sieht).

MfG Stefan

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.757.385 von 1erhart am 30.06.10 14:21:49

danke!

[Marky_Mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.767.096 von reckoner am 02.07.10 00:51:13

Hallo Stefan,

ist es nicht so, dass Stückzinsen ab 2009 Teil des Veräußerungserlöses sind und somit über die Gewinne der Abgeltungssteuer unterliegen, aber in Altbeständen von vor 2009 steuerfrei sind, sofern kein Spekulationsgeschäft vorliegt ?

So langsam erwäge ich bei der CDB auch wirklich eine Vorstandsbeschwerde ...

Gruß,
Markus

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.766.940 von Marky_Mark am 01.07.10 23:23:46

der Comdirect glaube ich nichts mehr, war erst Anfang des Jahres auf den April vertröstet worden, dann auf den Mai, dann auf den Juni und nun habe ich Schreiben vorliegen, dass es sich bis 4. Quartal verzögern könne.
Das ist wirklich Kundenverarschung par excellence. Habe mehrere Depotbanken, bei den anderen liegen seit Ewigkeiten alle Dokumente vor. geht also, wenn man es nicht mit Totalnieten zu tun hat.

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.767.183 von Marky_Mark am 02.07.10 05:42:38

ist es nicht so, dass Stückzinsen ab 2009 Teil des Veräußerungserlöses sind und somit über die Gewinne der Abgeltungssteuer unterliegen, aber in Altbeständen von vor 2009 steuerfrei sind, sofern kein Spekulationsgeschäft vorliegt ?

So ergibt es sich aus dem Gesetz (und m.E. auch vor dem FG/BFH, denn der Gesetzgeber hatte fast zwei Jahre Zeit diese "Lücke", die frühzeitig bekannt war, zu schließen). Das BMF-Schreiben vom 22.12.2009 ordnet aber Steuerpflicht an.

Gruß
Taxadvisor

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.767.429 von hasni am 02.07.10 08:23:08

Ich habe die Steuererklärungen für zwei Mandanten (Konten bei anderen großen Direktbanken) vorbereitet. Da sind die Steuerbescheinigungen so falsch, dass wir genauso viel Aufwand wie in den Vorjahren haben (vgl. Wirtschaftswoche vom 28.06.2010, Seite 95).

Gruß
Taxadvisor

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.767.644 von Taxadvisor am 02.07.10 09:07:02

könntest Du mal ein Beispiel geben, was falsch gemacht wurde?
Und hat das letztlich Auswirkungen steuerlicher Natur, oder sind die richtigen Positonen nur der falschen Spalte der Steuererklärung zugeordnet worden.
Und dann stellt sich ja auch die Frage, wenn Steuerberater die Jahressteuererkärungen abgeändert von der Vorlage ausfüllen, wie gehen dann die Finanzämter damit um?

Pöersönlich denke, wenn das zu 99 % richtig ist, was da von den Depotbanken als Jahressteuererklärung kommt, und ich ohnehin davon ausgehe, dass die Finanzämter das noch weniger kapieren als die Depotbanken, dann sollte es doch seine Richtigkeit damit haben.

In vielen Fällen, zum Beispiel meinem Fall, muss ich monatelang- vermutlich bis jahresende habe, bis ich meine Steuererkärung abgeben kann ( bekomme erheblich Geld zurück), nur weil eine Postion +- 10 E offensichtlich die commerzbank-Computer vor unlösbare Probleme stellt.
also hier steht Kosten/Nutzen für alle Beteiligten in keinem nachvollziehbaren Verhältnis mehr.
Dafür habe ich gar kein Verständnis.

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.767.723 von hasni am 02.07.10 09:19:19

In einem Fall war kein Kreuz gesetzt bei den Angaben zu ausländischen thesaurierenden Fonds, obwohl einer vorhanden war. Im anderen Fall waren vorläufige Werte erfasst, die ca. 30% über den richtigen Werten lagen. Das haben wir allerdings auch nur selbst rausbekommen, weil der Mandant nur einen Fonds hat und wir Zugang zum Datenservice-WM haben.

Die Fälle mit Zertifikaten und Stückzinsen etc. haben wir allerdings bisher noch nicht bearbeitet....

wenn Steuerberater die Jahressteuererkärungen abgeändert von der Vorlage ausfüllen, wie gehen dann die Finanzämter damit um? So wie wir das vorgeben, hat jedenfalls bisher immer funktioniert...

also hier steht Kosten/Nutzen für alle Beteiligten in keinem nachvollziehbaren Verhältnis mehr. Da hast Du natürlich Recht, aber ein Einzelversand wäre vermutlich sehr schwer zu überwachen.

Pöersönlich denke, wenn das zu 99 % richtig ist, was da von den Depotbanken als Jahressteuererklärung kommt, und ich ohnehin davon ausgehe, dass die Finanzämter das noch weniger kapieren als die Depotbanken, dann sollte es doch seine Richtigkeit damit haben. 99% können wir definitiv nicht bestätigen, zumindest dann nicht, wenn wir die reinen Kontenfälle ausklammern. Wir hatten im letzten Jahr bei einem Mandanten reklamiert, dass bei einem Fondskauf ein gezahlter Zwischengewinn von ca. TEUR 30 aus einer von 50 Transaktionen in der Erträgnisaufstellung fehlt, die Bank hat zwei Monate gebraucht, um zu bestätigen, dass wir Recht haben......


Gruß
Taxadvisor

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.768.437 von Taxadvisor am 02.07.10 11:13:06

danke für die ausführliche Antwort. Tja, immerhin ist die Auslastung der Steuerberater wohl weiterhin garantiert.
Die armen Mitmenschen wie ich, die sich selber durch die Steuererklärung quälen, können über das sich stetig steigende Steuerchaos nur konsterniert staunen

[reckoner]

Hallo Markus,

>>>ist es nicht so, dass Stückzinsen ab 2009 Teil des Veräußerungserlöses sind und somit über die Gewinne der Abgeltungssteuer unterliegen, aber in Altbeständen von vor 2009 steuerfrei sind, sofern kein Spekulationsgeschäft vorliegt ?

Wie Taxadvisor schon sagte, so steht es im Gesetz (imho nicht zuende gadacht).

Die comdirect weist aber ausdrücklich auf die anderslautende Auffassung des BMF und das Schreiben vom 22.12.2009 hin. Daher dürfte eine fehlende Korrektur zumindest problematisch sein (Steuerhinterziehung?).
Wenn man aber korrigiert, sollte man auch darauf achten, dass der Bescheid in diesem Punkt nicht rechtskräftig wird; letztendlich wird wohl auch hier der BFH entscheiden müssen.

MfG Stefan

[powerschwabe]

Muß ich die Steuerbescheinigungen immer als Orginal dem Finanzamt einsenden, oder reicht auch eine Kopie?

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.437 von powerschwabe am 04.07.10 17:54:04

Original!

Gruß
Taxadvisor

[hasni]

hat inzwischen jemand von comdirect eine Jahressteuererklärung erhalten?
Ich warte, und warte und warte

[reckoner]

Hallo hasni,

>>>hat inzwischen jemand von comdirect eine Jahressteuererklärung erhalten?
Du meinst doch bestimmt die Jahressteuerbescheinigung, denn die -erklärung musst du schon selber machen.

Und ja, meine Codi-Jahressteuerbescheinigung datiert vom 25. Juni und war einige Tage später bei mir.
Seltsamerweise entsprach sie zu 100% den im Finanzreport Dezember aufgeführten Beträgen, ich frage mich daher auch, warum das so lange gedauert hat.

MfG Stefan

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.954.794 von reckoner am 09.08.10 21:28:28

Danke für Deine Rückmeldung, dann scheine ich ja wohl bald der letzte Mohikaner zu sein.
Bei mir kann es sich auch nur - wenn überhaupt um Minimalstbeträge geben, die gegenüber dem Dez-finanzreport abweichen- aber das hilft mir auch nicht weiter.

Wertde wohl meine Kundenverbindung zu comdirect auflösen. Warum man - bei einem zudem guten Kunden- nicht in der lage ist, 2 bekannte und für die Software angeblich nicht lösbare Fälle- manuell zu bearbeiten, ist mir schlicht nicht nachvollziehbar.

[hasni]

heute ist sie tatsächlich gekommen- war dann wohl tatsächlich der letzte Mohikaner, oder wartet noch jemand?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.994 von hasni am 21.09.10 14:23:18

hab mmeine auch vor 2 wochen bekommen

[hasni]

nachdem man dieses Jahr bei der comdirect schiere Ewigkeiten auf die Jahresteuerbescheinigung warten musste, bin ich ja mal gespannt, ob es nächstes Jahr dann auch mal zügiger geht.
Auf Softwareprobleme können sie sich dann ja wohl nicht mehr wie dieses Jahr berufen

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.533.511 von hasni am 16.11.10 20:16:54

Da kann man sich nicht sicher sein.
Sollte zum Jahresende noch zu Steueränderungen in diesem Bereich kommen, wird es wahrscheinlich wieder zu Verzögerungen kommen, da die Software entsprechend programmiert werden muß.

[hasni]

dieses mal soll die Jahressteuerbescheinigung 2010 bei der comdirect April kommen, na mal schaun