Peak Oil und die Folgen (Seite 1242)
eröffnet am 05.05.10 21:10:24 von
neuester Beitrag 09.05.24 20:49:47 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.054.469 von smiths74 am 16.02.11 23:26:34Hallo smith`s
Danke für den Link, spannende Lektüre für die nächsten Tage.
Ein Zitat aus dem Artikel auf S.131, welches mir besonders gut gefallen hat und auch meiner Auffasung entspricht:
We need fewer people, not
greener ones.Daily
Das sollten wir mal unseren Grünen klarmachen !
Telegraph, 24. Juli 2007
und:
Democracy cannot survive
overpopulation. Human dignity
cannot survive overpopulation.
Isaac Asimov.
Das sehe ich auch so. Wir brauchen Strategien, um die Zahl der Menschen zu reduzieren.
Die vielen Kinder in etlichen Hunger-Regionen sind egoistish betrachtet eine durchaus rationale Strategie.
Hallo Algol,
nein.. das sind sie nicht mehr, die vielen Kinder. Sie sind der Anfang vom Ende, auch für den Erzeuger, wenn Du so willst. Es ist wie mit der Medizin: was in kleinen Mengen durchaus sinnvoll sein kann, ist in großen Mengen tödlich. Die von uns häufig zitierten Rückkopplungseffekte mit Exponential-Anteil wirken sich auf keinem Gebiet so dramatisch aus, wie auf diesem.
Ob es nun politisch korrekt ist oder nicht, darüber muß geredet werden, sonst ist jeder Lösungsansatz sinnlos.
Ein Beispiel von mir:
1 Engländer benötigt ca. 125 KWH/Tag-- Zahlen aus dem Artikel von smith`s. Das macht bei ca. 85 Lebensjahren knapp 4 Millionen KWH Energie - eine unvorstellbare Zahl. Jedes kleine Baby im Kinderwagen mit den niedlichen Kulleraugen wächst zu einem Energieverbrauchsmonster" heran.
somit sind natürlich auch alle Steuerstrategien, die Zahl der Kinder zu erhöhen und das auf Kosten des Staates, blanker Unsinn.
Dieser Artikel wird noch viel Diskussionsstoff liefern. Ich bin erst auf Seite 132 und noch nicht am Ende. Weiß also noch nicht, was der Author uns als Lösung vorschlägt.
Gruß Looe
Danke für den Link, spannende Lektüre für die nächsten Tage.
Ein Zitat aus dem Artikel auf S.131, welches mir besonders gut gefallen hat und auch meiner Auffasung entspricht:
We need fewer people, not
greener ones.Daily
Das sollten wir mal unseren Grünen klarmachen !Telegraph, 24. Juli 2007
und:
Democracy cannot survive
overpopulation. Human dignity
cannot survive overpopulation.
Isaac Asimov.
Das sehe ich auch so. Wir brauchen Strategien, um die Zahl der Menschen zu reduzieren.
Die vielen Kinder in etlichen Hunger-Regionen sind egoistish betrachtet eine durchaus rationale Strategie.
Hallo Algol,
nein.. das sind sie nicht mehr, die vielen Kinder. Sie sind der Anfang vom Ende, auch für den Erzeuger, wenn Du so willst. Es ist wie mit der Medizin: was in kleinen Mengen durchaus sinnvoll sein kann, ist in großen Mengen tödlich. Die von uns häufig zitierten Rückkopplungseffekte mit Exponential-Anteil wirken sich auf keinem Gebiet so dramatisch aus, wie auf diesem.
Ob es nun politisch korrekt ist oder nicht, darüber muß geredet werden, sonst ist jeder Lösungsansatz sinnlos.
Ein Beispiel von mir:
1 Engländer benötigt ca. 125 KWH/Tag-- Zahlen aus dem Artikel von smith`s. Das macht bei ca. 85 Lebensjahren knapp 4 Millionen KWH Energie - eine unvorstellbare Zahl. Jedes kleine Baby im Kinderwagen mit den niedlichen Kulleraugen wächst zu einem Energieverbrauchsmonster" heran.
somit sind natürlich auch alle Steuerstrategien, die Zahl der Kinder zu erhöhen und das auf Kosten des Staates, blanker Unsinn.Dieser Artikel wird noch viel Diskussionsstoff liefern. Ich bin erst auf Seite 132 und noch nicht am Ende. Weiß also noch nicht, was der Author uns als Lösung vorschlägt.
Gruß Looe
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.060.950 von Triakel am 17.02.11 19:12:55Hallo Triakel,
ich habe das so verstanden, daß China im Moment die saubesten und effizientesten Kraftwerke baut, also technologisch führend ist. In dem durchschnittlichen Wirkungsgrad von 23 % landesweit sind natürlich noch die Altlasten, d.h. die alten Qualmer enthalten. Wird schon noch eine Weile dauern, bis die komplett ersetzt sind.
Gruß Looe
ich habe das so verstanden, daß China im Moment die saubesten und effizientesten Kraftwerke baut, also technologisch führend ist. In dem durchschnittlichen Wirkungsgrad von 23 % landesweit sind natürlich noch die Altlasten, d.h. die alten Qualmer enthalten. Wird schon noch eine Weile dauern, bis die komplett ersetzt sind.
Gruß Looe
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.060.742 von Looe am 17.02.11 18:46:22"Der Wirkungsgrad von Kohlekraftwerken weltweit beträgt im Mittel 31 %, in Deutschland liegt er bei 38 %. Vor allem in Ländern wie China (durchschnittlicher Wirkungsgrad 23 %) gibt es große Verbesserungspotenziale."
Aus: Wikipedia, Stichwort Kohlekraftwerk.
Außerdem haben viele Kohlekraftwerke in China keine wirkungsvollen Schwefelfilter, was zu einer starken Versauerung und einem verbreiteten Waldsterben führt.
China Kohlekraftwerke sind alles andere als überdurchschnittlich effizient oder gar "sauber". Von Ausnahmen abgesehen.
Das wird sich freilich bei neueren Kraftwerken zunehmend ändern. Aber die Luftqualität in den chinesischen Ballungszentren ist verheerend - nicht zuletzt wegen der Kohlekraftwerke.
Weltweit gibt es übrigens kein einziges Kohlekraftwerk mittlerer oder größerer Kapazität, das über CCS-Technologie verfügen würde.
Alles Spiegelfechterei.
Aus: Wikipedia, Stichwort Kohlekraftwerk.
Außerdem haben viele Kohlekraftwerke in China keine wirkungsvollen Schwefelfilter, was zu einer starken Versauerung und einem verbreiteten Waldsterben führt.
China Kohlekraftwerke sind alles andere als überdurchschnittlich effizient oder gar "sauber". Von Ausnahmen abgesehen.
Das wird sich freilich bei neueren Kraftwerken zunehmend ändern. Aber die Luftqualität in den chinesischen Ballungszentren ist verheerend - nicht zuletzt wegen der Kohlekraftwerke.
Weltweit gibt es übrigens kein einziges Kohlekraftwerk mittlerer oder größerer Kapazität, das über CCS-Technologie verfügen würde.
Alles Spiegelfechterei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.060.742 von Looe am 17.02.11 18:46:22Das effizienteste Kohlekraftwerk der Welt wird in Deutschland gebaut, die Deutschen können diese Technik aber auch nach China verkaufen.
Zumal die Chinesen Riesenbedarf haben.
Im günstigsten Fall gibt es gar keine Ölkrise mehr, ich würde aber trotzdem raten, den Ölpreis scharf im Auge zu behalten und bei deutlich steigenden Kursen genau nachzuforschen, damit es keine bösen Überraschungen gibt.
Bei einem Ölcrash fallen dann auch Ölaktien, wie es in 2008 der Fall war.
Zumal die Chinesen Riesenbedarf haben.
Im günstigsten Fall gibt es gar keine Ölkrise mehr, ich würde aber trotzdem raten, den Ölpreis scharf im Auge zu behalten und bei deutlich steigenden Kursen genau nachzuforschen, damit es keine bösen Überraschungen gibt.
Bei einem Ölcrash fallen dann auch Ölaktien, wie es in 2008 der Fall war.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.058.787 von Urlaub2 am 17.02.11 15:24:00Hallo Urlaub,
aus Deinem link:
"Auch Kohle erlebt eine Art Renaissance; Kohlekraftwerke werden durch neue Technologien deutlich umweltfreundlicher, die Investitionen in bestehende Anlagen steigen. In China werden im Moment die "saubersten" und effizientesten Kohlekraftwerke weltweit gebaut."
Das ist doch mal eine sehr positive Nachricht,
Übrigens: das war früher mal eine deutsche Spezialität, effiziente Kohlekraftwerke zu bauen. Haben die Grünen aber abgeschafft. Arbeitsplätze in der Industrie sind ja unerwünscht, notfalls stellen wir ein paar Dausend Sozialfunktionäre ein, das ist allemal umweltfreundlicher.
Gruß Looe
aus Deinem link:
"Auch Kohle erlebt eine Art Renaissance; Kohlekraftwerke werden durch neue Technologien deutlich umweltfreundlicher, die Investitionen in bestehende Anlagen steigen. In China werden im Moment die "saubersten" und effizientesten Kohlekraftwerke weltweit gebaut."
Das ist doch mal eine sehr positive Nachricht,
Übrigens: das war früher mal eine deutsche Spezialität, effiziente Kohlekraftwerke zu bauen. Haben die Grünen aber abgeschafft. Arbeitsplätze in der Industrie sind ja unerwünscht, notfalls stellen wir ein paar Dausend Sozialfunktionäre ein, das ist allemal umweltfreundlicher.
Gruß Looe
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.059.670 von Urlaub2 am 17.02.11 16:49:06Ich begreife das auch nicht, dass Deutschland sich so hartnäckig weigert, Gas zu importieren.
Wir sollen wirklich endlich mal auf Gas umsteigen.
Zumal doch Shalegas so ein toller Gäimschäindscher ist, rein grundwasserressourcenmäßig.
Aber irgendwelche Ökospinner behaupten ja immer noch, ungiftiges Grundwasser wäre wichtig.
Wer in aller Welt braucht ungiftiges Grundwasser?
Wir sollen wirklich endlich mal auf Gas umsteigen.
Zumal doch Shalegas so ein toller Gäimschäindscher ist, rein grundwasserressourcenmäßig.
Aber irgendwelche Ökospinner behaupten ja immer noch, ungiftiges Grundwasser wäre wichtig.
Wer in aller Welt braucht ungiftiges Grundwasser?
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.057.687 von Urlaub2 am 17.02.11 13:01:52Hm, meine Aussage war falsch.
Das kommt, wenn man zuviel liest.
Die skeptische Anmerkung von Shell bezüglich evtl. Probleme um 2020 bezog sich schon auf die Ausgabe von 2007/08 und ist jetzt im Anhang.
Auf Seite 15 der PdF-Datei wird Gas (alle Arten) ganz klar als Game Changer bezeichnet.
Das hat auch SL Gramann schon wörtlich gesagt, aber diesen guten Mann haben wir vergrault.
Ich kann nur wiederholen, daß wir einfach auf Gas umsteigen müssen, um Probleme beim Öl zu vermeiden.
Hinzu käme noch der Nano-Wasserstoff, was hier nicht erwähnt wird bzw. konventioneller Wasserstoff im Link von smith als eher ungünstig.
Also weiter grünes Licht bzw. man muß den Ölpreis weiter verfolgen.
Das kommt, wenn man zuviel liest.
Die skeptische Anmerkung von Shell bezüglich evtl. Probleme um 2020 bezog sich schon auf die Ausgabe von 2007/08 und ist jetzt im Anhang.
Auf Seite 15 der PdF-Datei wird Gas (alle Arten) ganz klar als Game Changer bezeichnet.
Das hat auch SL Gramann schon wörtlich gesagt, aber diesen guten Mann haben wir vergrault.
Ich kann nur wiederholen, daß wir einfach auf Gas umsteigen müssen, um Probleme beim Öl zu vermeiden.
Hinzu käme noch der Nano-Wasserstoff, was hier nicht erwähnt wird bzw. konventioneller Wasserstoff im Link von smith als eher ungünstig.
Also weiter grünes Licht bzw. man muß den Ölpreis weiter verfolgen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.058.787 von Urlaub2 am 17.02.11 15:24:00Ich bitte um Entschuldigung, das war falsch.
Nachfolgend das Gemeinte:
http://www.frost.com/prod/servlet/press-release.pag?docid=22
Nachfolgend das Gemeinte:
http://www.frost.com/prod/servlet/press-release.pag?docid=22
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.058.204 von janomann am 17.02.11 14:15:56Kannst du den Link nochmal posten ?
Ich habe das hier gefunden:
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/schwerpunkt/dossiers/kli…
Ich habe das hier gefunden:
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/schwerpunkt/dossiers/kli…
Aus einem Nachbarthread (von Maraho) schöne Zusammenstellung zukünftiger/notwendiger Trends im Energiesektor:
www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftrends
www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftrends
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