Peak Oil und die Folgen (Seite 1397)

[smiths74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.117.194 von Urlaub2 am 08.09.10 12:25:43

Hallo Urlaub,
hast du dir Chris jetzt angeschaut, oder nicht? Besser bekommst du "Hedonische Methoden der Inflationsberechnung" nirgendwo gezeigt! Oder so nette Sachen wie, das in das amerikanische BIP (GDP) die hypothetische Summe eingerechnet wird, die du für deine bezahlte Immobilie theoretisch an Miete zahlen müsstest! Ein reine Luftbuchung! Dies allein macht, wenn ich mich richtig erinnere, mehr als 1 Prozentpunkt beim BIP aus!!
Den ganzen unproduktiven Militärapparat rechnen Sie ebenfalls mit..
Wer will, kann sich gerne mal mit der Seite
http://www.shadowstats.com/
auseinandersetzen. John Williams berechnet amerikanische Statistiken, nach den Methoden, die man früher(soweit ich weiß vor 1990)verwendet hat. Und es kommen völlig andere Werte raus!
Bei ihm liegt die Arbeitslosigkeit auch bei 22%, was der Realität wohl eher entspricht!

Die Amis sind Weltmeister im Selbstbetrug, und leider durch ihre zentrale Stellung auch Betrüger des gesamtem Restes der Welt! Gut das es hier keinen Kotz-Smilie gibt..

Viele Grüße

smiths74

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.116.439 von smiths74 am 08.09.10 10:59:29

Nun gut, es ist eine altbekannte Tatsache, daß die US-Daten manipuliert sind, insbesondere die Inflationsberechnung ist "seltsam".

Ich hatte auch fast noch nie US-Aktien.

Trotzdem will ich hier in keine Doomer-Diskussion verfallen.

Es liegt an uns, wieviel Strom wir haben wollen.

Und Wachstum kann es ja auch z.B. bei erneuerbaren Energien geben.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.115.977 von Friseuse am 08.09.10 10:04:47

Friseuse,

perspektivfreie Sinnloswirtschaft
ist sehr passend formuliert.

Ansonsten bitte aber auch wie Urlaub im Hinterkopf behalten, dass es eine Zukunft gibt, nicht nur eine Gegenwart.
Und die ist in den USA mit Zeltstädten und immer mehr Beziehern von Lebensmittelkarten schon trist genug und das kann nur immer weiter eskalieren. Die Chinesen haben den Stöpsel noch nicht gezogen, da sie ihre Währung noch nicht freigeben wollen und US-Bonds und Dollars halten, aber der Zeitpunkt wird kommen, sie arbeiten dran (immer mehr bilaterale Handelsabkommen in Yuan).

Die Japaner haben sich bisher gut gehalten trotz der unfassbaren Staatsverschuldung, Exportindustrie+Ersparnisse der Konsumenten.
Dies hat bald ein Ende, demografiebedingt.
Für alle Staaten und Individuen des Planeten gilt aber langfristig ohne Energieüberschüsse kein Überleben, bzw. ein Überleben auf deutlich reduziertem Niveau, da nützt auch kein "Wille"...

[smiths74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.115.463 von Urlaub2 am 08.09.10 09:00:05

Hallo Urlaub,
das mit dem Wirtschaftswachstum und den Amis ist nix anderes als eine Statistiktrickserei! Die wachsen schon seit ca. 10 Jahren NICHT mehr...
Schau dir bitte folgenden Beitrag mal an! BITTE! Dann haben wir die gleiche Diskussionbasis!
http://www.chrismartenson.com/crashcourse/chapter-16-fuzzy-n…

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.115.895 von SLGramann am 08.09.10 09:55:18

Hallo SLGramann,
was Du nur gegen die Atomenergie hast!
Sind doch nur 241000 Jahre Nachsorge der hochradioaktiven Abfälle (10 Plutonium-Halbwertzeiten). Dann ist der Spuk auch schon vorbei. Du wirst sehen, die Zeit vergeht wie im Fluge.
241000 Jahre zu 75 Jahren genutzer Energie (in Höhe von 10% des gesamten Energiebedarfs)...
Das ist doch ein gesundes Verhältnis, oder?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.115.281 von smiths74 am 08.09.10 08:28:30

Der Vorteil der Amerikaner ist eine nichtdeutsche Sicht der Dinge. Geld ist Austauschrelation und macht das Leben einfacher, für ein halb deindustrialisiertes Land mit ewigen Handelsbilanzdefiziten halten die sich mit Finanzaktionen der Etat- und Notenbankpolitik und ab und zu internationale Entschuldung a la Subprime erstaunlich gut.

Die machen sich die Situation passend, nutzen ihre nicht vorhandene Chance. Diese Kunstform von Ökonomie ist faszinierend, Klimaanlage auf vollen Touren und mit SUV zu McDonalds, Kreditkarte raus und buckeln tun die Chinesen oder Japaner und Deutsche.

Im 1987er Crash war das US-Handelsbilanzdefizit angeblich bedrohlich, geändert hat sich nichts und eine an sich perspektivfreie Sinnloswirtschaft konnte sich noch steigern im BIP. Warum sollen sich Deutsche Sorgen um die Finanzierbarkeit von Staudämmen in den Alpen, Windparks im Meer, Bioenergie oder Solartechnik machen, alles easy und bei passenden Preisen auch noch aus tragender Kalkulation Kapital anziehend. Völlig klar liegt das Energiethema als Kondratieffscher Impuls auf dem Tisch. Monetäre Größen interessieren da nicht wirklich, entscheidend ist die gesellschaftliche Motivationsstruktur. Da kommen Wirtschaftswissenschaften über Setzkastenmodellchen für die kurzfristige Konjunkturentwicklung nicht drauf, ändert nur am Sachverhalt nichts.

Der Wille versetzt Berge, fehlender Wille nicht. Den Japanern fehlte ein Thema, alte Themen bearbeiten die wie seit Plagiatzeiten und neue Themen drängen sich nicht auf und so schleppen sie sich unter steigender Staatsverschuldung durch. Und überhaupt stellen vorher für ärmlich erklärte Länder wie Brasilien und China gewaltige Investitionssummen für Staudammprojekte, die Welt läuft an deutschen Schreibtischgedanken vorbei und auf einmal gibts die zu rettenden Hungerleider nicht mehr.

Geht wohl weiter

[SLGramann]

Nach Merkels Atom-Unsinn: Arsch heben und am Sonnabend, dem 18.09.2010 zur Großdemo nach Berlin kommen!





13.00 Uhr auf der Wiese vor dem Reichstag


Die Großdemonstration wird auf der Wiese vor dem Reichstag und nicht wie ursprünglich geplant vor dem Berliner Hauptbahnhof beginnen. Die Reichstagswiese ist zu Fuß in wenigen Minuten vom Hauptbahnhof zu erreichen. Hier der Ablauf, der in den nächsten Tagen um weitere Details ergänzt wird.

■ 13.00 Uhr: Auftakt auf der Wiese vor dem Reichstag und Beginn des Demonstrationszugs

■ Bis 14.00 Uhr: Demonstration über die Konrad-Adenauer-Straße in die Reinhardtstraße und weiter über Friedrichstraße und Dorotheenstraße. An der Ecke Wilhelmstraße/Dorotheenstraße wird der Demozug geteilt und die eigentliche Umzingelung des Regierungsviertels beginnt.

■ 14.30 Uhr: Umzingelung des Regierungsviertels steht - südlicher Arm: Scheidemannstraße, Paul-Löbe-Allee, Willy-Brandt-Straße bis kurz vor die Spreebrücke; kleiner "Umzingelungsarms" rund ums Kanzleramt; nördlicher Arm: Wilhelmstraße, Luisenstraße, Margarte-Steffin-Straße, Reinhardtstraße, Konrad-Adenauer-Straße, Otto-von-Bismarck-Allee

■ 15.00 bis 17.00 Uhr: Abschlusskundgebung mit Redebeiträgen und Musik auf der Wiese vor dem Reichstag


Hier alle weiteren Infos:

http://www.ausgestrahlt.de/mitmachen/anti-atom-demo.html

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.115.729 von Triakel am 08.09.10 09:37:07

So ist es Triakel,

ich würde nur etwas vorsichtiger formulieren, für uns heute im auch in der Krise privilegierten Deutschland Lebende, muss das nicht in der individuellen Katastrophe münden, alles eine Frage der Einstellung.

Unübertroffen im Verdrängen und Nicht-Begreifen sind übrigens die Südländer, die Franzosen "wehren" sich derzeit gegen eine Heraufsetzung des Rentenalters von 60 auf 62 Jahre :

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716203,00.html

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.115.406 von Algol am 08.09.10 08:52:08

Diese Fischteiche sind ökologisch nicht nachhaltig, und erfordern ständige Energiezufuhr.

Richtig, Algol,
Fischfarmen sind ein typisches Produkt des Ölzeitalters. Ohne ständige Zufuhr von Antibiotika (ölbasiert!) krepieren die Viecher in dieser unnatürlichen Massenhaltung. Genau so, wie in der Geflügel- Rinder- und sonstigen Intensivhaltung.
In der Tiermedizin werden heute größere Mengen an Antibiotika eingesetzt, als in der Humanmedizin. Und gelangen folgerichtig in unsere Nahrungskette und beschleunigen ebenfalls die Ausbreitung vom MRSA (multiresistente Keime), die in den USA schon zu einer Pandemie geworden sind und bei uns in absehbarer Zeit ebenfalls pandemische Ausmaße anzunehmen drohen.
Tolle Problemlösung! Toller Tunnelblick!

Unsere Art zu leben ist in den nächsten 20 Jahre nicht aufrecht zu erhalten.
Kopf hoch, Urlaub, das ist kein Weltuntergang. Sei nicht so ängstlich und stelle Dich den Tatsachen. Mit Engagement und rationalem Handeln können wir dafür sorgen, dass aus dem Epochenwechsel keine individuelle Katastrophe wird.
Mit Problemverleugnung geht das nicht. Mit der Vogel-Strauß-Taktik könnte tatsächlich ein gesellschaftliches Amargeddon draus werden. Und genau das will ich nicht.

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.115.463 von Urlaub2 am 08.09.10 09:00:05

Selbst unter strengen Maßstäben gibt es in USA noch Wirtschaftswachstum
Die USA sind in einer Disziplin unangefochtener Weltmeister, im Manipulieren von Zahlen...
Übergeordnet ist eins völlig klar, elementare Ressourcen verknappen, das bedeutet Schrumpfung, nicht Wachstum. Ewiges Wachstum auf einem begrenzten Planeten ist ohnehin nur eine weit verbreitete Wahnvorstellung, bei der die offensichtliche Idiotie ins Auge springt.

Mit so einer Doomer-Einstellung wundere ich mich, daß du im Leben überhaupt so weit gekommen bist.
Du meinen? Mir macht das Leben ausgesprochenen Spaß und du bist doch auch schon ziemlich weit gekommen, obwohl dir klar ist, dass du sterblich bist, so what?

Ohne Lösungsvorschläge wäre dieser Thread sinnlos und wir müßten die Politik wachrütteln, was wir aber wahrscheinlich nicht schaffen.
Vielleicht lesen da einzelne mit, die mehr Einfluß haben als wir.

Hier ausnahmsweise mal Zustimmung