K+S - der Vereinigungsthread (Seite 2715)

[Snowdragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.705 von uraltkali am 26.06.15 10:51:19

Das Kartell ist doch 2013 zusammengebrochen.
Also gibt es doch kein Kartell.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.675 von MrLivermore am 26.06.15 10:45:44

Zitat von MrLivermore:

Zitat von uraltkali: bitte das Kartellamt nicht vergessen!!

die haben schon einmal einen übernahmeversuch von k+s durch pot vereidelt!!!

na ja, wenn die downunders aufgewacht sind, vllt. schicken sie einen weißen ritter los`

gruss uraltkali

Ein öffentliches Kaufangebot an die außenstehenden Aktionäre kann das Kartellamt aber nicht verbieten. Und wenn dies von der Mehrheit angenommen wird...

das Angebot nicht, das ist richtig!
aber die übernahme schon (sagt auch der BRV)

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.642 von uraltkali am 26.06.15 10:40:04

Zitat von uraltkali: bitte das Kartellamt nicht vergessen!!

die haben schon einmal einen übernahmeversuch von k+s durch pot vereidelt!!!

na ja, wenn die downunders aufgewacht sind, vllt. schicken sie einen weißen ritter los`

gruss uraltkali

Ein öffentliches Kaufangebot an die außenstehenden Aktionäre kann das Kartellamt aber nicht verbieten. Und wenn dies von der Mehrheit angenommen wird...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.489 von MrLivermore am 26.06.15 10:27:17

Zitat von MrLivermore:

Zitat von RealJoker: Sehe ich auch so. Das K+S Management wird sich noch wehren und den Abschied vergolden lassen, verhindern wird man die Übernahme nicht können, sollten die Kanadier den Aktionären eine attraktive Offerte vorlegen.

Die Möglihckeiten sich zu wehren dürften sehr begrenzt sein. Schließlich ergeht das Übernahmeangebot an die Aktionäre und nicht an den Vorstand.

bitte das Kartellamt nicht vergessen!!

die haben schon einmal einen übernahmeversuch von k+s durch pot vereidelt!!!

na ja, wenn die downunders aufgewacht sind, vllt. schicken sie einen weißen ritter los`

gruss uraltkali

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.414 von RealJoker am 26.06.15 10:19:12

Zitat von RealJoker: Sehe ich auch so. Das K+S Management wird sich noch wehren und den Abschied vergolden lassen, verhindern wird man die Übernahme nicht können, sollten die Kanadier den Aktionären eine attraktive Offerte vorlegen.

Die Möglihckeiten sich zu wehren dürften sehr begrenzt sein. Schließlich ergeht das Übernahmeangebot an die Aktionäre und nicht an den Vorstand.

[hageli13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.309 von Snowdragon am 26.06.15 10:08:08

-Nachrichtenagentur Bloomberg sprach unter Berufung auf informierte Kreise von einem Angebot von mehr als 40 Euro je Aktie. K+S halte den Preis aber angesichts der eigenen Wachstumsperspektiven und der möglichen Synergien für zu niedrig. Die Potash-Aktien hatten in New York knapp 5 Prozent fester geschlossen

soviel zum thema sturzflug der aktie

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.345 von RealJoker am 26.06.15 10:12:46

Zitat von RealJoker: Interessant übrigens: das Legacy-Projekt, zuletzt eher ein Klotz am Bein von K+S, dürfte für Potash von besonderem Interesse sein...laut kanadischer Regierung ist Potash ja von nationalem Interesse.

der grund der übernahmeofferte ist:

1. legacy
2. legacy
3. legacy

oder sollte PCS die kalilagerstätten in einem biosphärenreservat(dt.) als interesssant erachten?
wohl nicht!

glück auf!
uraltkali

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.055.348 von Snowdragon am 26.06.15 10:13:01

Sehe ich auch so. Das K+S Management wird sich noch wehren und den Abschied vergolden lassen, verhindern wird man die Übernahme nicht können, sollten die Kanadier den Aktionären eine attraktive Offerte vorlegen.

[Beilagenfresser]

Ich habe meine ersten K+S-Aktien im November 2008 gekauft, zu knapp über 30€. 2011 hatten wir Kurse von fast 60€ - und ich habe nicht verkauft. 2013 habe ich mit Freuden zu unter 20€ meine Position vervielfacht und nachdem mir die Deutsche Annington mein Depot-Schwergewicht Gagfah entrissen hat, habe ich 1/3 des dort frei gewordenen Kapitals diesen April zu knapp unter 30€ teilweise in K+S gesteckt (und den Bestand abermals vervielfacht), weil ich auf eine Verdopplung (Kurse Richtung 60€, inkl. Dividende) bis 2020 hoffte. Auf 4 Jahre (bis 2020) bedeutet das von aktuellen 38€ aus +57%, bzw. knapp 12% p.a.
So lange das Angebot nicht in die Nähe von 50€ kommt, werde ich meine Stücke NICHT verkaufen. 10€ Abschlag auf mein 2020er Kursziel, da ich mit dem dann frei werden Geld 4 Jahre anderweitig investieren kann, allerdings gehen mir langsam die Anlagealternativen aus, in Porsche (weit unter Buchwert), Dic Asset (weiterer Übernahmekandidat?) und Stada (weiterer Übernahmekandidat?) habe ich schon reichlich investiert. Jemand eine Idee, wo man nach einem Ausstieg bei K+S jetzt noch einsteigen könnte? Ich nicht, noch ein Grund drin zu bleiben - Bargeld (zu 0,0x% verzinst) ist keine Alternative.
Bin auf Heute Nachmittag 14-15.00 und die Schlussauktion gespannt, wenn die Amis beginnen mitzumischen...und auf die feindliche Übernahme in ein paar Wochen...wenn es mit der Übernahme (zu über 50€) nicht klappt, warte ich gerne darauf, was Legacy und Co bis 2020 bringen...ich bin auf das Geld die nächsten 20 Jahre nicht angewiesen und kann warten

Gruß Beilage

PS: Bisher in gut einer Stunde schon über 11,5 Mio. Stücke gehandelt...ich glaube, da konnte nicht mal das gesprengte Kartell mithalten...
PPS: Während ich hier so schreibe bröckelt der Kurs doch tatsächlich immer weiter...unter 38€ hätte ich heute nicht mehr erwartet - besagte 5% wurden hier ja schon angesprochen...nicht mehr lange und es lohnt sich ein weiterer Neueinstieg...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.764.051 von MisterGoodwill am 12.05.15 15:15:40

Zitat von MisterGoodwill: Bei Südzucker kann man in KGVs nicht mehr rechnen, aber vom EV/EBITDA und KBV. Gerade beim Buchwert besteht bei Südzucker erhebliches Korrekturpotenzial um mindestens die Hälfte. Bei K+S jedoch auch, denn der Goodwill ist in solch einer Branche nicht gerechtfertigt. Auch das würde den Buchwert locker um 15% dezimieren und so auf 16-17 Euro herum bringen. Beim EV/ EBITDA würde ich 2,5-3 bei K+S angesichts der Risiken ansetzen. Das würde bei den aktuellen EBITDA-Projektionen einem Marktwert von 1,7-2,5 Mrd. entsprechen oder 9-13 Euro.

Also haben wir Kursziele zwischen etwa 11 Euro (EV/EBITDA-Multiple) und max. 17 Euro (Buchwert). Das Abwärtspotenzial (d.h. die Differenz zwischen jetzigem Kurs und fair value) liegt damit zwischen 40 und 60%.

ah, ja..

Die Aufwärtsrisiken wurden leider vergessen..