Paragon im Aufwind ??? (Seite 319)
eröffnet am 16.05.11 12:55:25 von
neuester Beitrag 15.05.24 13:47:23 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.360.884 von katjuscha-research am 02.08.18 17:19:20aktuelle Kaufstudie von Edison Research sieht übrigens das Kursziel bei 98 €.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.360.884 von katjuscha-research am 02.08.18 17:19:20sorry, das mit den Minderheiten war natürlich Quatsch. Ihr wisst was gemeint ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.360.266 von Horizontalkopfschuettler am 02.08.18 16:09:05Mir ist nicht wirklich klar was du mir mit der Rechnung der beide Market Caps sagen willst. Voltabox ist doch ein Teil des Paragon-Konzerns und wird zu 100% konsolidiert, jedoch nur zu 60% im Konzerngewinn.
Es ging dir doch um die Konzernbilanz von Paragon, und ob die Substanz von Voltabox dort enthalten ist. Ja, die liquiden Mittel und sonstigen Vermögenswerte sind dort enthalten. Es verbleiben allerdings auch noch genug liquide Mittel bei der Paragonmutter. Die Erträge von Voltabox musst du dann zukünftig zu 60% rausrechnen bzw. Paragon wird das durch den Abzug der Minderheiten tun.
Paragon selbst ist wie du schon sagst als Gesamtkonzern 198 Mio € wert (an der Börse wohlgemerkt). 60% von Voltabox entsprechen 187 Mio €. Du musst jetzt also überlegen, ob Paragon ohne die Vermögenswerte (inklusive liquiden Mittel) und ohne die Erträge von Voltabox mehr oder weniger als 11 Mio € wert ist. Das ist die reine Theorie. Die Börse macht aus verschiedenen Gründen (Holdingstruktur, KGaA etc.) manchmal allerdings ne andere Rechnung auf. Wie offenbar in diesem Fall.
Es ging dir doch um die Konzernbilanz von Paragon, und ob die Substanz von Voltabox dort enthalten ist. Ja, die liquiden Mittel und sonstigen Vermögenswerte sind dort enthalten. Es verbleiben allerdings auch noch genug liquide Mittel bei der Paragonmutter. Die Erträge von Voltabox musst du dann zukünftig zu 60% rausrechnen bzw. Paragon wird das durch den Abzug der Minderheiten tun.
Paragon selbst ist wie du schon sagst als Gesamtkonzern 198 Mio € wert (an der Börse wohlgemerkt). 60% von Voltabox entsprechen 187 Mio €. Du musst jetzt also überlegen, ob Paragon ohne die Vermögenswerte (inklusive liquiden Mittel) und ohne die Erträge von Voltabox mehr oder weniger als 11 Mio € wert ist. Das ist die reine Theorie. Die Börse macht aus verschiedenen Gründen (Holdingstruktur, KGaA etc.) manchmal allerdings ne andere Rechnung auf. Wie offenbar in diesem Fall.
Hallo katjuscha-research:
Danke Dir für die Antwort, aber ist dass wirklich der Fall?
Paragon hat einen Wert - Stand Heute - von: 197,57 Mio.EUR
Voltabox hat einen Wert - Stand Heute - von: 311,75 Mio.EUR - 60% davon sind 187,05 Mio.EUR
Somit hätte Paragon ohne Voltabox einen Marktwert von nur noch 10,52 Mio.EUR
Stand 12.10.2017 war Paragon mit 91,- EUR bewertet - bei 4,53 Mio Aktien, waren das 412,23 Mio EUR. Am 13.10.17 ging Voltabox an die Börse mit 15,83 Mio Aktien zu je 30,-, was in Summe 474,9 sind. Beide Werte zusammen wurden somit zu 887,13 Mio.EUR bewertet.
Sorry, aber trotz Deiner Erklärung verstehe ich das noch nicht ganz, bzw. überhaupt nicht.
Danke Dir für die Antwort, aber ist dass wirklich der Fall?
Paragon hat einen Wert - Stand Heute - von: 197,57 Mio.EUR
Voltabox hat einen Wert - Stand Heute - von: 311,75 Mio.EUR - 60% davon sind 187,05 Mio.EUR
Somit hätte Paragon ohne Voltabox einen Marktwert von nur noch 10,52 Mio.EUR
Stand 12.10.2017 war Paragon mit 91,- EUR bewertet - bei 4,53 Mio Aktien, waren das 412,23 Mio EUR. Am 13.10.17 ging Voltabox an die Börse mit 15,83 Mio Aktien zu je 30,-, was in Summe 474,9 sind. Beide Werte zusammen wurden somit zu 887,13 Mio.EUR bewertet.
Sorry, aber trotz Deiner Erklärung verstehe ich das noch nicht ganz, bzw. überhaupt nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.359.483 von Horizontalkopfschuettler am 02.08.18 14:35:33
schämem musst du dich nicht, aber die Sache ist doch recht klar.
ja klar sind die Substanzwerte der Voltavox bei der Paragon-Bilanz enthalten. Da musst du zwischen Konzern und AG unterscheiden.
Das ändert aber nichts daran, dass Paragon selbst auch ohne Voltabox eigene Erträge erwirtschaftet, die man nicht mit Null bewerten kann. Aktuell tut der Finanzmarkt das aber.
Zitat von Horizontalkopfschuettler: Hallo !! Könnte mir bitte jemand eine sachliche Antwort auf meine Frage geben ??
@katjuscha-research hatte auch schon mehrfach ???? hinter seine Feststellungen gesetzt. Sooooo klar scheint es also nicht zu sein, als dass ich mich meiner Frage schämen müßte.
schämem musst du dich nicht, aber die Sache ist doch recht klar.
ja klar sind die Substanzwerte der Voltavox bei der Paragon-Bilanz enthalten. Da musst du zwischen Konzern und AG unterscheiden.
Das ändert aber nichts daran, dass Paragon selbst auch ohne Voltabox eigene Erträge erwirtschaftet, die man nicht mit Null bewerten kann. Aktuell tut der Finanzmarkt das aber.
Trading Spotlight
Hallo !! Könnte mir bitte jemand eine sachliche Antwort auf meine Frage geben ??
@katjuscha-research hatte auch schon mehrfach ???? hinter seine Feststellungen gesetzt. Sooooo klar scheint es also nicht zu sein, als dass ich mich meiner Frage schämen müßte.
@katjuscha-research hatte auch schon mehrfach ???? hinter seine Feststellungen gesetzt. Sooooo klar scheint es also nicht zu sein, als dass ich mich meiner Frage schämen müßte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.352.637 von katjuscha-research am 01.08.18 18:41:01Da ist in der Tat ein Widerspruch. Entweder ist Paragon unterbewertet, oder Voltabox ist überbewertet. Auflösen kann sich das natürlich auf verschiedene Weisen: Entweder Paragon steigt oder Voltabox fällt. Oder beide steigen oder fallen, aber unterschiedlich stark. Möge sich jeder sein Szenario aussuchen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.356.633 von Negan_L1 am 02.08.18 09:54:52Das war ein dicker Rutsch in ein paar Stunden in den Keller und das bei eh schon niedrigen Kursen. Der Jahreschart stinkt mir bis zum ....!
Ich sehe was ich sehe und das ist hier die Realität.
Die neuen Zahlen kommen ja diesem Monat, hoffe es gibt dazu noch einen positiven Ausblick für die Zukunft. Sonst sehe ich für mich hier ganz schwarz.
Ich sehe was ich sehe und das ist hier die Realität.
Die neuen Zahlen kommen ja diesem Monat, hoffe es gibt dazu noch einen positiven Ausblick für die Zukunft. Sonst sehe ich für mich hier ganz schwarz.
Zitat von Negan_L1:Zitat von OWLer: Hier auch ein dickes Minus! Herr Frers soll endlich seine Läden wieder in Schuss bekommen. Mein Vertrauen ist ab heute endgültig dahin. Werde keinen weiteren Euro hier mehr reinstecken.
So eine Pleite, was die AG vorgelegt hat und trotzdem immer das blaue vom Himmel reden.
Mir stinkt es hier gewaltig. Diese Kursrutsche sind nicht normal.
Und hier ist der Panikmacher par excellence wieder, weil der Kurs ein bisschen nachgibt. Du müsstest dir mal selber zuhören... total unbegründet wieder...lächerlich
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.352.943 von OWLer am 01.08.18 19:18:18
Und hier ist der Panikmacher par excellence wieder, weil der Kurs ein bisschen nachgibt. Du müsstest dir mal selber zuhören... total unbegründet wieder...lächerlich
Zitat von OWLer: Hier auch ein dickes Minus! Herr Frers soll endlich seine Läden wieder in Schuss bekommen. Mein Vertrauen ist ab heute endgültig dahin. Werde keinen weiteren Euro hier mehr reinstecken.
So eine Pleite, was die AG vorgelegt hat und trotzdem immer das blaue vom Himmel reden.
Mir stinkt es hier gewaltig. Diese Kursrutsche sind nicht normal.
Und hier ist der Panikmacher par excellence wieder, weil der Kurs ein bisschen nachgibt. Du müsstest dir mal selber zuhören... total unbegründet wieder...lächerlich
Un sonst so, natürlich??
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