Meine Tradingstrategie als Anfänger - 500 Beiträge pro Seite

[huskyx]

Hallo zusammen,

seit Juni 2011 bin ich nun an der Börse aktiv und habe zunächst durch den tiefen Fall ab August Verluste eingefahren und mich bis Ende Oktober dann verabschiedet. Aktien habe ich liegen lassen, man weiß ja nie und außerdem war das Geld sowieso frei. Ab Oktober bin ich mit relativ großen Beträgen in Dax-Aktien und konnte die Verluste bis Anfang Januar wieder wettmachen.
Anfang Februar habe ich dann beim Petropluslauf glücklicherweise rechtzeitig gekauft und konnte so einen guten Gewinn realisieren. Leider habe ich danach teilweise durch die Erfahrungen aus Petroplus etwas übereifrig investiert bei weitem nicht alles verloren, aber sehr ärgerlich...
Nichtsdetotrotz habe ich gestern mit der Deutschen Post einen guten Gewinn eingefahren den ich heute durch die CoBa fast wieder verloren habe
Bei diesem hin und hertraden war sicherlich Glück dabei, aber ich muss auch sagen, dass ich dann die besten Gewinne erzielt habe, als ich mich (surprise, surprise) entsprechend mit den Aktien im Vorfeld auseinander gesetzt habe.

Ich habe nun überlegt, welches Handelssystem ist am besten auf meine Persönlichkeit und meine Bedürfnisse zugeschnitten. Zu mir vielleicht kurz als Person. Ich leg relativ wenig Wert auf materielle Güter, habe einen geregelten und unbefristeten Job im IT Bereich eines Daxkonzerns und bin Single (Habe also die Hoheit über mein Geld ). Geld bleibt am Monatsende immer ca. 1000€ vom Gehalt übrig - falls relevant.
Warum ich trade? Weil es einfach Spass macht!


Strategie
Meine Strategie basiert im wesentlichen auf einem AllIn, da ich hier die Möglichkeit habe auch bei geringen Kurssprügen (ab ca. 2%) einen für mich völlig akzeptablen Gewinn von 200 € pro trade zu erwirtschaften. (Ja ich weiß, jetzt kann sich jeder mein Kapital ausrechnen )
Mein Ziel ist es im Schnitt am Anfang im Monat ca. 3% Gewinn zu erwirtschaften. Ich denke, dass das machbar ist.

Meine Tradingregeln werden in Zukunft folgende sein:
- Alles Geld das ich einsetzte ist Geld, dass ich nicht benötige (War bisher auch so und bleibt)
- Ich setze alles auf eine Karte
- Ich trade nur Aktien im DAX, MDAX, TecDax und SDAX
- Ich setze Enge Stoploss. Sofort nach Positionseröffnung auf 1,5% unter dem Kaufkurs.
- Stoploss nach ziehen! Wenn 2,5 % Gewinn erwirtschaftet wurden, wird Stoploss sofort auf 2% angehoben -> Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach
- Ich informiere mich vorher gründlich über die Aktie (Wallstreet:online Finanzen.net und Handelsblatt)
- Lieber einen Trade verpassen als Verlust machen

Ich weiß, nichts revolutionäres aber das ist ein System, dass ich mit gutem Gewissen befolgen kann!

Zum Abschluss habe ich noch eine Frage:
Bei der hohen Summe die ich Einsätze zahle ich bei meinem aktuellen Broker 34,90 € pro Kauf und Verkauf! Gibt es hier eine günstigere Alternative? Mit dem Online-Service bin ich soweit sehr zufrieden!

Ich bin auf eure Meinung und Anmerkungen gespannt!

Viele Grüße


Friedrich

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Zwar wirst Du nicht sofort alles verlieren, aber Du wirst alles langsam verlieren!

1. Du bist zu unerfahren für dieses Harakirispiel, knapp ein halbes Jahr EWrfahrung ist in diesem Metier nichts! 5 Jahre Minimum täglichen Tradens(Erfahrung) + Talent + Risiko/Geldmanagement, dann kann man weitersehen.
Die meisten(95%) halten selbst das nicht durch.
Bei mir sind es 11 Jahre her, viel Wissen/Erfahrung gesammelt, zwei Pleiten und bisher kein großes Rad gedreht.
Und das ist bei den Meisten hier ebenso(90%)

2. Alles auf eine Karte setzen ist noch nie, NIE gut gegangen.
Wenn man mal von jemandem hört, er würde dadurch viel Geld machen.
Dass Du dir nichts aus Geld machst ist ein Manko und nur ein kleiner Vorteil.
Da Du noch jung bist, wirst Du dich in diesem Bereich drehen(müssen).
Wer kein Geld mag, wird auch nie damit reich werden!
3. Bei deiner Methode fehlen die wirtschaftliche Kompetenz(wie läuft die Konjunktur, die Zinsen, das System usw, etc.)
4. Es fehlt das technische. Einfach ins Blaue kann man keine Aktien kaufen. Selbst die besten Aktien werden fallen, wenn das Umfeld der Börse/Zyklen dagegen sprechen. Dein Konzept ist etwas für ein Musterdepot, nicht für die Realität.

5. Die Eigenschaften, die Du an dir erkennen lässt, kann man erst nach besagten vielen Jahren erwerben. Sichj einreden, dass man geduldig ist etc. wird schnell über Bord geworfen werden müssen.


So sieht die Realität aus, leider!

Stell dir vor, deine Aktie wird am nächsten Tag mit einem Downgap eröffnen, warum auch immer, und das passiert dir zehnmal hintereinander(oder einmal), dann sind deine Nerven blank und dein Geld ist weg.
Du hast keine Lust mehr, und schmeisst das Ding hin. Keine Möglichkeit also, dir über Jahre hinweg die Verluste wiederzuholen und das Ding langfr. zu schaukeln.
So enden die Meisten...

Doch ich befürchte, dass Du am Anfang gewinnst, und das ist die schlechteste Voraussetzung für ein erfolgreiches Börsianerleben...weil man nichts lernt und auch in Zukunft immer vom Besten ausgeht!

Ein Paradoxon

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Zitat von ElfenbeinelaufenschnellermitKo: 2. Alles auf eine Karte setzen ist noch nie, NIE gut gegangen.
Wenn man mal von jemandem hört, er würde dadurch viel Geld machen.

..., dann ist das reiner Zufall, und dieser Zufall landet natrülich in den Medien. Einer von einer Million?
Und darauf willst Du setzen?
W. Buffett kann auch als Zufallstreffer empfunden werden, jemand aus 7 Milliarden Menschen, der bis jetzt mit einem guten System(Fundamentalanalyse + Sentimentausnutzung) sehr gut gefahren ist.

[huskyx]

Vielen Dank für dir Rückmeldung!
Am Anfang habe ich schon verloren
Vom Besten gehe ich daher aktuell nicht (mehr) aus.

Dann frag ich mal anders, wie sollte man am besten starten?
Letztendlich muss man irgendwo anfangen?!

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.880.229 von huskyx am 09.03.12 21:01:46

Mit 10Tsd Euro sollte man schon auf mind. 5 Werte setzen, mehr jedenfalls nicht.

Erst unter 1000Euro werden die Gebühren zu hoch.

Charttechnik solltest Du etwas kennen.
Ich kann dir dbzgl. dieses Buch ans Herz legen: Das große Buch der Markttechnik.
Für die Psyche: Mentale Börsenkompetenz, merh brauchst Du eigentlich erstmal nicht, weil alles Nötoge in beiden besprieben wird.

Ein Gespür für die Konjuktur und die Marktmanipulationen bekommst Du erst nach etlichen Jahren.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.880.293 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 09.03.12 21:13:43

Soll heissen, drei Bücher sollten erstmal ausreichen:

Eins über die Markttechnik/Charttechnik(s.o.)
Eins über Fundamentals, Zyklen, Konjunktur, Psyche usw.(s.o. )
Eines über Risk/Moneymanagement(etwa das von Jünemann & Co)

Doch meine Empfehlunge beinhalten schon 90+X % dessen, was man wirklich wissen muss.

Der Rest ist schmuckes Beiwerk.
Ich habe weit über 100 Börsenbücher gelesen. Letztendlich bringen die meisten nur noch Fünkchen an Wahrheiten.
Wie immer, zu Beginn lernt man am meisten,
und durch bittere Erfahrungen das Allermeiste, es ist nur der unbequemste Weg.

Es ist wichtig, zu Beginn Dinge zu lesen, die neutral rüberkommen, damit man nicht zu früh in eine schlechte oder falsche Richtng abdriftet.
Auch über das Geldsystem und unser FiatMoney System solltest Du dich dringend informieren.

Du musst Dir vor Augen führen, dass wir in einer Zeit leben, die kurz vor dem Untergang des westlichen(USA+Europa) bzw. des weltweiten Finanzsystems herrscht, wie wir es seit 60-90 Jahren und mehr kennen.
Das ist das Wichtigste. Ob man in dieser Zeit ohne Erfahrung mit Aktien spielen muss, wage ich zu bezweifeln.
Alles Altbewährte gilt nun nicht mehr, man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr!
Spannende und bittere Zeiten sind angebrochen.

[1erhart]

Also wenn ich 34,90 lese tippe ich auf TARGO, bin gerade dabei mich davon zu verabschieden. Solange das Citibank hiess mit 9,99 egal wie hoch war das okay.

An deiner Strategie musst du aber schon noch etwas arbeiten.

Mit den Stopps sofort nach dem Kauf ist das so eine Sache. Ich verstehe zwar daß du bei ALLIN den Stopp so eng wie möglich setzt aber für viele Werte unterhalb des DAX ist das schon ein Problem wenn ich mir die Umsätze sagen wir vor allem im SDAX ansehe.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.880.360 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 09.03.12 21:25:49

Ja wenn du über 100 Bücher gelesen hast dann hattest du natürlich auch keine Zeit Geld zu verdienen. Und du darfst es schon glauben es gibt ausser Warren Buffet noch genügend Leute auf dieser Welt die an der Börse genügend Geld gewinnen um damit mehr als gut leben zu können. Ich habe schon in vielen Threads deine Kommentare gelesen. Wahrscheinlich bist du schon als Pechvogel auf die Welt gekommen, anders kann man deinen Ärger über Börse im allgemeinen nicht deuten.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.226 von 1erhart am 10.03.12 07:38:30

Jetzt habe ich es glatt noch vergessen. Ich habe nicht ein Buch über Börse gelesen und lebe seit vielen Jahren als Privatier. Oder wie ein alter Freund zu mir immer sagt:

Wer arbeitet hat keine Zeit Geld zu verdienen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.880.360 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 09.03.12 21:25:49

Aber selbst einen Traderthread eröffnen dann wird es noch lustiger.

Und in Griechenbonds rumzocken da wundert mich dann gar nichts mehr.

Oder schreibst du hier dann wieviele Prozente mit der A0T6US gemacht hast.

Also ehrlich gesagt frecher geht es dann nicht mehr wenn man hier solchen Unsinn schreibt.

[HW68]

Immer dies Träumer vom schnellen Geld an der Börse

Wer es im realen Leben nicht zu etwas bringt, wird es an der Börse auch nicht schaffen.
Eine jährliche Nettorendite von 10% und das über mehrere Jahre ist machbar und schont die Nerven

Aber hier wird es einige geben, für die 100% kein Problem sind!

HW68

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.322 von HW68 am 10.03.12 08:54:00

Hallo Rainer

Du hast schon recht, nur nervt es mich wenn dann solche Kommentare wie von diesem user kommen mit seinen über 100 Büchern. Das ist so wenn einer über 100 Büchern über Fussball gelesen hat und dann glaubt er wäre der künftige Bundestrainer oder der vom FCB

Vor allem wenn man den user etwas näher betrachtet und dann plötzlich einen Traderthread findet mit wie geschriebenen griechischen Staatsanleihen mit Gewinn = xxxx,xx % usw.

[Existentialist]

Bücher über die Börse zu lesen, kann schon sehr nützlich sein. Man muß allerdings die richtigen Bücher lesen, die Bücher müssen zum Anlagestil und Temperament passen und außerdem muß man das verstehen und umsetzen können, was drin steht.

Der Kollege aus Beitrag #1 leidet schon als Anfänger unter einer ausgeprägten Kontrollillusion ("...ich muss auch sagen, dass ich dann die besten Gewinne erzielt habe, als ich mich ... entsprechend mit den Aktien im Vorfeld auseinander gesetzt habe"). Da kann ihm kein Buch weiterhelfen. Wenn er die ersten herben Verluste eingefahren hat, wird er denken, es war Pech. Daß die eigenen Strategie bescheuert ist, glaubt doch niemand, wenn er auf die Schnauze gefallen ist.

Ich habe gestern ausführlich in den Threads über die griechischen Bonds gestöbert. Die Typen, die dort Geld versenkt haben, sehen noch immer nicht ein, daß der Kauf ein sucker bet war. Einige mit der A0T6US glauben sogar noch, daß die Möglichkeit besteht, am 20. März voll ausgezahlt zu werden.

Es ist unglaublich, wieviel geballte Naivität an der Börse versammelt ist. Ist wie im Spielcasino.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.882.076 von Existentialist am 10.03.12 14:14:25

Ich habe nirgendwo gesagt daß es Unsinn das eine oder andere Buch über Börse zu lesen.

Aber wenn einer sagt er hat mehr als 100 Bücher darüber gelesen dann muss ich mich schon fragen.

Und vor allem mache einmal das selbe wie ich heute morgen getan habe.
Lies dir seine Postings noch einmal ganz genau durch. Gehe dann auf sein Profil und lies dir dann seine eigenen Threads. Und was stellst du dann fest daß einer der nur warnt und börse verdammt wo hat er sein Geld reingeschmissen, genau in die WKN die du angegeben hast mit folgendem TEXT:



Antwort Zitat
Ausser Konkurrenz ein Kauf, der theoretisch einer 4200% Chance aufs Jahr gesehen entspräche, wenn dieser Bond zurückgezahlt wird:

So und jetzt kommst du.

[Existentialist]

Zitat von 1erhart: Ich habe nirgendwo gesagt daß es Unsinn das eine oder andere Buch über Börse zu lesen.

Stimmt, du hast nur gesagt, daß du selbst noch keins gelesen hast.

Zitat von 1erhart: Lies dir seine Postings noch einmal ganz genau durch. Gehe dann auf sein Profil und lies...

Hab ich doch schon. Außerdem habe ich ihn schon in anderen Threads gelesen.

Ich will das mal ganz diplomatisch sagen: Hier in den Threads gibt es nur Gewinner und Experten. Jeder will demonstrieren, wie gut er es kann. Z. B. durch Threads, in denen er aufzeigt, wie er aus 20.000 € oder einer ähnlichen Summe eine glatte Million macht. Am besten noch in einem Jahr. Das hat Unterhaltungswert. Vor allem, wenn man liest, wie die "Strategie" aussieht. Ich schätze, daß mindestens 90% dieser derart gesprächigen Experten an der Börse Geld verlieren.

[borazon]

Trading ist Mist.
"Hin und her macht Taschen leer" ist nicht umsonst ein Börsianer-Spruch, der wirklich Sinn hat.
Substanzielle Gewinne macht man mit langfristigen und strategischen Entscheidungen.
Und mit etwas Glück. Fortem Fortuna adiuvat.
Als ich mit 16 oder 17 Jahren meine ersten Erfahrungen an den Märkten machte, hab ich mir die Sache a la "0.x% pro Tag" ebenfalls schöngerechnet.
0.3% pro Tag gäben bei 250 Börsentagen pro Jahr eine Verdopplung (1.003^250=2.11), oder mehr als Verdreifachung, wenn man jeden Tag 0.5% rausholen könnte (1.005^250=3.48).
Das noch auf zig Jahre hochgerechnet gibt ... Wahnsinn.
Aber wenn man kein Teenager mehr ist, weiß man oder sollte man wissen, daß Bäume nicht in den Himmel wachsen.
Kauf den Mist, wenn er im internationalen Vergleich ein Zehntel, Zwanzigstel oder weniger kostet, und verkauf ihn bei 50+x%,
Pari oder drüber.
Z.B. Audi bei 60 E(schon lange her), VW Vz. unter 30 E, Grammer zu 2.50E, Lynas für 0.08E, Dragon Oil für 0.11 GBP, Sartorius für 6 E, u.v.m. .... da sch*** ich doch auf nullkommasonstwas Prozent fürs Gezocke.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.226 von 1erhart am 10.03.12 07:38:30

Meinen Kommentar über WB nehme ich zurück, ebenso meine Andeutungen, Börse sei Glückspiel!

Nebenbei, in diesen Jahren war mein Kopf nur Börse, trotzdem hatte ich zu viel Zeit zum Traden, beobachten und Infosammeln neben einem Vollzeitjob!
Die ersten 5-7 Jahren liefen sehr gut, übrigens fast genau mit der gleichen Strategie, die der Threaderöffner postuliert: Alle Eier in einen Korb und diesen Korb jeden Tag viele Stunden beobachten!
Auch heute stehe ich persönlich zu der Sicht, einen Korb genau zu beobachten, als viele Körbe aufzustellen. Nur so wird man schnell(innert 10 Jahren aus 10Tsd Millionör möglich) vermögend.
Doch dazu gehört nun mal eine mehrjährige Lernphase, die jeder Trader durchmacht, der eine mit mehr, der andere mit weniger Verlusten, je nach seinem Naturell.

Kostolany hatte in zwei Punkten Recht:
"Erst kommen die Schmerzen, dann das Geld",
und "Wenn 51 aus 100 Spekulationen erfolgreich sind, kann man gut davon leben",
das setzt allerdings voraus, dass man immer gleiche Beträge einsetzt, also das berühmte Geld und Risikomanagement anwendet.

Ich fühle mich übrigens geschmeichelt, dass Du alle meine Kommentare liest.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Zitat von 1erhart: Hallo Rainer

Du hast schon recht, nur nervt es mich wenn dann solche Kommentare wie von diesem user kommen mit seinen über 100 Büchern. Das ist so wenn einer über 100 Büchern über Fussball gelesen hat und dann glaubt er wäre der künftige Bundestrainer oder der vom FCB

Vor allem wenn man den user etwas näher betrachtet und dann plötzlich einen Traderthread findet mit wie geschriebenen griechischen Staatsanleihen mit Gewinn = xxxx,xx % usw.

Du gibst da etwas unkorrekt wider!

Ausser Konkurrenz ein Kauf, der theoretisch einer 4200% Chance aufs Jahr gesehen entspräche, wenn dieser Bond zurückgezahlt wird:
und darunter meine weiteren Risikohinweis, "hochspekulativ" etc..

Ich gebe zu, dass ich das auch hätte genauer schreiben können, doch wenn man es genau betrachtet, so geht hervor, dass diese Bonds spekulativ sind.
Entspricht und Entspräche sind zwei grundverschiedene Ausdrucksweisen, ebenso ist "ausser Konkurrenz" eindeutig definiert, ich werde das in Zukunft unterlassen!
Ich kann schliesslich nichts dafür, wenn Dritte nicht eigenständig denken oder nicht genau lesen, bzw. den textlichen Inhalt nicht einschätzen können.
Welcher Anfänger kauft griechische Bonds, wenn jedes Kind weiss, dass die theoretisch (aber nicht praktisch) pleite sind?
Auch habe ich diese Bonds letztendlich nicht gekauft, angedacht war es jedoch tatsächlich einmal.
Mit der Börse ist es wie mit den "Waffen":
Mit einem Küchenmesser kannst Du kochen oder jemanden umbringen.
Mit einem Griechenbond kannst Du hübsche Gewinne machen oder absaufen, falls Du dein ganzes Geld investierst.
Damit kommen wir auch zu #1.
Der Threaderöffner Friedrich informiert sich u.a. über das Handelsblatt.
Wenn ich mich nicht total täusche, hat gerade dieses hochgerühmte Börsenblatt vor nicht zu langer Zeit Griechenlandbonds empfohlen, so wie unser geschätzter Finanzminister damals ebenso(übrigens hat auch Peer Steinbrück, damals seines Zeichens FM, von Aktien des BVB abgeraten, und zwar genau zum Tiefpunkt, später war er dann im AR oder V des BVB... ein Schelm... ) = Finanzminister haben anscheinend keine Ahnung von Finanzen, Börsen und Bonds. In Wirklichkeit sagen sie das Gegenteil von dem, was sie meinen.

Es sind genau diese Nuancen, die man als Anfänger zumeist nicht versteht und ummünzen kann, da die Erfahrung fehlt, das antizyklische Denken ist in Deutschland sehr wenig ausgeprägt, zum Glück für wenige Nutzniesser.

Dieses Blatt HB sollte eigentlich wie alle Medien eine Vorbildfunktion darstellen, doch wie wir wissen, kann das nicht stimmen.

Auch steht noch nicht fest, wie sich das weiter entwickelt, die Bonds snd m.W. derzeit vom Handel ausgesetzt und es besteht immer noch eine Möglichkeit auf einen Gewinn, wenn man unter 25 eingestiegen ist.

1. war das nur eine Spekulationsidee, kein Tipp und schon garkein ein eigener Trade - so . Wahrscheinlich ist, dass diese Bonds umgetauscht werden, und zwar in für den Kleinanleger sehr unvorteilhafte Bonds. Dass wir hier in einem Börsenforum sind, entgeht dir anscheinend auch seit Jahren - Spekluation ist an der Tagesordnung!
2. weiters scheinen dir antizyklische Ideen nicht zu gefallen, für einen Privatier nahezu ein Armutszeugnis.
3. Ich wünsche dir zwar nicht die Krätze an den Hals, aber schon etwas mehr Toleranz.
Timburgs Marvin-thread etwas beschreibt meine "ernsthafte" Tradingidee zu IRBT, die gestern den Ausbruch gestartet hat. Das sind ernsthafte Empfehlungen.
4. Ich nehme stark an, dass Du in einem gehobenen Alter lebst. Von daher seien dir deine Erfolge an deinem Lebensabend gegönnt.
Wieviele Lebenserfahrungen, Fehltritte oder Glückssträhnen dazu nötig waren, würde mich zwar interessieren, interessieren tut´s mich letztendlich doch nicht, das Du mir hier immer schon unsympatisch warst, genauer seit 2006. Schade nur um die halbe Stunden für diese Richtigstellung...

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.407 von 1erhart am 10.03.12 09:41:34

Du hast wieder einmal nicht verstanden.

Aus diesen 100 Büchern geht dann doch doch klar hervor, dass ich aus der Quintessenz nur drei für wirklich lesenswert erachte.

Das mit dem "Zwischen-den-Zeilen-Lesen" ist wie mit der "Antizyklik"!
Du hast beides nicht in petto.
Davon abgesehen, als erfolgreicher Privatier vertreibe ich mir die wertvolle Lebenszeit, die mir noch bleibt, doch nicht in diesen Boards, oder?

[steven_trader]

dann fang mit dem posten deiner trades doch einfach mal an.
wenn du dich nicht mehr meldest, wissen wir, dass du aufgegeben hast.

aber mal im ernst, money- und riskmanagement, kreativität in der entwicklung der handelsstrategie, disziplin in der umsetzung der strategie und erfahrung entscheiden, ob du es schaffen wirst.

[huskyx]

Erstmal vielen Dank für die Rückmeldungen!
Ich werde mein System einfach mal testen und schauen, ob das so ungefähr passt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.882.466 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 10.03.12 17:42:38

Wenn ich dir seit 2006 schon unsympathisch bin dann solltest du vielleicht deinen alten nick mal angeben, vielleicht kann ich mir dann auch ein Bild machen. Oder hast du 6 Jahre bei w:o nur gelesen und dich dann hier angemeldet.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.247 von 1erhart am 11.03.12 07:24:39

ich bin Vielleser...

[patric77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.882.955 von huskyx am 10.03.12 22:23:57

Ich finde es schade, das niemand dir einen anderen Broker nennt, denn 34,90€ pro order sind schon extrem teuer. Am besten gehst du zu einer Directbank. Ich bin z.B. bei Comdirect und bezahle 9,90€ pro Trade zuzüglich fremder Kosten (je nach Börsenplatz 2-3€ max) Kann dich gerne als Kunde Werbendann bekomme ich 25€ oder so Nein Spaß beiseite, ich bin eigentlich mit Comdirect zufrieden, es gibt aber günstigere Broker. Ich glaube Flatex fostet 7,90€ pro Trade, mußt dich halt mal erkundigen. Wünsch dir mit dein Stategie viel erfolg wobei ich persönlich lieber mehrere Eier im Korb habe.

Gruß Patric

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.731 von patric77 am 11.03.12 20:20:07

Die 34,90 bezogen sich auf die Höchstgebühr und da zahlst du meines Wissens bei Comdirect dann 59,90 genaues Lesen sollte man schon erwarten.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.731 von patric77 am 11.03.12 20:20:07

Oder anders gefragt was zahlst du denn bei einer Order über sagen wir 50.000 oder sogar noch mehr.

Bei kleinen Orders würde er 8,90 bezahlen da ich schwer auf die TARGO tippe die nämlich als Höchstbetrag die 34,90 haben.

@huskyx

Postbank Höchstbetrag 19,95 wenn mich nicht alles täuscht wäre bei hohen Orders eine der besseren hat aber dafür andere Nachteile.

[patric77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.885.431 von 1erhart am 12.03.12 06:38:43

Ja hast recht 4.90€ + 0,25% mindestens 9,90€ max. 59,90€ bei 10000 wären es 29,90€. Wie sieht es bei Flatex aus? Ich sehe da nur die 5,90€ pro Order + Börsengebühren. Oder übersehe ich da was?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.200 von patric77 am 13.03.12 05:49:54

Siehst du das unterscheidet eben oft den einen von dem anderen Investor.

Wer mit Kleinsummen permanent tradet sagen bis 5000 oder nur ganz selten über 10000 da sind natürlich diverse Banken/Broker interessant.


Mir wären die 59,90 bei Comdirect oder die 59,95 DAB auch zu hoch da die bereits bei rund 22000 Euros greift.

Bevor ich irgendwohin wechsle muss ich erst mein persönliches Anlageverhalten durchleuchten um dann festzustellen aufgrund der Gebührenmodelle welche Bank/Broker für ihn in Frage kommt.

Zu Flatex kann ich nichts sagen. Wollte zwar vor ein paar Jahren schon dahin wechseln, Unterlagen ausgefüllt und bin dann über eine Zusatzbegühr gestossen die für mich aufs Jahr einiges ausgemacht hätte, für die meisten hier bei w:o wahrscheinlich nicht (ausser er hat in den nächsten Tagen 24 Griechenbonds auf einmal im Depot)

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.200 von patric77 am 13.03.12 05:49:54

Habe mir einmal Flatex kurz angesehen für das Inland Online

Kauf und Verkauf von Aktien, Zertifikaten, Optionsscheinen, festverzinslichen
Wertpapieren, Floatern, Options- und Wandelanleihen, Genussscheinen
etc. sowie börsennotierten Investmentanteilen an den deutschen
Börsenplätzen Berlin, Frankfurt, Stuttgart, Düsseldorf, München, Hamburg,
Hannover, XETRA und Scoach/FFM.

Provisionssatz Orderbetrag bis 3.500,00 EUR 5,00 EUR*
3.500,01 EUR bis 12.500,00 EUR 9,00 EUR*
ab 12.500,01 EUR 19,00 EUR*

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.200 von patric77 am 13.03.12 05:49:54

Kapitaltransaktionen Ausland
(z. B. Aktiensplits, Stockdividenden, Spin-offs)
Provision je Transaktion kostenfrei*
Provision je Dividendenzahlung 1,50 EUR
(Gegenwert kleiner 15 EUR)
Provision je Dividendenzahlung 5,00 EUR
(Gegenwert größer 15 EUR)

Hier ist das Griechenlandproblem der nach dem Tausch 20 Anleihen mit GR-ISIN im Depot hat

Man bekommt anstatt wie bisher vielleicht 1 oder 2 mal Zinsen im Jahr die meisten wahrscheinlich nur 1mal da sie nur eine Altanleihe im Depot hatten plötzlich 20 mal Zinszahlungen die aber zum Teil bei 1 oder 2 stelligen Eurowerten liegen und er bezahlt für jede Zahlung die 1,50 oder die 5,00 Da wird von den Zinsen bei einigen nicht mehr viel übrigbleiben.

Das war damals für mich der Grund da ich mehrere Kanadische Trusts im Depot hatte die monatliche Ausschüttungen vornahmen und ich tatsächlich 36 mal im Jahr diese Gebühr abdrücken hätte müssen wären 36 mal 5 = 180 Euros gewesen bei Zinsen in Höhe von je nach Wechselkurs des CAN$ cirka 1200 Euros. Hatte damals sogar ein langes Telefongespräch mit einem Flatexmitarbeiter.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.891.200 von patric77 am 13.03.12 05:49:54

Fazit des ganzen:

Wie sieht mein Depot aus
Was handel ich im Regelfall
Ordergrössen in Euro
Anzahl Orders für einen Zeitraum

Oder ganz einfach gesagt, alle haben gute Seiten aber alle haben auch schlechte Seiten. Deshalb genau prüfen wo man die guten für sich selbst am besten nutzen kann und die Schwachstellen eventuell vermeiden könnte.

In diesem Sinne einen schönen erfolgreichen Tag

1erhart

[huskyx]

Hallo zusammen,


mein erster Trade nach dieser Strategie war E.ON. Hier bin ich am Montag bei 16.97 € eingestiegen und habe heute bei 18.23 € verkauft.


Warum?
- Zunächst stand die Veröffentlichung der Zahlen heute an.
- Ich bin davon ausgegangen, dass alle schlechten News bereits in den Kurs eingespeist waren und die schlechten Zahlen auch mit Blick auf die anderen großen Versorger absehbar waren
- Weiterhin habe ich die Veröffentlichung der RWE zahlen im Blick gehabt. die ebenfalls schlecht waren aber an diesem Tag der einzige Wert im Dax waren, der im Plus war (War an dem Tag, wo es eine Korrektur im Dax gab)

Nun werde ich erst mal die Füße still halten und schauen, wo sich evtl. eine weitere Chance bietet. Handeln werde ich wohl aus zeitgründen diese Woche nicht mehr.


Nun noch zu meinem Depot: Wie schon richtig vermutet wurde, bin ich bei der Targobank. Vom Grundsatz her ist das ja auch OK, aber ich empfinde ~100 € insgesamt (Kauf+Verkauf+Gebühren) nicht unerheblich. Darum meine Frage!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.903.329 von huskyx am 14.03.12 23:09:29

Ich habe doch ein paar günstigere schon genannt soviel ich mich erinnere

Postbank 19,95 bei Summen ab irgendwo bis zur Unendlichkeit
Flatex 19,00 ab 12000 irgendwo

Wobei die Gebühren natürlich dazukommen aber da du bei grösseren Summen und nur DAX Werten wahrscheinlich nur XETRA handelst können die Restgebühren nicht mehr so ins Gewicht fallen bei den Summen.

[huskyx]

Hallo zusammen,

diese Woche habe ich mngels Zeit nicht getradet und werde dies vermutlich auch nicht tun.

[Existentialist]

Zitat von huskyx: mein erster Trade nach dieser Strategie war E.ON. Hier bin ich am Montag bei 16.97 € eingestiegen und habe heute bei 18.23 € verkauft.

Hinterher weiß jeder, welche Aktie gestiegen ist.

[Nachtigall17]

Ein alter Börsenspruch: Hin und Her macht Taschen leer.

[studentin22]

Wer hat im Raum Tübingen Interesse einen Aktien- bzw. Investmentstammtisch zu gründen?

[huskyx]

Hallo,

auch diese Woche habe ich kaum Zeit. Ab nächster Woche ist es ruhiger und ich kann endlich wieder analysieren und dann auch mal nen Trade wagen