Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3179)

[bunnyhill]

Guten Morgen allerseits,

hallo Timburg, bin doch immer wieder gerne in Deinem Thread mit tollen Teilnehmern (und natürlich einem Top-Thread-Leiter), auch wenn ich nur eingeschränkt in Dickschiffen unterwegs bin.

Marvin hat ja noch Zeit für den Vermögensaufbau. Lass ihn mal machen. Wenn er Lust darauf hat, kann man ihn unterstützen, wenn nicht, kann man es auch nicht ändern.
Die jungen Leute kriegen ihr Leben schon auf die Reihe, die Welt dreht sich weiter.
Wichtig ist der Rückhalt durch die Familie, dann wird das schon…

Hallo Kuerni

Zu Deiner Frage: Wann ist eine Aktie für mich stark überteuert und ein Verkaufskandidat:

Das ist die 1 Million Dollar Frage!
Die Antwort ist – leider – relativ ernüchternd. Es gibt keinen Königsweg bzw. keine Formel.
Das ist immer eine Einzelfallprüfung.

Ich verwende hierfür mehrere Anhaltspunkte - die wichtigsten sind:

Nach Peter Lynch ist ein Unternehmen fair bewertet, wenn das KGV der Gewinnwachstumsrate entspricht. Grundsätzlich würde ich eine Aktie, die mit einem KGV von > 22 bewertet ist und bei der ein mehrjähriges Gewinnwachstum von 7% zu erwarten ist, erst einmal auf die Abschussliste setzen und dann weitere Parameter prüfen. (Ich würde diese Aktie zu diesem Zeitpunkt auch nicht kaufen.)

Wie sehen die Cash Flows aus? Diese sind oft aussagekräftiger als die Gewinnentwicklung, da hier z.B. – nicht cashwirksame - Ab-/Zuschreibungen keine Berücksichtigung finden.

Wie hoch ist das Kurs-Buchwert-Verhältnis?

Gibt es hohe Markteintrittsbarrieren für Mitbewerber? Hier gestehe ich eine etwas höhere Bewertung (geschätzt ca. +10%) zu.

Gibt es (ggf. immaterielle) Substanzwerte in der Firma, die eine höhere Bewertung zulassen?

Wie hoch sind die Zinsen? Niedrigere Zinsen rechtfertigen eine höhere Bewertung der Aktien.

und weitere...

Sicher kann man jetzt sagen: Viel Gelaber bei wenig Substanz. Aber auch ich habe keine Formel mit exakten Parametern, mit der man eine Überbewertung exakt berechnen könnte.
Ich versuche immer die Firma im Rahmen einer Analyse ganzheitlich zu betrachten – ich sehe mir die Firmen an, nicht die Märkte. Dadurch kommt viel Subjektivität in die Einschätzung.

In der Praxis sieht es bei mir so aus, dass die meisten Aktienverkäufe erfolgen, weil sich
die fundamentalen Unternehmenskennzahlen verschlechtern (z.B. Abflachung der Gewinnsteigerungsraten), Unternehmensentscheidungen mir nicht gefallen (z.B. aus meiner Sicht überteuerte Übernahmen) oder sich Rahmenbedingungen negativ ändern (z.B. Energiewende mit Kraftwerksstilllegungen bei RWE).

Auf Grund Überbewertung fallen nur relativ wenige Aktien aus meinem Depot.
Ein Beispiel ist der Verkauf der Spekulationsposition First Majestic Silver im Juli/August 2016.
Hier war die Aktienbewertung (auch im Vergleich zu den Peers) aus meiner Sicht einfach
„davongelaufen“.
Auch 2001 hatte ich keine riesigen Verluste durch den Verfall der Internetwerte, da ich in diese Werte nicht investiert hatte.


Meine derzeitige Strategie ist:

Den Aktienbestand (Quote ca. 65%) halte ich (dauerhaft), auch wegen der Dividenden
Cashbestand (ca. 35%) wird weiter ausgebaut durch Dividenden, die derzeit nicht reinvestiert werden und durch weiteres Ansparen.
Derzeit warte ich einfach ab auf die nächste Gelegenheit und tue nichts.

[vidar]

Guten Morgen allerseits!

@investival. Salvatore Ferragamo sieht bezüglich diverser Kennzahlen noch um einiges besser aus als Tod's. Die Produkte machen auch was her ...

http://group.ferragamo.com/en

http://www.ferragamo.com/shop/en/eur

http://de.4-traders.com/SALVATORE-FERRAGAMO-ITALI-8180985/fu…

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.389.329 von Timburg am 23.02.17 06:44:30

Guten Morgen Datschiburg,

Etwas ausserhalb der Börse, da ich gerade gelesen habe wie die Postbank die Einführung ihrer Kontoführungsgebühren positiv hervorhebt.

Drei Monate nach der Einführung von Kontoführungsgebühren zieht die Postbank eine positive Bilanz. "Es gab weniger Kündigungen als erwartet", sagte Postbank-Vorstandsmitglied Susanne Klöß der "Süddeutschen Zeitung" (Donnerstagsausgabe).

Die neuen Preise seien breit akzeptiert worden, die Kunden hätten demnach Verständnis für die Maßnahme gehabt. Allerdings bei weitem nicht alle: Insgesamt kündigten Klöß zufolge knapp 4,5 Prozent der Kunden, in absoluten Zahlen also wurden immerhin etwa 230.000 der mehr als fünf Millionen Girokonten gekündigt. Zugleich habe man zwar 130.000 und damit mehr neue Kunden anziehen können als zu normalen Zeiten, ohne dass die Bank Wechselprämien ausgelobt oder Marketing für das neue Kontomodell gemacht habe. "Ein Großteil der Kunden, die wir verloren haben, hat ihr Konto nicht aktiv genutzt; darunter waren offensichtlich auch Schnäppchenjäger, die nur wegen bestimmter Prämien zu uns gekommen waren", so Klöß.

Was man hier positiv sieht kann ich ehrlich gesagt nicht verstehen gerade in der heutigen Zeit, wo jedes Unternehmen doch erpicht sein sollte ihren Kundenstamm zu halten. Da ich ja auch ein Girokonto und Depot bei der Postbank halte und wegen den 1,90 pro Monat also 22,80 pro Jahr mehrere Mails und Telefonate nur sagen was man unter dem Wort Bankkaufmann bei der Postbank versteht wissen sie wohl nur selbst.

22,80 gegen die Provisionen aus einem mittleren 6stelligen Depot. Ich habe diesen "Kaufmännern" am Telefon das ganze klipp und klar erklärt ob man lieber auf 4stellige Provisionseinnamen verzichten will um 22,80 pro Jahr sicher zu kassieren. Und es ist tatsächlich so dass ich seit November jetzt die 1,90 pro Monat zahle mein Depot bei der Postbank mittlerweile bereits um mehr als 100.000 Euro abgenommen hat.

Ich habe ja auch in den 60ern Kaufmann gelernt und frage mich ob ich damals was falsch gemacht habe.

Nur so eine Story am Rande da wie eingefügt die Postbank heute eine Nachricht brachte über ihre Einführung der Kontoführungsgebühren. Und mein Depot bei der Postbank wird schrumpfen, da ja Anleihen fällig werden oder verkauft und die Erlöse daraus seit Oktober 2016 nur noch umgebucht werden.

PS: Anscheinend wiehert der Amtsschimmel immer noch und man kann den Beamtenstatus immer noch nicht ablegen.

[Timburg]

25.000

Ich hoffe jetzt mal dass mir keiner der Frühaufsteher in die Quere kommt und mir die 25k wegschnappt. Reicht ja dass Lenny seinerzeit die 10.000 für sich in Anspruch genommen hat. Wer hätte das vor 5 Jahren gedacht dass sich mein kleines Tagebuch so entwickeln wird. Zumindestens bin ich mir keiner Schuld bewußt dass es in eine solche positive Richtung ausgeartet ist.

Hansi kann sich bestimmt noch gut erinnern als ich 2013 in Kenia war und er 2 Wochen verzweifelt nach einem Gesprächspartner gesucht hat. OK, war alles nicht so leicht, ist manchmal etwas zäher vorangegangen, wichtig ist aber: trotz aller kleinen und größeren Krisen hat sich sowohl das Depot als auch der Thread über Wasser gehalten. Ich verspreche zwar nichts, hoffe aber natürlich dass ich beides noch `ne zeitlang weiterführen kann.

Allen die für die restlichen 24.999 mitverwantwortlich sind nochmals einen schönen Tag und auf die nächsten 25k.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.388.471 von QadaSor am 22.02.17 22:54:47

@QadaSor

hätte Dein Posting jetzt fast überlesen - hatten wir auch schon lange nicht mehr: ein neues Gesicht im Thread. Also willkommen in unserer - zumeist - gemütlichen Runde.

Zu Alibaba: ich verfolge bzw. bewundere ja auch unsere Tech-Fraktion mit Oberkassel, Betterway, Linkshaender & Co. Die haben mit Alibaba, Tencent usw. den richtigen Riecher gehabt. Da war ich vor paar Jahren noch voll mit dem Gerüstaufbau beschäftigt. Und auch wenn mir da mit den genannten bzw. den FANGs paar tolle Entwicklungen durch die Lappen gegangen sind - ich bereue eigentlich nichts. Schätze mal dass ich langfristig auf dem richtigen Weg bin. Und diese Highflyer stehn bei mir ganz oben auf der Agenda nach einer größeren Korrektur. Rom ist ja auch nicht an einem Tag erbaut worden.

Apropos FANGs - Tesla ist ja auch etwas in die Richtung. Immer als zu teuer angesehn - halten sich aber trotzdem mehr als gut. Da schau ich einfach interessiert zu wie es weitergeht; reizt mich einfach nicht als Investment.

http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/tesla-bleit-im-zeit…

[Timburg]

Schönen guten Morgen @all,

@Newfoundland
sorry, aber mittlerweile ist die Threadführung in alter Manier mitBegrüßung jedes einzelnen natürlich nicht mehr möglich. Wäre ein Fulltimejob und den kann ich mir vlt. leisten wenn ich auch mal Privatier bin. Kann aber Deine Ausführungen zu KO und MCD voll unterschreiben da ich mich - glücklicherweise - nicht in diesen Gesundheitswahn-Trend reinzwingen lasse. Und wenn ich den Buffett im Film sehe mit seinem Burger und Cola dann kann ja jeder feststellen dass man nicht gleich als asozialer eingestuft werden muss wenn man sich zu Mäc & Co outet. Fakt ist dass ich bzw. wir auch gerne mal einen Fastfood-Abend machen und dass es noch Milliarden von Menschen gibt für welche das als Festmahl gilt. Also seh ich die Zukunft dieser "ungesunden" Firmen nicht so skeptisch wie viele andere. Ich sag mal: lieber mal herzhaft etwas genießen als sich mit Müslipampe und stilles Wasser bis 100 künstlich am Leben zu halten.

@Bunnyhill
auch Dir ein herzliches "Hallo" - schön Dich wieder hier zu sehn. Drüben bei Marvin wird auch in Zukunft noch Funkstille herrschen da es im Moment einfach nicht parallel mit dem Depotaufbau machbar ist. Und wie es aussieht wird es auch noch die nächsten 6 Jahre so bleiben. Aber ich denke eine ordentliche Ausbildung ist mehr wert als paar tausend € Startkapital.

@Investival
freut mich dass es die Daumen nicht nur gibt wenn hier die Fetzen fliegen. Und wenn ich mir Deine Tipps zur Krisenbewältigung durchlese dann sind wir eigentlich gar nicht so weit voneinander entfernt. Ist ja im Großen Ganzen genau das was ich mir eigentlich schon vor paar Monaten vorgenommen hab und auch gedenke durchzuziehen. Und in dieser Formation hier kann ich es fast nicht glauben, dass wir alle gemeinsam die Nerven verlieren werden und in Hektik geraten werden. Dafür sind einfach zu viele krisenerprobte alte Haudegen dabei für welche es nicht der erste Crash wäre.

@Bulli
kann das weder makroökonomisch noch charttechnisch erklären - basiert nur auf meinem Bauchgefühl. Ich schätze auch dass es noch `ne Zeitlang weitergehn könnte weil einfach zu viel Geld an der Seitenlinie wartet um jeden Ausrutscher nach unten abzukaufen. Und da rede ich nicht von uns Taschengeldanleger sondern von den großen Adressen wie den Staatsfonds, Versicherungen usw. welche auch noch die nächsten Jahre mit den Minizinsen leben müssen.

@Shubu
Texas Roadhouse hatte ich mal bei >20$ auf dem Radar, sind mir seinerzeit weggelaufen wie so vieles anderes. War Marvins Lieblingsrestaurant als er für ein Jahr in den Staaten war.


So, dann schon mal guten Start in den Tag @all
Timburg

[Bouncer80]

N'Abend liebe Gemeinde,

bin eben ne handvoll Charts durchgegangen und möchte euch am Ergebnis teilhaben lassen. Wenngleich die Indizes schon recht ausgereizt scheinen (was nicht gleichzeitig heißen muss, dass das Ende der Fahnenstange bereits erreicht ist), gibt es aus meiner Sicht durchaus handelbare Setups.

ADS

Im Wochenchart kann man schön ein bedeutsames Level (an dem wir uns auch gerade befinden) erkennen. Ich persönlich achte zumindest auf die 230-240 USD. Sollten die NACHHALTIG wieder überwunden werden, könnte die Aktie wieder Richtung 300 USD laufen. Optimal wäre ein Überwinden besagter Marke mit anschließender Rallye Richtung 260/270 USD und anschließendem Pullback mit erfolgreichem (!) Test von 230/240 USD und dann wieder Aufbruch nach Pandora...ähm Norden
Wird die 230/240 USD-Marke allerdings nicht erobert, könnten wir auch nur Gap-Fill von Anfang 2016 sehen (Bereich 246 USD). Ich rechne (auch aufgrund des Gesamtmarktes) aber eher mit Szenario 1, zumal ADS nicht teuer ist derzeit. Aber beim Traden gilt es ja immer Wahrscheinlichkeiten zu handeln, also muss man auch die Schattenseite betrachten ;-)

AKRX

Wird immer wieder im Bereich 18-20 USD aufgefangen und könnte grad W-Formation beenden. Ebenfalls nicht teuer!

LCI

stabilisiert sich am High von 2003, welches nun als Unterstützung fungieren könnte/dürfte, SOLANGE die Aktie nicht nachhaltig unter die jüngsten Tiefs fällt

NVS (Novartis)

aus meiner Sicht jeder Pullback kaufbar, solange es nicht mehr nachhaltig unter 70 Euro geht.

So, das soll's fürs Erste gewesen sein.
Alle Werte wurden meines Wissens hier im Thread als durchaus passabel befunden.
Gibt es Meinungen zum AMG (Affiliated Managers Group) und JLL (Jones Lang Lasalle)? Finde beide Werte charttechnisch ausgesprochen interessant und die ersten Zahlen auf 4-traders sind ebenfalls passabel in meinen Augen (bin aber fundamental aber wie gesagt nicht die hellste Kerze auf der Torte, weshalb ich gern die Profis um Meinungen bitte :kiss

Schönen Abend wünscht der Bouncer

[QadaSor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.384.358 von Betterway am 22.02.17 16:41:53

Zitat von Betterway: Aus aktuellem Anlass wiederhole ich hier nochmal meinen Hinweis auf ALIBABA. WKN A117ME !! Ich kann hier unmöglich alles per Link einstellen, aber selbst recherchieren macht ja auch riesig Spaß. Als da wäre:

1. Wer ist Alibaba als Handelsplattform
.
.
.
13. Deal mit Supermarktkette - sind tatsächlich 4800 an der Zahl, usw, usw.

die letzte amerikanisch Aquisition eines Finanzdienstleisters für 850 Mill. Dollar. Wobei ich denke, dass Trump hier evtl. einen Riegel vorschieben wird, kann, bleibt abzuwarten.

Habe aufgestockt bei 84. Es ist nur ein Hinweis, und nur als solches zu verstehen. Es könnte jedoch sein, dass es eine wirklich große Chance darstellt. In diesem Sinne, gute Zeit und viel Erfolg !! Ich bin dann mal wieder weg !! Gruß B.

Einfache Frage: Wieviel Prozent könnte BABA (das lustige Finanzvehikel mit dem weißen Turm in der Karibik) bei einem IPO von Ant maximal zeichnen? So nach chinesischem Recht halt?

[Aggensteiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.387.043 von Bulli1929 am 22.02.17 20:28:03

Zitat von Bulli1929: Scheinwahrheiten?, eher Statistik, aber der kann man ja auch nicht immer trauen

In 20 Jahren an der Börse keinen nominalen Verlust zu machen ist mit Grundschulmathematik als DeFacto Verlust zu entlarven und nur einem Milchmädchen als Sichere Anlage zu verkaufen.

1. Inflation
2. Volatilität wenn man die 20 Jahre nicht durchhält, und wer kann das schon wissen?
3. Eine sichere Anlage hätte in den meisten 20 Jahren das Kapital mindestens vereineeinhalbfacht

Ich finde, man hat verdammt zu Recht Angst um sein Vermögen wenn man in Aktien investiert.
Ich denke aus diesem Grund sind auch die meisten Anleger drauf bedacht sehr vorsichtig zu agieren

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.387.778 von na_bravo am 22.02.17 21:35:13

Wie @El_Matador schon geschrieben hat: Das Unilever Management hat angekündigt, sich in Zukunft besser um die Aktionäre kümmern zu wollen, quasi als Entschädigung für die entgangene Übernahmeprämie, und als Dankeschön, weil alleine wursteln macht mehr Spass