Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3657)

[Timburg]

@Bulli
dann schon mal einen schönen Urlaub - paß auf, nicht zu schnell mit dem Moped !!! Muss nicht erwähnen dass ich Dich gerne dabei gehabt hätte; aber wehe Du drückst Dich auch nächstes Jahr.

@SEC-37
mal schaun, ich bin da bezüglich AT&T natürlich anderer Meinung. Auch wenn ich da in der Performance keinen Highflyer erwarte. Hab ja schon öfter erwähnt dass ich die Telcos, Versorger u.ä. mehr wegen der Divi gekauft hab. Ich arbeite ja ohne Cashanteil - bin also immer voll investiert - und da sind 5% natürlich besser als 0,5% bei der Bank.

Obwohl, so schlecht war die Kursperformance bei AT&T oder China Mobile dann auch nicht. Haben sich bei mir im Depot besser entwickelt als mancher Tech- oder Pharmawert. Ich sehe der weiteren Entwicklung also ganz entspannt entgegen. Vl.t kann ich den Onkel Warren ja doch einmal übertrumpfen.

@HenrySchein
hab vorhin gerade in paar alten Listen gestöbert - kannst Dich wahrscheinlich erinnern. Rüsselbande aus Rüsselsheim, zwischen Lynch und Nordpol, MDAX und SDAX aus den Staaten usw. Bin ja jetzt mittlerweile soweit, auch mal auf die Dividende zu verzichten und Growth-Werte beizumischen. Wenn ich nur wüßte, welcher der 200-300 Titel der nächste ten-bagger - oder zumindestens Verdoppler - sein wird ???

PS: Bulli und ich teilen uns ja noch eine Halbtagskraft für die Divi-Verwaltung. Wieviel Leute hast Du den für diese Arbeit fest angestellt ???

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

das ist mal ein WE nach meinem Geschmack: kein Staubsauger oder Staubwedel - bin diesmal nämlich zur Gartenarbeit eingeteilt worden. Und das macht bei diesem Wetter so richtig Spaß.

Fast genauso viel Spaß wie der Depotaufbau. Auch wenn das Depotupdate - trotz graphischer Aufbearbeitung - bei weitem nicht mehr so viele Daumen wie vor Jahren bekommt, finde ich selber dass ich da schon eine positive Entwicklung hingelegt hab. Aber wir arbeiten hier ja nicht für Daumen oder Klicks.

Muss Dir, Com, nochmals ausdrücklich zustimmen zu dem Absatz:

Das es viele gemeinsame Schnittstellen zu den Favoriten der Diskussionsteilnehmer hier und im GB-Thread gibt dürfte daran liegen, das hier sehr ausgewogene und langfristig denkende Anleger unterwegs sind die Unternehmen mit Nachhaltigkeit und Konstanz gegenüber möglichen Kursraketen incl. deren Risiken bevorzugen.

Wenn ich mir das Treiben hier bei WO anschaue, dann sind wir ganz klar eine kleine Gruppe von "Sonderlingen" welche wahrscheinlich schief beäugt werden. Diese Ruhe und Gelassenheit vermisst man ja größtenteils in den Aktienforen - überall nur noch Hektik und den Blick auf die nächsten Zahlen. Egal ob Hauspreise, Lagerbestände oder Arbeitslosenzahlen. Und am nächsten Tag alles vergessen und man argumentiert genau andersrum.

Da tut einem diese Lockerheit und angenehme Atmosphäre im Thread so richtig gut. Ich frag mich manchmal schon woher ich soviel Glück verdient hab; man muss einfach nur bis zum Dividendensammler schaun was anderorts los ist. Nur Genörgel, Beleidigungen und zynische Kommentare (bin ich froh dass bei mir die Gardinen schon hängen ) - da kann das Ganze doch gar keinen Spaß mehr machen. Umso erfreulicher ist für mich, dass der Thread hier "respektiert" wird und die üblichen Verdächtigen sich von Anfang rausgehalten haben. Man kennt ja diese tollen Empfehlungen wenn mal wieder einer einen ähnlichen Thread eröffnet. Da wird Urlaub, Puffbesuch, alles auf den Putz hauen o.ä. empfohlen, nur kein seriöser Rat Richtung Anlage.

Macht also richtig Spaß und ich glaub das erkennt man auch an meinen Postings.

Dann schon mal guten Start in dieses Traum-Wochenende
Timburg

[HenryScheinulf]

Tische & Stühle im exotischen Teil der Schweiz, sprich Locarno

Neben Geberit aus Rapperswil-Jona
heute ebenso mit Allzeithoch die Aktie einer Firma aus Baar bei Zug

http://de.wikipedia.org/wiki/Partners_Group
http://www.partnersgroup.com/de
http://www.youtube.com/watch?v=gtSyttnhVGw / http://www.youtube.com/watch?v=kgUhDjSBzxQ
http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_kennzahlen.htn?i=…
http://www.cash.ch/boerse/kursinfo/monitor/Part-Grp_Hldg/246…
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=XFRA:P2H&r…
http://www.gurufocus.com/stock/PGPHF
http://markets.ft.com/research/Markets/Tearsheets/Forecasts?…
http://chart.finance.yahoo.com/z?s=PGHN.SW&t=my&q=l&l=on&z=l…

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.434.624 von DieGmbH am 18.05.16 22:18:18

Wer mal einen Exoten im Depot haben will. sage nur Pandora aus Dänemark.

http://de.wikipedia.org/wiki/Exotik
Wenn Nachbars Lumpi beim Dänemark-Urlaub zugelaufen ist, dann schreibt man in seinen Hundeausweis also Fehmarn Bellt ?

Die Firma hat eine Marktkapitalisierung von rund 15,5 Mrd. Euro, wäre im Dachsbau demzufolge Top 20. Die Aktie erreichte heute ein neues Allzeithoch. Pandora A/S hat im Gegensatz zu Moeller-Maersk allerdings nichts mit Dickschiffen zu schaffen:
http://www.pandora.net/de-de
http://pandoragroup.com
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=XFRA:3P7&r…
http://www.gurufocus.com/stock/PNDZF
http://markets.ft.com/research/Markets/Tearsheets/Forecasts/…
http://chart.finance.yahoo.com/z?s=PNDORA.CO&t=my&q=l&l=on&z…
Als ich die Firma vor ein paar Jahren dem Bijou Brigitte-Thread zum Fraß vorwarf, wurde ich von den Stalinisten verbal gelyncht, nur nicht von Peter.

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.448.067 von linkshaender am 20.05.16 16:12:22

Zitat von linkshaender: Hallo zusammen,

Zur zweiten Spalte: Genau genommen ist das die standardisierte Abweichung (Aufsummierung der Einzelabweichungen geteilt durch die Anzahl der Jahre)
Die Formel ist schon ein bissl komplizierter.

Ich gebe Dir (und LRS) aber recht, dass die Werte auf der Vergangenheit beruhen und man diese nicht blind in die Zukunft übertragen darf. Werde ja jetzt nicht einen Wert, der bisher durch mein Raster gefallen ist kaufen, nur weil er in der Liste auftaucht.

Andererseits gibt es Werte, die bereits auf meiner WL stehen und dadurch ihre Position festigen werden. Daher scheint mir ein Blick auf mir bisher unbekannte Werte durchaus sinnvoll.

@LRS: Aus meiner Sicht befasst sich die Tabelle ja gerade mit Deinen Punkten a) und b). c) bleibt außen vor, für mich aber kein zentraler Punkt. zu d.) da kann man im vorhinein nie sicher sein und muss seine Investments eh regelmäßig auf den Prüfstand stellen.

Grüße Linkshänder

ich hätte auch die Wurzel aus der Varianz schreiben können

Im Grund verfolge ich einfach eine andere Strategie. Erstens Large-Cap orientiert, und da Value bis Defensive Growth, Divi-orientiert über einen Zyklkus oder mehr in Europa/USA. Mid Caps eher nicht. Eher Small Caps und da eher kurz bis mittelfristig und eher Contrarian und eher im dt. sprachigen Raum. Bei den Mid Caps gibt's in UK manchmal interessante Turnaround Dinger (Burberry/ Aberdeen)... Aber is auch eher schwierig...

20% Gewinnwachstumsraten über einen längeren Zeitraum im Mid Cap Segment sind schon fast Aggressive Growth Strategien. Da ist mir das Enttäuschungsrisiko grundsätzlich zu groß und erst Recht in dem aktuellen Makro-Umfeld = Null bis niedrig Wachstum.

Aber das is alles auch Geschmackssache und hängt von vielen Faktoren ab.

[SEC-37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.416.972 von Timburg am 16.05.16 19:10:51

Wieso der Verkauf von AT&T nachvollziehbar – und Costco vorzuziehen ist

Für mich ist der Verkauf von AT&T durchaus nachvollziehbar. Klar, vordergründig spricht eine aktuelle Dividendenrendite von knapp 5% und ein guter Trend durch die turbulenten letzten Monate hindurch für AT&T.

Bei einer Ausschüttungsquote von 80% gerät die Euphorie dann jedoch schon leicht ins Stocken, und ein aktuelles KGV von 16 liegt knapp über dem 10-Jahresmittel von 15 und weit über dem 10-Jahrestief von 7.

Allein diese Zahlen lassen davon ausgehen, dass AT&T aktuell nur noch ein sehr geringes Potential nach oben hat. Zudem ist die die Aktie letztes Jahr verhältnismäßig gut gelaufen und hat offenbar die Gewinnverdoppelung in 2015 vorweggenommen. Auch wenn der Bericht für Q1/2016 Gutes für 2016 erahnen lässt, ist es sicherlich nicht verkehrt hier Gewinne mitzunehmen.

AT&T ist der perfekte Wert um Geld in Krisenzeiten zu parken. Aufgrund des Geschäftsmodells und der Größe sind die Gewinne relativ konstant, dafür die die langfristige Gewinnsteigerung eher mau.

Vergleicht man beispielsweise die Gewinnentwicklung von AT&T mit Costco Wholesales zeigen sich eklatante Unterschiede: Costco konnte in 10 Jahren den Gewinn um 130% steigern, AT&T nur um 25%. Weiterhin kommt hinzu, dass Costco’s Gewinnsteigerung wesentlich konstanter als die Gewinnentwicklung von AT&T ist. Während Costco nur 2009 eine Delle hinnehmen musste und in 2015 einen neuen Rekordgewinn vermeldete, weist AT&T’s Gewinnbilanz weit mehr „Dellen“ auf und der 2015er Gewinn liegt noch weit unter dem Rekordgewinn aus dem Jahre 2013 (wobei in 2010 ein ähnlich hoher Gewinn erzielt wurde, d.h. AT&Ts Gewinnentwicklung gleicht mehr einem Wellenmuster, denn einer Gerade).

Obwohl AT&T aktuell eine ordentliche Dividendenrendite aufweist, würde ich den Wert selbst für ein Dividendendepot nicht auswählen; zu oft liegt die Ausschüttungsquote nahe 100%, in einigen Jahre sogar weit darüber (den Gewinnschwankungen sei Dank).

Zwar hat sich Costco in 2015 nur mit einer signifikanten Sonderdividende in die 5%-Dividendenrenditeliga geschoben, doch selbst wenn diese Sonderdividende nur einmalig gezahlt wird ist Costco aufgrund der stetigeren Entwicklung AT&T vorzuziehen.

Ich kann mir sogar vorstellen, dass auf mehrere Jahre gesehen, die üppige Dividenden von AT&T etwaige Kursverluste grad so ausgleicht, da sich der Wert vermutlich wieder dem langfristigen KGV-Mittel annähert, was meine These bestätigen würde:

AT&T ist perfekt um Geld zu parken, jedoch mit nur geringem Aufwärtspotential (wenn überhaupt).

Das sind wohl nur eine Handvoll der (fundamentalen) Gründe, wieso Buffett bei AT&T ausstieg … und bei Costco weiterhin voll investiert bleibt. Na wenn da mal Onkel Warren nicht doch Recht behält … ;-)

Eine interessante Rechnung zu Costco’s Potential, die Dividenden zu erhöhen: http://www.fool.com/investing/general/2015/07/02/3-reasons-c…


Über eine Bewertung mit „Daumen hoch“, jedwede andere Rückmeldung zu diesem Beitrag oder Vormerkungen für mein wikifolio (https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/sec-love-me-foreve…) freue ich mich sehr!

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wikifolio "SEC - Love me forever" - Mitte 2016 neue Werte mit Potential http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1205303-11-20/wik…

[El_Matador]

dies ist eine interessante nachricht zu bayer. ueber john bennett von henderson global investors hatten wir hier vor einiger zeit mal gesprochen. er wurde von euro finanzen auch mal zum fondsmanager des jahres gekuert. bayer ist eine seiner top positionen. jetzt hat es sich der neue bayer ceo ordentlich mit ihm verdorben.

http://www.4-traders.com/BAYER-AG-436063/news/Bayer-s-Monsan…

[Bulli1929]

Hallo zusammen,

o.T.

für mich geht's morgen nach Kroatien , wünsche euch deshalb schon jetzt viel Spass beim Wanderausflug, bei dem ich auch gerne dabei gewesen wäre.

Gruß, Bulli

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.448.067 von linkshaender am 20.05.16 16:12:22

Guten Tag, sicher hat einer der hier anwesenden mal Fuchs Petrolub durchleuchtet. Eine halbwegs aktuelle Einschätzung wäre prima. Im Voraus vielen Dank, Gruß B.

[com69]

Blind irgendwas kaufen nur weil es in einer Statistik gut dasteht sollte man ohnehin nie.

Aber es finden sich einige Werte in der Liste, die man so vielleicht noch gar nicht kannte. Und zu denen erhält man eine prägnante Zusammenfasung der bisherigen Wachstumsrate.
Aufgabe sollte es dann natürlich sein, weitere Kenngrößen die einem wichtig sind zu recherchieren wie Dividende, KGV, EK-Quote etc…
Ob Geschäftsmodell und die Firma auch in Zukunft was taugt, muss natürlich jeder für sich selbst entsdcheiden. Da da helfen leider die besten Statistiken nichts.