Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3903)

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.479.304 von linkshaender am 13.01.16 10:51:22

Zitat von linkshaender: Ich habe heute gerade einen neuen Artikel zum Thema Aktionärsfeindlichkeit seitens Schäuble gelesen. Da bleiben mir alle Ermunterungsversuche in Richtung Aktien im Halse stecken:

http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/wolfgang-s…

Trotzdem wünsche ich einen schönen Tag noch
Linkshänder

Das ist nicht neu, sondern die Realität.

Allerdings ist der Artikel nicht ganz richtig.

Wenn du zu 100 Euro eine Aktie kaufst und dann gibt es 80 Euro in Cash und 20 Euro in einer neuen Aktie, dann bekommst du 80 Euro an Dividenden und hast aber die 20 Euro an Aktien mit Kaufpreis 100 Euro im Depot stehen.

Verkaufst du also: Dann bezahlst du Steuern auf die 80 Euro Cash und hast einen Verlust von 80 Euro an Aktiengeschäften. Das Problem ist halt, dass du Dividenden und Aktienverluste nicht gegenrechnen kannst. Solange du eben andere Aktiengewinne in dem Jahr gegenrechnen kannst, macht es dir nichts aus.

M.E. könnte hier sogar eine Chance liegen. Heute bezahlt man 25% auf Dividenden und 2017 realisiert man den Verlust bei 42% Steuer.

Das Thema wurde bei Adler/Westgrund durchgekaut ohne Ende. Deswegen habe ich mich da nicht beteiligt.

M.E. ist die Frechheit, dass es nicht einen Topf für die Steuern gibt. Bzw. wenigstens einen für gleiche Geschäfte, also Dividenden + Aktienverluste. Da ja die Dividende zu einem Kursabschlag führt.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.478.488 von Bobblz am 13.01.16 09:20:51

zu IOT: ja, im Bekannten- und Kollegenkreis ist IOT kein Thema. Wenn es was gibt, zB im Auto wird das ansatzweise genutzt, ist aber kein MUST HAVE.

Die Vorteile (die ich eh nicht sehe) werden durch Anschaffungs- und Installationshürden oft nicht angenommen.

Und ja, das ist auch ein Generationsproblem. Wir leben in den westlichen Industriestaaten in auf den Kopf gestellten Bevölkerungspyramiden. Ich behaupte einfach mal, dass der Rentner an sich nicht so technikaffin ist. Der Rentner an sich ist aber eventuell auf Gesundheit, Pflegeprodukte, Reisen, Wellness, Wohlbefinden aus.

Die SZ kritisch dazu:

http://www.sueddeutsche.de/digital/digitalisierung-die-gefah…

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/internet-der-dinge-ver…

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.479.253 von investival am 13.01.16 10:44:16

Hahaha, ja, und wenn dann ausreichend Humor vorhanden ist, kann man auch über das "fühlen", sich selbst lachen.

Würde mich interessieren, wie die Alteingesessenen, Kenner, den weiteren Einsstieg von Nestle in den Gesundheitsbereich sehen. Letztes Jahr ja bereits bei Seres ?? Danke für die Antwort, Gruß
B.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.477.909 von Bobblz am 13.01.16 08:12:40

Schönes Tableau – mit reichlich peers,
Und immer positiv, wenn mehr oder weniger berufsmäßig verbandelte ITler sich zur IT wie auch immer outen.

Beim IoT bin ich, jedenfalls aus Anlegersicht, "gefühlt" allerdings eher bei prallhans.
Das mit dem 'Generationenkonflikt' kam mir allerdings auch schon in den Sinn; man muss als 'alter (Anleger-)Hase' jedenfalls aufpassen, sich neuen Trends+Moden ob mehr oder weniger vermeintlichen UNsinns nicht entgegen zu stellen.
So denke ich durchaus, dass dieses Thema noch eine Zeit lang "gespielt" werden wird und anlegerseits auch kann. Überdies kann ich ein Szenario wie nach dem 1. new economy crash vorstellen, wo auch einige als Phönix aus der Asche dann richtig reüssierten.
[Ich mache da seit vorgestern mal mit Gemalto aus mal letztens besagtem Grund mit].

Im Prinzip höre+lese ich dazu gleichermaßen Enthusiastisches wie vor 15+ Jahren – Geschichte wiederholt sich bekanntlich.
Heute wird allerdings, immerhin, hie und mehr oder weniger Geld mit einigen "Dingen des Internets" verdient; wenn letztendlich auch überwiegend auf, in punkto Nachhaltigkeit fragwürdiger, Datenausweidung basierend.
Aber wie das, auf dem Kamm des Geldtsunamis, derweil meistens bewertet wird ... – SAP und IBM sind da rel. günstig; das stimmt allerdings. So gesehen allerdings auch immer noch MSFT, und vom Potenzial her auch CSCO+INTC. Ja, und vlt. auch die 2. Reihe unter den biggies wie QCOM oder EMC
Und v.a. wie da in Zukunft xx mal mehr Geld verdient werden soll ...

Sehr viel zielt da (letztendlich) auf b2c ab – wo ich mich indes schon frage, woher der gemeine consumer aber auch der adressierte gewogene b2c producer (wie bspw. KFZ-Hersteller) das für ordentliche Margen in diesem Segment nötige Geld her nehmen wird ... – Wenn der gemeine consumer es sich denn überhaupt viel kosten lassen will, wo gerade im inet hartnäckig 'Geiz-ist-geil' in ist (sehe ich bspw. nur schon die Inflation an "best-price"-Portalen, die bei einer Google-Suche nach was auch immer gefühlt fast immer vorne stehen).

– Engagements gezielt in dieser Richtung sind zuerst Spekulationen auf den Fortbestand des Geldtsunamis; imho.
Und ich behaupte, roundabout 80 % dieser IoT peers würde es ohne künstlich billigen Geldes überhaupt nicht geben.

M.M.n. macht es weiterhin mehr Sinn und ist weniger riskant, sich abseits benannter big IT segmentspezifischer IT denn dem abstrakt-diffusen Überthema 'IoT' zuzuwenden (was zudem sehr leicht besetzbar ist, wie der Linkshänder schon andeutete). Freilich ohne solche Kursentwicklungen wie bei Nemetschek, Atoss, Nexus, INTU, SSNC, Simcorp, JKHY, SLP, CERN, ANSS ... nun unreflektiert fortschreiben zu wollen.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.479.190 von investival am 13.01.16 10:38:00

Ich habe heute gerade einen neuen Artikel zum Thema Aktionärsfeindlichkeit seitens Schäuble gelesen. Da bleiben mir alle Ermunterungsversuche in Richtung Aktien im Halse stecken:

http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/wolfgang-s…

Trotzdem wünsche ich einen schönen Tag noch
Linkshänder

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.464.859 von Betterway am 11.01.16 17:57:28

>> Ich bin und sehe mich weder als Missionar noch als Heilsbringer - nicht in diesem und auch nicht in anderen Bereichen. Gute Zeit <<
Vom Himmel wird eine 'gute Zeit' auch ohne 'Heilsbringer' allerdings kaum fallen ...
Und Kopfgebrauch, im wohlverstandenen Sinne, ist nun mal nicht angeboren (sehr wohl allerdings die Fähigkeit dazu) ...

Aber schon richtig: Über's Knie brechen sollte man da nix – wer nicht hören will, muss halt fühlen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.460.908 von com69 am 11.01.16 10:44:48

>> Natürlich wäre es für uns als Volk besser wenn die Unternehmensdividenden im Lande blieben und nicht ins Ausland wandern würden. Von der Mitsprache an unseren Konzernen ganz zu schweigen. <<
Der 3. nicht minder relevante Aspekt ist derjenige hinreichender altersvorsorgender Kapitalbildungsmöglichkeit eben nicht nur via – wichtiger, aber wohl kaum reichender – Dividenden, die angesichts nunmehr unbestreitbar noch schneller und stärker erodierender Umlagerentenbasis in Dtld. unbedingt und zeitnah vonnöten ist. [– Dass das mit einer 7-jährigen Hausse grundsätzlich schwer vereinbar ist, ist eine andere Sache]

[cd-kunde]

Bei Qualcomm sind bald auch die ersten 50% weg



MarketCap 71 Milliarden

NetCash rund 30 Milliarden

FCF 15 rund 4,5 Milliarden nach jeweils 7,7 Milliarden in 13 und 14

IBM hat bald die 130 USD unterboten. Dann gibt es >4% Dividendenrendite. Zahlen gibt es nächste Woche. Vllt ein finaler Absturz?



Vllt ist ja mancher ausgebombte Tech interessanter als die tollen Ölwerte?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.477.909 von Bobblz am 13.01.16 08:12:40

Hi Bobblz,

eine nette Grafik und sehr nützlich, zeigt sie doch die Unsinnigkeit eines simplen Schlagwort-Investments und bestätigt andererseits, dass es zu kompliziert und nervig und meist völlig nutzlos ist. Ich habe hier ja auch schon versucht, den Blick auf IoT zu schärfen (ähnlich wie bei 3D-Druck) und mir fehlt hier fast alles, was ich so in Bezug auf IoT auf dem Schirm habe. Andererseits wird vieles hineingepackt, was ich gar nicht damit in Verbindung bringen würde und wo ich den Bezug mir noch zusammenphantasieren muss. Aber alles ist zu etwas nutze und sei es nur als schlechtes Beispiel.

Es ist natürlich eine intensive Beschäftigung mit dem Thema notwendig, allerdings auch bei 3D, regenerative Energie, Bezahlsysteme, etc. Auch ist wird ein scharfer Blick gefragt.

Viele Grüße
Linkshänder

[cd-kunde]

NetApp inzw. mit 50% NetCash unterlegt.