Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3964)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.285.162 von Low-Risk-Strategie am 11.12.15 10:45:48

Zitat von Low-Risk-Strategie:

Zitat von El_Matador: ...

wie definierst du mittlere qualitaet?

ist die nicht mehr wachsende und sich restrukturierende procter & gamble noch mittlere qualitaet?

was ist mit rio tinto? rohstoffwerte werden gerade gescholten aber rio ist innerhalb der peer group eine der besten ...

ich weiss, es ist etwas provokativ, aber dennoch ernst gemeint ...

Betrachten sollte man m.A. a) Branche b) Fundamentaldaten c) Kurshisorie d) Sonstiges

a) Branche
- Hatte die Branche in den letzten Jahrzehnten ein akzeptables Standing/Performance - hierzu kann man auch die Liste aus dem GB thread zu Rate ziehen
- Hat die Branche überhaupt seine Berechtigung? Keiner von uns würde wohl in z.B. den Buchbindesektor investieren - die Zeit ist vorbei
- Welche Risiken bestehen aktuell?
- Wer tummelt sich in der Branche - Mitbewerber?

b) Fundamental
- Umsatz(entwicklung)
- Ergebnis(entwicklung)
- Wachstumserwartung
- Finanazierung (hier bin ich nicht so "kleinlich" wie investival - mir reicht investmentgrade)
- Ausschüttung gedeckt durch Gewinn
- Rentenmacht (Boden-, Patente-, Marken-, Oligopole-, Eintrittsbarrieren, etc.)
[- EK- GK Rendite (wobei man hier sehr vorsichtig sein muss)]

c) Kurshisorie letzten 10 Jahre
- Performance p.a.
- Drawdown
- Unter-Water-Periode

d) Sonstiges
- Sitz in einem Land mit Rechtssicherheit
- Markenmacht "blockbuster"
- Management (v.a. Fluktuation)
- Focus auf Shareholder Value (Wichtig! sinnvoller Einsatz des Gewinns/des EKs)

(etc. nicht vollständig)

zu deinem Beispiel: im GB Thread wurde die Textilbranche genannt als underperformer... ist auch richtig, nur hier gibts wie in jeder Branche die Ausnahmen VF corp / Nike...

Darfst gerne / der thread die Liste ergänzen

Über Fundamentalparameter kann man immer diskutieren; z.B. schon allein, was die (Qualität der) Gewinnbetrachtung angeht.
[– Ich halte bspw. wenig von einer eps-Betrachtung ohne Hinterfragung des Zustandekommens des eps]

>> Finanazierung (hier bin ich nicht so "kleinlich" wie investival - mir reicht investmentgrade) <<
Da sind immer mehr nicht kleinlich, weil immer mehr normale Zins-/Refi-Zeiten nicht mehr kennen ...
Gerade bei b&h-Intention ist es m.M.n. wichtig, die chronische Allgemein-Tendenz hin zur finanzfundamentalen Verschlechterung zu reflektieren – gut, wenn man da bei einem Unternehmen noch relativ mehr Spielraum hat.

Aber es ist auch eine Frage der eigenen Risikomentalität, und wie und in welchem Umfang man die dann praktisch "mit Leben" erfüllt. Der eine ist schon mal beim rating weniger kritisch, der andere widmet sich in seinen mehr oder weniger offensiveren Engagements lieber finanzsoliden smallcaps, wo es dann halt andere, z.B. produktbezogene Risiken gibt.

In beiden Fällen finde (auch) ich die Branchenwahl nicht unwichtig; ebenso (wie L-R-S) nicht die langfristige Chartoptik und L-R-S' 4 Punkte unter d).

>> im GB Thread wurde die Textilbranche genannt als underperformer... ist auch richtig, nur hier gibts wie in jeder Branche die Ausnahmen VF corp / Nike <<
Yo; es gibt in jeder "schwarzen" Branche "weiße Schafe" und da mitunter auch langlebige. Die zu erkennen ist indes für weniger "Geschulte" nicht ganz einfach; noch weniger, eine Nachhaltigkeitschance einzugrenzen. Und es kommt auch timing stärker ins Spiel.
[– Die Genannten zeichnen sich so bspw. durch tradiert excellentes organisches Markenmanagement bzw. eine tradiert excellente anorganische Markenaquisitionsstrategie aus; jeweils gepaart mit gesundheitspräventiver Adressierung. Was sie, v.a. NKE, in Nähe der 'Gewinner'branche healthcare rückt]

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.283.500 von Timburg am 11.12.15 06:36:13

@Timburg:
Wollte Dir (persönlich) nix unterstellen. Aber wenn sich die eigene Durchschnittsrendite von besseren 1x % mal halbiert, was das DAX-Renditedreieck ja durchaus als "gut möglich" impliziert, kommt man rein mental am Hadern wohl kaum vorbei ...

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.282.285 von DieGmbH am 10.12.15 20:12:53

Zitat von DieGmbH: [...]

Vorteil der Stillhalterstrategie ist, dass die Optionsprämien ebenso wie Dividenden reales Geld auf dem Konto sind und wieder investiert oder konsumiert werden können. Kursgewinne hingegen sind bis zum Verkauf nur buchhalterischer Art.

[...]
Macht so weiter ist immer schön zu lesen. Hole mir einiges an Inspirationen.

Wäre es möglich, dass du mal einen ganz konkreten Verlauf mit Datum+WKN sowie Begründungen und ggf. Bildern/Screenshots zu der Strategie uns hier reinstellst?

Danke

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.285.450 von Low-Risk-Strategie am 11.12.15 11:20:47

Der dax kennt aktuell kein halten... hoffe usa kann da nächste Woche ein wenig unterstützen.

Die Reaktionen bei verschiedenen Einzelwerten sind auch heftig.

Natürlich sind Aktien langfristig usw. Umso größer die Schwankungen werden, umso weniger Spaß macht es aber und man denkt irgendwie, mit aktiveren “trading“ stünde man besser da.
Naja hoffen wir mal auf ein ähnliches q1 wie 2015.
Das Einkaufen macht vei niedrigen Kursen natürlich mehr Spaß

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.191.316 von Timburg am 27.11.15 15:14:06

Timburgs DEPOT AKTUELL - wenn ich nur Performance, Drawdown, U-W-P mir anschaue komme ich zu dem Ergebnis...

Aktien

DE
10 Stk. Allianz, WKN 840400, KK 111,70€
http://www.boerse.de/performance/Allianz-Aktie/DE0008404005
-> Verkaufskanditat Performance & U-W-P

20 Stk. Axel Springer, WKN 550135, KK 45,70€
http://www.boerse.de/performance/Axel-Springer-Aktie/DE00055…
-> Verkaufskanditat: Performance & U-W-P

20 Stk. BASF, WKN BASF11, KK 65,78€
http://www.boerse.de/performance/BASF-Aktie/DE000BASF111
-> BEHALTEN

55 Stk. Deutsche Post, WKN 555200, KK 14,22€
Branche: Maschinenbau, Verkehr, Logistik
http://www.boerse.de/performance/Deutsche-Post-Aktie/DE00055…
-> Verkaufskanditat: Performance & U-W-P

10 Stk. Henkel, WKN 604843, KK 109,37€
-> BEHALTEN

AT
70 Stk. BUWOG, WKN A1XDYU, KK 15,12€
-> BEHALTEN

AU
30 Stk. Rio Tinto, WKN 852147, KK 40,22€
http://www.boerse.de/performance/Rio-Tinto-Aktie/AU000000RIO…
-> Verkaufskanditat: Performance & U-W-P & Drawdown

CA
25 Stk. Bank Nova Scotia, WKN 850388, KK 46,91€
http://www.boerse.de/performance/Bank-of-Nova-Scotia-Aktie/C…
-> BEHALTEN

CH
20 Stk. Nestle, WKN A0Q4DC, KK 49,95€
-> BEHALTEN

20 Stk. Novartis, WKN 904278, KK 59,40€
-> BEHALTEN

CN
125 Stk. China Mobile, WKN 909622, KK 7,22€
http://www.boerse.de/performance/China-Mobile-Aktie/HK094100…
-> Verkaufskanditat: U-W-P

DK
30 Stk. Novo Nordisk, WKN A1XA8R, KK 34,00€
-> BEHALTEN

20 Stk. Coloplast, WKN A1KAGC, KK 62,94€
-> BEHALTEN

ES
20 Stk. Viscofan, WKN 872335, KK 52,19€
http://www.boerse.de/performance/Viscofan-Aktie/ES0184262212
-> BEHALTEN

70 Stk. UPM Kymmene, WKN 881026, KK 15,92€
http://www.boerse.de/performance/UPM-Kymmene-Aktie/FI0009005…
-> Verkaufskanditat: Performance & U-W-P & Drawdown

FR
10 Stk. Air Liquide, WKN 850133, KK 113,32€
http://www.boerse.de/performance/Air-Liquide-Aktie/FR0000120…
-> BEHALTEN

20 Stk. Danone, WKN 851194, KK 50,54€
http://www.boerse.de/performance/Danone-Aktie/FR0000120644
-> Verkaufskanditat: Performance & U-W-P

GB
110 Stk. GlaxoSmithkline, WKN 940561, KK 19,50€
http://www.boerse.de/performance/GlaxoSmithKline-Aktie/GB000…
-> Verkaufskanditat: Performance & U-W-P

80 Stk. Shell, WKN A0ER6S, KK 22,96€
http://www.boerse.de/performance/Royal-Dutch-Shell-Aktie/GB0…
-> Verkaufskanditat: Performance & U-W-P

400 Stk. Vodafone, WKN A1XA83, KK 3,03€
http://www.boerse.de/performance/Vodafone-Group-Aktie/GB00BH…
-> Verkaufskanditat: Performance & U-W-P

IT
43 Stk. De`Longhi, WKN 694642, KK 25,68€
-> Behalten

JP
10 Stk. Shimano, WKN 865682, KK 106,78€
-> Behalten

NL
20 Stk. Gemalto, WKN A0CA8L, KK 57,23€
http://www.boerse.de/performance/Gemalto-Aktie/NL0000400653
-> Behalten

35 Stk. Unilever, WKN A0JMZB, KK 31,57€
-> Behalten

SE
32 Stk. Hennes & Mauritz, WKN 872318, KK 30,45€
-> Behalten
60 Stk. Svenska Cellulosa, WKN 856193, KK 19,43€

US
9 Stk. 3M, WKN 851745, KK 122,92€
http://www.boerse.de/performance/3M-Company-Aktie/US88579Y10…
-> Behalten

80 Stk. Altria, WKN 200417, KK 25,54€
-> Behalten

85 Stk. AT&T, WKN A0HL9Z, KK 25,89€
http://www.boerse.de/performance/ATundT-Aktie/US00206R1023
-> Verkaufskanditat: Performance & U-W-P

20 Stk. Balchem, WKN 905650, KK 56,73€
http://www.boerse.de/performance/Balchem-Aktie/US0576652004
-> Behalten

110 Stk. Cisco, WKN 878841, KK 20,66€
http://www.boerse.de/performance/Cisco-Systems-Aktie/US17275…
-> Verkaufskanditat: Performance & U-W-P

45 Stk. Con. Edison, WKN 911563, KK 56,01€
http://www.boerse.de/performance/Consolidated-Edison-Aktie/U…
-> Behalten

25 Stk. General Mills, WKN 853862, KK 39,61€
-> Behalten

30 Stk. HCP, WKN A0M2ZX, KK 34,97€
http://www.boerse.de/performance/HCP-Aktie/US40414L1098
-> Verkaufskanditat: Performance

22 Stk. Hormel Foods, WKN 850875, KK 52,44€
-> Behalten

18 Stk. IBM, WKN 851399, KK 143,40€
http://www.boerse.de/performance/IBM-Aktie/US4592001014
-> Behalten

110 Stk. Intel, WKN 855681, KK 16,93€
http://www.boerse.de/performance/Intel-Aktie/US4581401001
-> Verkaufskanditat: Performance, U-W-P

20 Stk. Jack Henry & Assoc., WKN 888286, KK 58,82€
-> Behalten

34 Stk. Johnson & Johnson, WKN 853260, KK 74,41€
-> Behalten

17 Stk. McDonalds, WKN 856958, KK 69,89€
-> Behalten

35 Stk. PepsiCo, WKN 851995, KK 71,82€
-> Behalten

40 Stk. Procter&Gamble, WKN 852062, KK 60,12€
http://www.boerse.de/performance/Procter-und-Gamble-Aktie/US…
-> Behalten

17 Stk. Stryker, WKN 864952, KK 62,85€
http://www.boerse.de/performance/Stryker-Aktie/US8636671013
-> Behalten

15 Stk. T. Rowe, WKN 870967, KK 73,29€
http://www.boerse.de/performance/T-Rowe-Price-Group-Aktie/US…
-> Behalten

[linkshaender]

Ich muss heute etwas sehr positives berichten:

Ich habe heute meine Steuerrückzahlungen aus Österreich erhalten, und zwar auch rückwirkend bis 2011, und einschließlich 2015.

Mit Österreich funktioniert das ja alles ganz einfach, sogar rückwirkend. Das Erstellen der Dokumente per PDF und mit der Möglichkeit das Dokument in den Folgejahren immer nur entsprechend zu ergänzen, ist schon komfortabel. So wünscht man sich das. Ein Lob an die Steuerbehörden dort (was vlt. die Ösis hier im Thread nicht nachvollziehen können).

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.282.462 von El_Matador am 10.12.15 20:41:32

Zitat von El_Matador:

Zitat von Low-Risk-Strategie: dann sieh zu, dass du dich von Werten mittlerer Qualität trennst

wie definierst du mittlere qualitaet?

ist die nicht mehr wachsende und sich restrukturierende procter & gamble noch mittlere qualitaet?

was ist mit rio tinto? rohstoffwerte werden gerade gescholten aber rio ist innerhalb der peer group eine der besten ...

ich weiss, es ist etwas provokativ, aber dennoch ernst gemeint ...

Betrachten sollte man m.A. a) Branche b) Fundamentaldaten c) Kurshisorie d) Sonstiges

a) Branche
- Hatte die Branche in den letzten Jahrzehnten ein akzeptables Standing/Performance - hierzu kann man auch die Liste aus dem GB thread zu Rate ziehen
- Hat die Branche überhaupt seine Berechtigung? Keiner von uns würde wohl in z.B. den Buchbindesektor investieren - die Zeit ist vorbei
- Welche Risiken bestehen aktuell?
- Wer tummelt sich in der Branche - Mitbewerber?

b) Fundamental
- Umsatz(entwicklung)
- Ergebnis(entwicklung)
- Wachstumserwartung
- Finanazierung (hier bin ich nicht so "kleinlich" wie investival - mir reicht investmentgrade)
- Ausschüttung gedeckt durch Gewinn
- Rentenmacht (Boden-, Patente-, Marken-, Oligopole-, Eintrittsbarrieren, etc.)
[- EK- GK Rendite (wobei man hier sehr vorsichtig sein muss)]

c) Kurshisorie letzten 10 Jahre
- Performance p.a.
- Drawdown
- Unter-Water-Periode

d) Sonstiges
- Sitz in einem Land mit Rechtssicherheit
- Markenmacht "blockbuster"
- Management (v.a. Fluktuation)
- Focus auf Shareholder Value (Wichtig! sinnvoller Einsatz des Gewinns/des EKs)

(etc. nicht vollständig)

zu deinem Beispiel: im GB Thread wurde die Textilbranche genannt als underperformer... ist auch richtig, nur hier gibts wie in jeder Branche die Ausnahmen VF corp / Nike...

Darfst gerne / der thread die Liste ergänzen

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.283.521 von Timburg am 11.12.15 06:53:47

Die letzte Woche wurde fast nur die neuen OMV Nachranganleihen gekauft. Glaube das komplette board und auch ein Grossteil im wpf haben diese jetzt im Depot. War bei 95er Kursen im Tief wirklich kein schlechter Kauf.

Ansonsten gibt es momentan keine nennenswerten Käufe was bestimmte Papiere betrifft. Der Rest sind einzelne Käufe mal hier mal da.

PS: Wobei die OMV auch bei 97er immer noch ein Kauf wäre (Damit hättest du dann ja sozusagen auch noch einmal ÖL im Depot)

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.283.488 von 1erhart am 11.12.15 06:25:08

Moin moin Adi,

thx, ist doch eine tolle Weihnachtsbescherung für unsere Stadt. Und natürlich schön wenn der Freistaat 2 Top-Vereine auf europäischen Niveau hat.

Lese gerade einen interessanten Artikel zu Brasilien; der Name Vale ist hier ja schon häufiger gefallen, auch Anleihen werfen derzeit einiges ab; ob sich hier eine ähnliche Einstiegschance wie bei Russland letztes Jahr bietet ?? Hab in letzter Zeit gar nicht mehr im BB mitgelesen - was kaufen die Jungs denn im Moment so ??

http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/schwellenlaender-bras…

Schönen Gruß
Günther

[prallhans]

dass du schon auf bist nach gestern! Kopfweh?

Die Rohstoffproduzenten kann man sich mal langsam ansehen. Sparen Divi, Personal,mgehen pleite, etc. Alles wovon die Industrie in den USA noch gar nichts ahnt, Kommt dort aber noch.

Agnico Eagle kann man anschauen, grosse relative Stärke. Frreport, First Quantum. BHP auch. All die kaputten halt.
Und ich kaufe den Palladium ETF und etwas Papiersilber. Erstere wegen Russland, letzteres wegen Inflationszahlen im Januar.

Wem Mattel gefallen hat, da könnte jetzt eine Korrektur kommen.