Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4553)

[provinzler]

Da war der Finger am "Beitrag erstellen" Button mal wieder zu nervös...
Ich hätt gern ne Editierfunktion...

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.223.009 von investival am 03.03.15 08:54:30

Zitat von investival: Ja, See's, *g* ...

Eine Firma deren Kapital mittlerweile laut Bilanz negativ ist. Die arbeiten halt immer noch mit den gleichen Maschinen wie vor 40 Jahren, alles ist abgeschrieben usw.
Die Aktivseite besteht bei See's inzwischen fast ausschließlich aus Cash.

– Allerdings merkte der 'Größte von allen' zu See's wohlweislich trotzdem an:
> 25% after tax on net tangible assets that was earned by See’s – doing it, furthermore, with conservative accounting and no financial leverage. <

Und davon gibts in der Tat nicht so viele. Wie nachhaltig die niedrigen Steuerquoten bei manchen sind, bleibt auch abzuwarten. Bin zunehmend dazu übergegangen die preisliche Bewertung auf Basis der Bruttogewinne durchzuführen, weisen die Quoten zu weit vom eigentlich vorgesehenen Niveau ab bzw ich unterstelle fiktiv höhere Steuern. Bei IBM beispielsweise rechne ich mit 25% fürs operative und 35% fürs Bankgeschäft. Weit mehr als man die letzten Jahre bezahlt hat...

---
>> Der hat die glaub ich mit noch weniger im Buch stehen... <<
Ja; mit MSFT könnte ich hier mal richtig prahlen, *g* (mit INTC übrigens genauso).

Diejenigen, die im TMT-Hype führend vorne dabei waren (CSCO war 2000 mit roundabout 550 Mrd USD teuerstes Unternehmen der Welt), hatten hernach ihre Bewertung am stärksten korrigiert und waren Ende 08 diesbzgl. am weitesten von allen (hatte das damals im Gb.-thread thematisiert). Interessanterweise gab's ausgerechnet diese peer leaders >08 noch am längsten günstig (was aber wohl auch an AAPL's Kapitalsaugkraft lag; auch Schwergewicht IBM reüssierte in dieser Zeit).[/quote]

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.217.804 von provinzler am 02.03.15 16:15:16

Zitat von provinzler:

Zitat von investival: Nur Kurse wirklich EK-starker Unternehmen dürften im übrigen zumindest relativ "regulierungs"sicher sein, werden planmäßige goodwill-Abschreibungen tatsächlich mal wieder eingeführt.

Wobei planmäßige Goodwill-Abschreibungen letztlich auch Unfug sind.
Mehr dazu vom Größten von allen:

http://www.berkshirehathaway.com/letters/1983.html
http://www.berkshirehathaway.com/letters/1986.html

Jeweils bis zum Appendix runterscrollen...

Guten Morgen.

Ja, See's, *g* ...

Nun ja, er schreibt aber auch:
> we have no better accounting system to suggest. The problems to be dealt with are mind boggling and require arbitrary rules. <

Ich denke, der 'Größte von allen' weiß / wusste damals einfach auch um das Risiko, dass ohne "erzieherische Maßnahme" schnell zu viel bezahlt um nicht zu sagen wirklich 'Unfug' veranstaltet wird, ein ökonomisch zweifelhaftes Übernahmekarussell um nicht zu sagen Haifischbecken unterhalten wird.
Und das ist seit Entfall der regulären Abschreibungspflicht kaum mehr bestreitbar zunehmend der Fall.
– Freilich könnte man nun philosophieren, ob dafür primär nicht andere Gründe, wie bspw. die fast schon chronisch künstlich niedrigen Zinsen, maßgeblich sind; wie so oft im Leben kommen Dinge halt zusammen.

Für uns als Anleger/Sparer bleibt festzuhalten, dass Unternehmen, die mit einem goodwill+FK-bereinigten rel. hohen BUchwert besser dastehen als welche mit rel. niedrigen, die es von daher schwerer haben in ihr Wachstum zu investieren – und deshalb aus explizit kapitalextensiven Branchen wie des Großen Liebste aka cashflow-sicheren consumer staples kommen sollten ...
> Consumer franchises are a prime source of economic Goodwill. <
... yo (etwaiges Vorratsbe- bzw. -abwertungsrisiko in diesem Segment mal außen vor).

– Allerdings merkte der 'Größte von allen' zu See's wohlweislich trotzdem an:
> 25% after tax on net tangible assets that was earned by See’s – doing it, furthermore, with conservative accounting and no financial leverage. <

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>> Der hat die glaub ich mit noch weniger im Buch stehen... <<
Ja; mit MSFT könnte ich hier mal richtig prahlen, *g* (mit INTC übrigens genauso).

Diejenigen, die im TMT-Hype führend vorne dabei waren (CSCO war 2000 mit roundabout 550 Mrd USD teuerstes Unternehmen der Welt), hatten hernach ihre Bewertung am stärksten korrigiert und waren Ende 08 diesbzgl. am weitesten von allen (hatte das damals im Gb.-thread thematisiert). Interessanterweise gab's ausgerechnet diese peer leaders >08 noch am längsten günstig (was aber wohl auch an AAPL's Kapitalsaugkraft lag; auch Schwergewicht IBM reüssierte in dieser Zeit).

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.222.292 von easy44M am 03.03.15 06:48:37

Russland sollte uns Freude berieten.


solange die Zinsen kommen ist das definitiv der Fall

[Timburg]

Über Stryker kann man eigentlich selten etwas schreiben, wobei Medizintechnik an und für sich auf jeden Fall eine "Gewinnerbranche" ist - und bleibt. Mal schaun was 2015 bringt ??

Stryker and Smith & Nephew Are the Stars to Watch in Medtech's 2015 Merger Dance

http://www.thestreet.com/story/13061940/1/stryker-and-smith-…

Und auch bei Glaxo geht - nach dem Novartis-Deal - der Konzernumbau weiter. Mal schaun ob der positive Kursverlauf weiter anhält:

http://www.reuters.com/article/2015/03/03/gsk-sun-pharma-dea…

Und von der Deutschen Post reden wir mal gar nicht mehr. Wahnsinn wie sich so ein stinklangweiliger Wert innerhalb von 2-3 Jahren entwickelt hat. Und ich denke mal langfristig ist da noch etwas Luft nach oben:

http://mylogistics.net/2015/02/27/rfid-dhl-paketkaesten-fuer…

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.221.794 von vidar am 02.03.15 23:25:02

Hallo vidar , bin da auch deiner Meinung.
Russland sollte uns Freude berieten.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.220.489 von wyrro am 02.03.15 20:22:47

Hi Wyrro,

na endlich mal ein bekennender BVB-Fan. Kann also auch in punkto Fußball nur noch spannender hier werden. So langsam haben wir die Bundesliga komplett. Keine Sorge, hast mit meinem Junior einen Mitstreiter, der läuft auch immer mit Reus-Trikot und Batman-Maske durch die Gegend.

Ich glaub kaum dass der Faktor Belegschafts-Aktien eine große Rolle beim Daimler-Kurs spielt. Zum einen haben mit Sicherheit nicht alle Mitarbeiter davon Gebrauch gemacht, zum anderen: die nagen sowieso generell nicht am Hungertuch, also wohin mit dem Geld ??? Zu 0,X% aufs Festgeld ?? Bin da zwar selber auf der Hut und werde mit Sicherheit nicht Kurse von 20-30€ mit dem Wert erleben, aber im Moment stehen alle Ampel auf grün. Darum würd`s mich auch nicht wundern wenn es tatsächlich auch noch auf 100 geht, die ersten Kursziele in die Richtung kommen ja schon.

VG Timburg

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen @all,

ich glaub wir müssen die Börsenöffnungszeiten etwas einschränken, Phil - sonst kaufst Du noch rund um die Uhr. Aber Moeee hat schon recht, hast eine tolle Entwicklung hingelegt. Und ob sich die gestrigen Kurse in 2-3 Jahren als Schnäppchen oder etwas überteuert rausstellen werden, sehen wir dann schon. Aber bei Deinem Anlagehorizont kannst Du Dich jetzt erstmal ruhig zurücklehnen und Deine Dividenden verbuchen.

Muss immer wieder erstaunt feststellen wie schnell unsere ehemals kleine und überschaubare Mormonen-Community heranwächst. Und tendenziell - gefühlt - immer jünger wird. Ich sage gefühlt da man nicht mehr bei jedem - wie zu Anfangszeiten - Alter, Lieblingsverein, Schuhgröße - also eigentlich alles wußte. Ist aber eine normale Entwicklung, und wer länger hier weilt wird schon paar Sachen durchsickern lassen.

Apropos Mormonen - wir wurden ja seinerzeit aus einem Nachbarthread ziemlich belächelt. Lese dort ab und zu wenn`s die Zeit erlaubt mal mit, muss aber mit Erstaunen feststellen dass der 100% Glaube an die Alleinherrschaft des Goldes auch dort langsam bröckelt und - erstaunlicherweise - auch ab und zu über Aktien diskutiert wird. Ich will das jetzt nicht als böses Omen deuten.

Ansonsten alles beim Alten, ATH nach ATH, gestern die Techs sehr stark. Intel & Co. haben ja eine richtige Produktoffensive auf dem WMC angekündigt. Wenn man z.B. bedenkt - eine Cisco seit Herbst mit einer 50% Rallye - kennt man normal ja nur von Mid- und Smallcaps. Auch MCD richtig stark, träume noch immer von den 71€ bei denen ich aufstocken wollte.

OK, schaun wir mal wie`s weitergeht, der Divimonat startet mit Novartis, also nicht erschrecken wenn da heute über 2€ Minus dastehn.

Einen guten Start in den Tag (bzw. schönen Feierabend, Phil )
Timburg

[Bauers]

Guten Morgen ,
@ corgi: Danke für den Hinweis mit den spreads, dies wusste ich zum Teil dachte aber bei den USA währen die "normale" handelszeiten von 15.30 Uhr bis 22 uhr
Zumindest über L&S und tradegate (worüber ich immer kaufen, habe ich keinen großen spread bemerken können)
Trotzdem danke, werde es in Zukunft mir merken und genauer drauf acht geben.
Zum sparplan: wenn ich einen Sparplan bespare, dann erst ab Ende August wenn mein Geldfluss aufhört, bis dahin möchte ich die genannte "kaufagenda" gleich voll ins depot legen.

Klar ist der Wert trotzdem relativ hoch im Kurs aber sonst würde ich wahrscheinlich noch länger warten.
Und wie gesagt: die anderen Werte meiner Kaufliste sind doch höher gelaufen
Sollte es in ein paar Wochen / Tagen einen größeren Rücksetzer geben, habe ich Pech gehabt, werde es aber bestimmt auch überleben (schlimmsten Falls kaufe ich nach )


@provinzler: hast ja anscheinend einen guten EK aber ich spreche dich in 5 Jahren nochmal darauf an (vielleicht tut sich bei mir ja auch noch was)

@Moee: auch von mir ein schwäbisches Hoi
Ja mein depot und vor allem ICH haben sich sehr gut entwickelt.
Wenn ich an die Zeit von September Oktober zurück denken ..... Ohje
Es gab schon den ein oder anderen Schwächeanfall bei mir, sieht man zum Teil heute noch an meinem depot
Aber wichtig ist der Weg nach vorne!!
Und da habt ganz besonders IHR alle im Thread hier die Gleisen in die richtige Richtung gestellt ! DANKE !

So Arbeit ruft, lg Phil

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.220.396 von Lennypenny am 02.03.15 20:11:53

Indonesien fand ich zur Zeit der Asienkrise 1997 sehr interessant. Derzeit machen andere Länder mehr her, m.M.n. ... Russland bspw.