Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4609)

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.021.412 von Timburg am 09.02.15 17:39:30

Zitat von Timburg: DEPOT AKTUELL

Gute Entscheidung mit der Banco Santander - europäische Banken muss man vielleicht nicht unbedingt halten. Dein Depot gefällt mir immer besser, Timburg

Zitat von Timburg: Nein, die Zweifel haben nichts damit zu tun dass ich durch Stockpicking besser als der Markt sein will/muss. Im Gegenteil, hab schon öfter erwähnt dass ich das Risiko gerne eingehe, schwächer als der Markt abzuschneiden, nur um dieses Gefühl zu haben, "meine Aktien" verfolgen zu können. Fonds sind mir einfach zu anonym und langweilig - hatte ja schon mal welche und konnte mich überhaupt nicht für solche Produkte erwärmen.

Bin da ganz deiner Meinung. Im Super- oder Großmarkt meine Ware zu kaufen, ist ein (sicherlich etwas naives), aber sehr schönes Gefühl. Manche Regionen oder Anlageklassen lassen sich allerdings für Privat-Anlegerinnen nur über Fonds- oder ETFs abdecken (z.B. der kürzlich vorgestellte Wandler-ETF).


Obwohl ich eigentlich weiter etwas vom Gaspedal gehen möchte, plane ich schon wieder zwei neue US-AnkerInvestments (Kleinteile gehen immer, auch in der Krise - beides Dividendenzahler) - ich überlege nur, ob ich freie Liquidität einsetze oder Bestandspositionen reduziere.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.020.995 von Timburg am 09.02.15 17:08:27

Nein, die Zweifel haben nichts damit zu tun dass ich durch Stockpicking besser als der Markt sein will/muss. Im Gegenteil, hab schon öfter erwähnt dass ich das Risiko gerne eingehe, schwächer als der Markt abzuschneiden, nur um dieses Gefühl zu haben, "meine Aktien" verfolgen zu können. Fonds sind mir einfach zu anonym und langweilig - hatte ja schon mal welche und konnte mich überhaupt nicht für solche Produkte erwärmen.

Hallo Timburg,

besser hätte ich es auch nicht formulieren können.

Ich möchte auch gerne „meine“ Aktien, die ich mitverfolgen kann. Fonds sind mir viel zu unpersönlich.
Besser als der Markt ist ohnehin unglaublich schwer und auch nicht mein Ziel. Die Outperformance der letzten Jahre habe ich eher durch den Verzicht auf Banken/Rohstoffe erzielt. Wenn die aber zum rebound ansetzten siehts wieder umgekehrt aus.

Aktien beobachten, analysieren, Märkte einschätzen macht doch auch irgendwie Spass.

viele grüße
com69

[Timburg]

So, hab die Banco jetzt doch tatsächlich verkauft - zu 5,99€. Das Minus von ca. 8% wird durch die Dividenden aufgehoben, also war`s ein Nullsummenspiel. Gibt Schlimmeres. Im Gegenzug die Bank of Nova Scotia gekauft - die dürfen jetzt ruhig weitere 100 Jahre Divi zahlen.


DEPOT AKTUELL

Anleihen
120 Aareal-Anleihe, WKN 778998, KK 22,39€
50 BAWAG Cap.Fin. WKN 860096, KK 23,60€
50.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03%

Aktien
DE
20 Stk. Allianz, WKN 840400, KK 111,70€
20 Stk. Axel Springer, WKN 550135, KK 45,70€
20 Stk. BASF, WKN BASF11, KK 65,78€
20 Stk. Daimler, WKN 710000, KK 66,90€
55 Stk. Deutsche Post, WKN 555200, KK 14,22€
AT
70 Stk. BUWOG, WKN A1XDYU, KK 15,12€
AU
30 Stk. Rio Tinto, WKN 852147, KK 40,22€
CA
25 Stk. Bank Nova Scotia, WKN 850388, KK 46,91€
CH
20 Stk. Nestle, WKN A0Q4DC, KK 49,95€
20 Stk. Novartis, WKN 904278, KK 59,40€
CN
125 Stk. China Mobile, WKN 909622, KK 7,22€
DK
30 Stk. Novo Nordisk, WKN A1XA8R, KK 34,00€
20 Stk. Coloplast, WKN A1KAGC, KK 62,94€
FI
70 Stk. UPM Kymmene, WKN 881026, KK 15,92€
FR
20 Stk. Danone, WKN 851194, KK 50,54€
GB
110 Stk. GlaxoSmithkline, WKN 940561, KK 19,50€
37 Stk. Shell, WKN A0ER6S, KK 29,83€
400 Stk. Vodafone, WKN A1XA83, KK 3,03€
NL
35 Stk. Unilever, WKN A0JMZB, KK 31,57€
SE
32 Stk. Hennes & Mauritz, WKN 872318, KK 30,45€
60 Stk. Svenska Cellulosa, WKN 856193, KK 19,43€
US
80 Stk. Altria, WKN 200417, KK 25,54€
45 Stk. AT&T, WKN A0HL9Z, KK 23,40€
110 Stk. Cisco, WKN 878841, KK 20,66€
25 Stk. General Mills, WKN 853862, KK 39,61€
10 Stk. IBM, WKN 851399, KK 134,07€
110 Stk. Intel, WKN 855681, KK 16,93€
20 Stk. Johnson & Johnson, WKN 853260, KK 63,94€
55 Stk. Kraft Foods, WKN A1J20U, KK 44,74€
17 Stk. McDonalds, WKN 856958, KK 69,89€
35 Stk. PepsiCo, WKN 851995, KK 71,82€
20 Stk. Procter&Gamble, WKN 852062, KK 57,53€
17 Stk. Stryker, WKN 864952, KK 62,85€

Fonds
Arideka, WKN 847451 (VWL 40€/monatlich)
Dekafonds, WKN 847450 (VWL 40€/monatlich)

[Timburg]

Hallo zusammen,

sehe hier ein "neues" Gesicht, also erstmal willkommen, Haettsch. Aber so neu bist Du auch nicht, hab Dich schon mal im GB-Branchen-Thread gesehen. Ich kenne nämlich jeden hier der es länger als 2 Monate unter einem Nick aushält.

@Mietzi

Für mich ist die Gewinnrobustheit (max. Gewinnrückgang in den letzten 10 Jahren), die Abweichung vom KGV-10J-Durchschnitt und die Dividendenhistorie wichtiger.

OK, wenn man die beiden so direkt nebeneinander stellt bemerk sogar ich gewisse Unterschiede. Und ich bin jetzt ernsthaft am Überlegen, da mal einen Tausch vorzunehmen. Zumal ich mich bei der Nova Scotia ja in illustrer Gesellschaft befinden würde. Sind ja einige hier im Thread investiert.

@Linkshaender
Die Zweifel entstehen natürlich, weil Du von der ganz einfachen Absicht des Autors Investment in Fonds bereits abweichst und Stockpicking betreibst. Hier suchst Du ja auch die Chance besser zu sein als die Anlage des Autors.

Nein, die Zweifel haben nichts damit zu tun dass ich durch Stockpicking besser als der Markt sein will/muss. Im Gegenteil, hab schon öfter erwähnt dass ich das Risiko gerne eingehe, schwächer als der Markt abzuschneiden, nur um dieses Gefühl zu haben, "meine Aktien" verfolgen zu können. Fonds sind mir einfach zu anonym und langweilig - hatte ja schon mal welche und konnte mich überhaupt nicht für solche Produkte erwärmen. Und wenn ich dann im Nachhinein Posting 1 zurücklese.........

Die Zweifel rühren eher daher, das man ja jetzt auf gewisse Geldmittel verzichtet und diese für Entnahme in 10-20-30 Jahren einplant, ohne genau zu wissen was denn überhaupt zu diesem Zeitpunkt sein wird. Kann ja so manches dazwischenkommen.........aber dann halte ich`s wieder mit dem Dividendenabstauber. Irgendjemand wird sich schon daran freuen, egal ob`s paar Prozente mehr oder weniger werden.


VG Timburg

[Haettsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.014.074 von Lennypenny am 08.02.15 18:42:25

Hallo Lennypenny,

TEMPLETON ASIAN SMALLER COMPANIES, WKN: A0RAKS
HSBC GIF ASIA EX JAPAN EQUITY SMALLER COMPANIES, WKN: 988048

könnten etwas für dich sein (habe sie selbst als geplante Langfristanlage im Depot).
Beide reine Aktienfonds (ausschüttend).
Allerdings auch mit 17 und 20% Finanztitel-Anteil.

Normalerweise bin ich kein Fonds-Fürsprecher, weil die meisten Fonds über die Zeit den Markt nicht schlagen, schon wegen ihrer hohen Kosten.
Den Investmentbereich "smaller Asia" traue ich mir selbst allerdings nicht zu.
In der Vergangenheit haben die beiden den entsprechenden Index geschlagen.

Gruß Hättsch

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.015.832 von Timburg am 09.02.15 06:27:49

Hallo Timburg,

Zitat von Timburg: Der Zinseszinseffekt ist so stark, dass auch der beste Market-Timer nicht dagegen ankommt. Am Ende ist jeder Versuch des Timings sinnlos.
Ich neige dazu, bei solchen Artikeln immer genau hinzuschauen, woher solche Aussagen kommen. Natürlich stärken solche Meinungen Deinen Weg und das ist auch gut so. Aber durch die Wahl der Randparameter kann ich solch eine Anlagestrategie auch schönrechnen. Bei vielen Aktien kann ich durch Wahl des jeweiligen Zeitraums eine Outperformance darstellen.

Ich mag solche Artikel einfach; gibt immer wieder Kraft um das Projekt voranzutreiben. Man sieht es ja wenn man links und rechts schaut - man steht mit dieser "sturen Strategie" schon recht einsam auf weiter Flur in Deutschland kein Wunder und ich bin natürlich echt gespannt, ob ich in 10 Jahren sagen kann: ja, es funktioniert tatsächlich. Ich würde sagen: ja.

Hört sich nämlich alles immer so einfach an, aber wenn dem so wäre könnte ja praktisch jeder so einen Plan durchziehen. Aber da kommen schon immer wieder Momente von Selbstzweifel, in denen man sich fragt ob sich das Ganze auch wirklich lohnt.
Die Zweifel entstehen natürlich, weil Du von der ganz einfachen Absicht des Autors Investment in Fonds bereits abweichst und Stockpicking betreibst. Hier suchst Du ja auch die Chance besser zu sein als die Anlage des Autors.

Ansonsten hoffe ich auf eine ruhige Berichtswoche, die letzte Zeit war bei mir ja einiges los. Diese Woche habe ja direkt nur Cola und Cisco auf der Agenda. Sonst nur interessehalber schauen.

Auf alle Fälle viel Erfolg
Linkshänder

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.015.838 von Timburg am 09.02.15 06:46:40

Zitat von Timburg: @Mietzi

KN hat ja bei Michaels "Aktienkauf Februar" eine schöne Statistik zur EK-Quote bzw. Gesamtkapitalrendite von verschiedenen Großbanken reingestellt. Leider ist die Bank of Nova Scotia nicht aufgeführt; hast Du evtl. die entsprechenden Zahlen zwecks Vergleich parat ?? Ist bei mir nämlich auch immer noch auf der WL.

Wobei ich da feststelle dass die Banco Santander eigentlich gar nicht soooo schlecht dasteht

Hallo Timburg, wie bewertet man Banken?
Die gewünschten Kennzahlen liefert Morningstar: Banco Santander und Bank of Nova Scotia.

Ich habe diese Daten für meine bisherigen 2/3-Engagements (Bank of Montreal und B.o.Nova Scotia) nicht verwendet. Für mich ist die Gewinnrobustheit (max. Gewinnrückgang in den letzten 10 Jahren), die Abweichung vom KGV-10J-Durchschnitt und die Dividendenhistorie wichtiger.



VG Mietzi

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.016.765 von investival am 09.02.15 09:30:57

> wie man seit 08 ja nun weiß <
-seit 07, als die IKB, bis dahin eines der Jahrzehnte lang als überaus seriös geltenden Vorzeigekreditgeber, binnen ganz kurzer Zeit hops ging.

[investival]

Guten Morgen;
und hallo Timburg,

>> wenn ich mir die Glaxo heute z.B. anschaue, dann wird Geduld wirklich auch manchmal belohnt. <<
Glaxo ist auch so ein letztens monierter pharma underperformer nach einem Megamerger (obwohl Smithline damals ein top pharma war). Die auch daraus resultierte finanzfundamentale Schwäche hat freilich auch ihr Gutes: Größenwahn ist damit (erst mal) ad acta, und der Druck zur Reorganisation wächst.
Und wenn dann "irgendwann" die entsprechende Nachricht kommt wie in diesem Fall mit dem Novartis-Deal, hat man durchaus einen neuen, guten Haltegrund (solange eine etwaige Verbesserung noch nicht eingepreist ist).
[Ähnlich könnte man im übrigen auch für Sanofi plädieren, hat man sie bereits gekauft (ein rationaler Kaufgrund ist das per se eher nicht)]

>> lass die Lektüre ruhig zuhause, hat noch Zeit << [an Phil gerichtet]
Die gestand auch ich ihm zu; er hat ja erst mal eine ausgegorene Aktienagenda an der Hand.
Bekundeten Wissenshunger ungestillt lassen – v.a., ist man in grundsätzlichen Begrifflichkeiten wirklich noch nicht im Bilde – finde ich aber auch dann nicht richtig.
– Für die anderen Wissenshungrigen meine links an Phil:
http://www.fool.de/wie-man-investiert/
http://www.investopedia.com/university/fundamentalanalysis/

>> Wobei ich da feststelle dass die Banco Santander eigentlich gar nicht soooo schlecht dasteht <<
Auf Zahlenwerke von Banken vertrauen, die in die Kreditkrise involviert sind (und vl. noch außerbilanzielle Risiken angehäuft haben und Teil des Schattenbankunwesens sind), ist reine Spekulation, hat nichts mit Investieren zu tun.
Eine Santander wird wie geschrieben sicher nicht pleite gehen bzw. gegangen lassen. Aber um diametral einen nachhaltigen uptrend zu implementieren reicht eine 'alternativlose' Rettung sicher nicht aus.

Das Problem ist einfach, dass im originären Stammgeschäft deren Kunden seit längerem weitgehend überschuldet sind, ergo woanders nach Verdienstquellen gesucht wurde+wird (stand nicht Gier im Vordergrund).
Und dieses Woanders ist intransparent und, wie man seit 08 ja nun weiß, riskant. Und es wird offenbar alles dafür getan, dass das so bleibt; jedenfalls unternimmt die Politik praktisch nichts dagegen, erklärt vielmehr jede Popelsbank als systemrelevant, bzw. lässt sich diesen Blödsinn von Lobbyisten und Kreditausfallversicherern oktroyieren.

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DAX short:
Markttiming ist in der Tat schwierig-stressig; muss man eigentlich schon ganz grundsätzlich nicht haben (die genannten Korrekturziele sind bzw. wären, nach einem MACD-Verkaufsignal, auch meine).

>> ich sehe nicht, wo ein solches gewinnwachstum herkommen sollte. << [@Matador]
Ich auch nicht.
Aber man sehe, woher das nötige Geld herkommen könnte:

http://www.crp-infotec.de/01deu/finanzen/privat_vermoegen.ht…

Roundabout zzt. 400 Mrd Aktienwert im dt. Volksvermögen steht knapp das 5-fache allein an Bargeld+Einlagen gegenüber; = etwa das 1½-fache des DAX-Marktwertes.
Und wie man weiß, reicht für die Erhöhung eines Marktwertes mitunter ein kleiner Bruchteil Kapital aus.
Ja, es reicht sogar hin, wird darauf von einigen spekuliert. Und das ist so einfach+billig wie nie, und das auch ohne eigenes Geld; Banken werden praktisch nachwievor nicht richtig reguliert.

– Ich denke, wir werden vor einer Marktbaisse im DAX Nifty50- bzw. Millenniumsbewertungen noch sehen (bleibt der EUR-Verbund bestehen). [Möglicherweise sogar politisch gewollt; in der Hoffnung, dann wieder eine gecrashte Milchmädchengeneration in Schuldpapiere treiben zu können]

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#10.653: > – Finde, diese website ist überhaupt ein Lesezeichen wert. <
Unter dem Aspekt, auch hinter (Medien-)Kulissen schauen zu wollen; auch für sein ein oder anderes Investment (was ja nicht bedeuten muss, daraufhin zu disponieren).
Für mit einer Aktienanlage verbundene Primärziele resp. finanzfundamentales Research taugt dieses 'Lesezeichen' nicht (darum geht es den Initiatorinnen dort nicht).

[Timburg]

@Mietzi

KN hat ja bei Michaels "Aktienkauf Februar" eine schöne Statistik zur EK-Quote bzw. Gesamtkapitalrendite von verschiedenen Großbanken reingestellt. Leider ist die Bank of Nova Scotia nicht aufgeführt; hast Du evtl. die entsprechenden Zahlen zwecks Vergleich parat ?? Ist bei mir nämlich auch immer noch auf der WL.

Wobei ich da feststelle dass die Banco Santander eigentlich gar nicht soooo schlecht dasteht