Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4610)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.035.011 von Timburg am 11.02.15 06:16:30

Guten Morgen dito.

@Timburg:
>> im Moment fehlt mir für einen Einstieg in solche Highflyer - egal ob eine Gilead, Apple, usw. - einfach der Mut. <<
Nun ja, die meinte ich nicht gerade mit 'dividenden(erhöhungs)fähigen smallercaps aus den 'Gewinner'branchen', *g*
Und es ging in diesem Kontext um die von Dir gewünschte 'Exotik auf dem Tellerrand' bzw. Alternativen dazu, die nicht aus Deinem Strategie-Rahmen fallen (müssen).
Allerdings sind besagte (z.T. auch mal benannte) smallercaps seit dem allgemeinen Herbst-Korrektürchen auch einiges ungünstiger geworden; trotz genereller Bevorzugung großer Werte seit einiger Zeit.

CERN, die ich aus dem von Dir genannten Grund bisher immer noch nicht kaufte (die bisherigen 4 etwa vgl.baren Korrekturen seit 09 waren mir, die ersten leider, zu wenig), ist ein gutes Bsp. Solche Werte halbieren sich in Marktbaissen schon mal, weil sie zuvor hoch, im KGV extrem weit über ihre Wachstumsrate für eine absehbare Zukunft, bewertet waren. [– Weit seltener, weil die operative Perspektive eine schlechtere wäre (was man bei einer Bank oder, seit der Millenniums-Baisse, einem Versicherer dann halt explizit nie weiß)]

Inwieweit eine Extrembewertung nun für CERN schon wieder zutrifft, ist schwer zu sagen. Vgl. mit früher verbieten sich bei growth stocks insofern, als dass sie über die Jahre tendenziell ihre Bewertung abbauen.
Einiges hängt hier wohl von der Phantasiereichweite Mr.M's bzgl. der von com69 angesprochenen Standardsetzungsoption ab (der CERN durch die Übernahme der entsprechenden Siemens-Sparte vor kurzem ein gutes Stück näher gekommen sein dürfte).

– Du bist durchaus auf einem richtigen Weg, abzuwarten und der 'Exotik' zu widerstehen; Bewertungskonsoidierungen/-korrekturen dort am besten nur die 1. und vl. noch 2. mittelfristige nach einer Markt-Baisse zu nutzen, hat man nicht schon cool in fortgeschrittenen crash-Zeiten zugegriffen.

Andererseits gibt's eben auch in diesen Zeiten immer noch dann+wann gute smallercaps, die ihre Bewertung gegen den Markttrend immerhin schon einige Zeit konsolidieren (wie aktuell z.B. die Industriewarenhändler in USA).
Aber ich will das in diesem thread nun nicht weiter aufwärmen, wo das ja einigen Mitlesern offenbar, egal warum auch immer, Ärger bereitet.

Dass Du seit einiger Zeit tendenziell vorsichtiger operierst und Dein Depot qualitativ peu a peu fein schleifst und in diesem Sinne immer wieder was aus dem Bestand "hinterfragst", erkenne ich im übrigen ja schon länger an.
Wenn ich da mal was kritisiere, ist das also keine Grundsatzkritik an Deiner Strategie, sondern allenfalls an Deiner Argumentation zum Kauf oder Halt eines Einzelwertes,

[com69]

Guten morgen zusammen,

Cerner
Ich war vor ca. 2 Jahren im Krankenhaus.
Damals hatte mir man noch eine dicke Mappe mit den Unterlagen in die Hand gedrückt, bevor ich zu den einzelnen Fachärzten marschierte.
Glaube jetzt schon, dass Cerner und Co. Potential besitzen, vor allem da sich durch deren Software Diagnose, Verwaltung, Abrechnung etc. effiziener gestalten lassen.
Der Bewertungs-Vergleich mit 2000 hinkt noch, denn damals wären sie sicher mit einem KGV von 100 gehandelt worden.
Interessant wäre es, wenn Cerner hier einen Moat herausarbeitet, sprich sich Ärzte, Krankenhäuser, Versicherungen auf eine Software einigen könnten um sich auch untereinander besser vernetzen können.
Facharzt A stellt eine Diagnose und leitet die Daten an Facharzt B zur weiteren Behandlung weiter, dieser gibt sie dann an die Versicherung zur Abrechnung und dies alles mit zueinander kompatiblen Software.

@Timburg
Du warst doch 2000 auch dabei. Ich finde generell, dass sich die derzeitige Situation nicht mit damals vergleichen lässt. Mir kommt es vielmehr so vor, dass sich die Anleger derzeit schrittweise auf das zugegebenermassen immer dünner werdende eis bewegen, während damals die Herde blind darauf los gerannt ist.

Btw.
Borussia Dortmund.
Die Aktie springt an, nachdem Reus verlängert hat.
Ein Grund warum ich mit Aktien von Fussballclubs nichts anfangen kann. Denn wenn einzelne Spieler Kurse bewegen können, läßt sich doch sehr wenig prognostizieren. Und ein Brand wie es der FCB mittlerweile ist, sind sie doch noch weit entfernt.

viele grüße
com69

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen zusammen,

ja, Phil, da hast Du vollkommen recht. Immer wieder erstaunlich diese Hilfsbereitschaft welche viele Leute hier gegenüber der "jungen Garde" zeigen. Find ich persönlich auch toll, zumal man in der Schule ja leider viel zu wenig über solche finanziellen Angelegenheiten lernt.

@Investival
keine Sorge; nach dem nächsten richtigen Crash wird auch meine Strategie vlt. mehr Richtung Wachstumswerte im Sinne des GB-Threads gehn. Hab`s ja schon X-mal erwähnt und wiederhole: im Moment fehlt mir für einen Einstieg in solche Highflyer - egal ob eine Gilead, Apple, usw. - einfach der Mut.

Will mal ein konkretes Beispiel nennen da gestern Zahlen gekommen sind. Cerner - wurde hier ja auch schon mehrmals erwähnt. Keine Frage, toller Chart, tolle Firma und wer die auch nur seit 2-3 Jahren hat kann sich glücklich wähnen. Wenn ich mir aber den prognostizierten Gewinn für 2015 anschaue - 2,12$/share - komm ich auf ein KGV von 31-32 was man alles andere als billig nennen kann. Ich weiß, im Moment ist es müßig daran zu erinnern wie nach 2000 alle Highflyer abgestürzt sind. Die meisten kennen ja an der Börse nur steigende Kurse.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-02/32782971…

Trotzdem werde ich nicht alle Vorsicht über Bord werfen, und wenn ich schon kaufe, dann eben eine IBM, Kraft Foods, BUWOG usw. - also Langweiler, welche aber durch DR und KGV einigermaßen nach unten abgesichert sind. Die aktuellen Highflyer nehm ich mir dann nach der nächsten Korrektur vor. Egal ob dieses, nächstes oder übernächstes Jahr. Im Moment scheinen die Ampeln ja mal wieder auf Grün zu stehn.

Einen schönen Tag @all
Timburg

[nugget80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.031.900 von alzwo am 10.02.15 17:59:27

Hallo,

Vermutlich arbeitet Bauers in der Metallindustrie dort gibt es seit einigen Jahren glaube 2006 nur noch AVWL keine VL mehr bedeutet kann nicht in ein BSW eingezahlt werden. Sondern nur in sogenannte förderfähige Produkte. Da liegt oftmals das Problem vor dem ich auch stehe. Da ich noch einen alten BSW habe und dieser 2006 zum Datum der Umstellung schon lief wird er weiterbezahlt. Danach muss ich schauen was ich mache??
Wäre da auch für Ideen dankbar bei uns sind es 26.59€ pro Monat was der Arbeitgeber für einem einzahlt. Aber was soll man da sinnvolles machen??

Gruß Nugget

[Bauers]

Abend, Hm die Meinungen spliten sich
Ich schau das ganze nochmal neutral an und entscheide dann. Werde euch aber meine Taten mitteilen
@corgi: Vertragsabschluss war 1.9.2011

[Corgi]

Zu VWL: Hast du vor Ende 2014 angelegt? da gab es doch steuerliche Begünstigungen. Ich bin mir nicht sicher ob drinbleiben nicht die sinnvollere Lösung ist.

[Corgi]

http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/sovaldi-aerzte-de…

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.032.563 von Bauers am 10.02.15 18:52:02

Hallo Phil,

hatte da auch mal das Problem, dass es auf einmal nur noch AVWL gab. Durch Unterkonten zahle ich aber heute noch in einen Aktienfonds; den Deka Megatrends CF ein, ich hoffe, es gibt ihn noch, bis ich in Rente gehe.

Nochmal drüberschauen ist eine gute Idee, vielleicht gibt es eine günstige Lösung.
Ich kann nur raten: Keep it simple.
Die Rentenversicherung schliesst du ab, wenn du sie brauchst und wenn sie in deine Lebensplanung passt, nicht wenn die Bank, der Staat oder der Arbeitgeber meinen, dass du sie brauchst.
Ansonsten über Bord mit dem Zeug, du hast dann den Kopf frei für wichtigere Dinge.

Gruß, Bulli

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.030.970 von Timburg am 10.02.15 16:49:13

>> Und wenn unser Vorbild Buffett keine Bedenken hat, in Finanzwerte zu investieren, dann umso weniger ich. WObei es natürlich Unterschiede gibt <<


>> bei mir spielen auch andere Faktoren eine Rolle die für Dich nicht in Betracht kommen. Das Thema "persönliche Note" des Depots hatten wir ja schon öfter <<
Ja; viele Wege führen nach Rom, und ein jeder macht unterwegs so seine Erfahrungen, die er dann halt bedenkt ...
Meine ist halt, besser nicht in jeder Branche + in jedem Land mit tanzen zu wollen. Und eben auch, dass es auch bei einer xx Jahre seriös daher kommenden Bank für ein (angestrebtes) defensives Investment einfach zu schnell unbemerkt kippen kann.

Dass persönliche Identifikation mit der Kapitalanlage wichtig ist, schrieb ich ja (schon öfters). Es geht nur darum, die einigermaßen in Einklang mit seinem Renditeziel wie den dazu passenden Prämissen zu haben.
Dein Banken-Tausch ist in diesem Sinne schon schlüssig; hatte ich im Kern aber wohl auch, sogar mit Verweis auf Mietzi's Einlassung dazu, so bedeutet.

[Bauers]

Hallo zusammen, nochmals danke. Ich bin wirklich erstaunt, wenn man mal Hilfe oder einen Rat braucht, sind alle parat aber ich kenns nicht anderst hier.

Das Problem war, mein AG meinte, die Rente sei nicht sicher.
Dann kam der "tolle" Betriebsrat auf die Idee, für die jungen Leute VWL nur in einer Rentenversicherung der R+V anzubieten.
Ich sehe die 1.400 Euro ja nicht als Verlust, da der gesamte Betrag ja als Bonus vom AG bezahlt wurde.
Sprich, ich hätte jetzt trotzdem 1.100 Gewinn. Zumindest sehe ich das so.

Ich werde mich mal an deinen Freund wenden @ 1erhart, danke!

Und so wie es ausschaut: dauert es jetzt noch bis zu 5 Jahre bis ich mit dem Studium fertig bin, also müsste ich so oder so noch weiter einzahlen.
Werde mir aber alles nochmal durch denk Kopf gehen lassen und mich nochmal informieren.

Nochmals danke, lg Phil