Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4914)

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.230.356 von minister.grasser am 05.11.14 15:11:28

Glaub mir, Minister, keinem wünsch ich die 6 Tage im Jahr mehr als Dir. Aber wenn wir mein Depot hier bis 2022 durchziehen dann ziehn wir Deine Fonds doch gleich mit.

Zu Mietzis Geschichten: sind natürlich der Traum jedes Investors, wobei es ja auch bei mir vom Alter langsam eng wird. Aber da kommt ja noch ein Junior nach, da könnte es schon eher klappen.

Aber mal im Ernst: gelngt wahrscheinlich einem von einer Million Anleger, so ein Ding durchzuziehen und irgendwann X Millionen zusammen zu haben. Will ich mich auch gar nicht daran messen, Hauptsache es wächst ein kleines Reservepolster heran.

[Timburg]

@Investival & Cimar
thx für die kleine Einführung in "Zahlen lesen". Zum Schluß mach ich noch nebenbei hier ein BLW-Studium Bei Morningstar schau ich ja auch öfter rein. Na ja, im Groben kann ich die von Euch aufgeführten Kennzahlen schon zuordnen, auch wenn es für einen Laien (und dann auch noch in Englisch) nicht gerade einfach ist.

Mal schaun, vielleicht bringen wir ja irgendwann einen der Profis hier mal dazu, sich eine halbe Stunde Zeit zu nehmen und anhand von einer konkreten Aktie diese Kennzahlen von Morningstar kurz zu durchleuchten bzw. zu erklären. z.B. wo genau man die EK-Quote findet und ab welcher Größe die als "beruhigend" eingestuft werden kann.

Wäre bestimmt für den einen oder anderen Neuling eine große Hilfe.

VG Timburg

[minister.grasser]

Der Ivanov passt irgendwie zum 1. Post des Threads - lazy investor mit mutual funds......
+Immos....yeah

Ich hoffe, mit 27 bin ich dann auch so reich....uups



Naja, ich brauche eigentlich nur 6 Tage wie heute/Jahr und es passt

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.224.962 von Popeye82 am 05.11.14 08:51:29

Zitat von Popeye82: weil Du ja die Geschichte von dieser Dame angesprochen hast(ich habe es gelesen ), hier ist noch eine, ähnliche. von einem 27jährigen sind natürlich immer die Art Geschichten die sich "ganz toll und einfach anhören", ich finde es trotzdem interessant
http://finance.yahoo.com/news/27-year-old-millionaire-anton-…

ich würde, vor allem, mal sagen nicht dass Jeder der auf so eine Art und Weise macht das schafft(üüüberhaupt nicht), aber dass jemand der halt diese Grenze überschritten hat das so gemacht/erreicht hat macht für mich schon sehr viel Sinn

Hi Popeye,

ich muss zugeben....ich habe eine Schwäche für diese Geschichten und mich motiviert das ungemein, in der heutigen Flut von Informationen und Nachrichten, nicht mein eigentliches Ziel aus den Augen zu verlieren.

Diese Geschichte finde ich auch ziemlich cool



VG Mietzi

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.227.734 von kuerni am 05.11.14 11:50:51

Zitat von kuerni: Hallo Mietzi

Dann scheint mir BAYWA seit einiger Zeit ein ziemlich hässliches Entlein zu sein. Die kommen überhaupt nicht mehr in die Gänge.
gruß
kuerni

Hi Kuerni,

jepp. Agraraktien sind aktuell nicht sonderlich beliebt. Auch meine Syngenta entwickelt sich nicht wie gewünscht. Allerdings möchte ich strategisch den Agrarsektor weiterhin halten. Bei Baywa steht eventuell bald eine Aufstockung an, denn hier habe ich bewusst nur eine 2/3 Depotposition aufgebaut.



VG Mietzi

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.228.004 von cimar am 05.11.14 12:14:02

>> Ich würde vor allem noch die Cash-Flow Daten hinzufügen <<
D'accord (dazu mein obiger indirekter Hinweis auf meinen Beitrag #7512).

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.226.348 von investival am 05.11.14 10:17:24

Zitat von investival: Guten Morgen in die gewogene Runde, hallo Timburg.

>> warum steigen die dann auf dem aktuellen Niveau nicht aus ?? <<
Vl. tun sie das; zu jedem Käufer gibt's ja 'nen Verkäufer,

>> auf jeden Fall treiben bestimmt nicht wir Kleinen, sondern große Pensionsfonds o.ä. den Kurs derart nach oben <<
– Ich gehe, grundsätzlich, davon aus, dass es nicht nur kleine, sondern auch große 'Milchmädchen' gibt.

Aber ich bin entfernt davon unken zu "dürfen" und habe vielmehr zuzugeben, dass (auch) ich mich irrte, was die Bilanzdehnungsfähigkeit cf-starker Unternehmen in Zeiten lockerster Geldpolitik angeht.

Der SABMiller-Substanzaspekt ist real, aber nur eine Seite der Medaille resp. Bilanz (allerdings wird SABMiller derweil ambitioniert bewertet; deren Substanzwert dürfte deutlich niedriger leigen); die andere Seite ist die vs. FK (aus?)gereizte EK-Position.
– Moody's Baa1 trägt dem Rechnung, ist per se betrachtet für ein core invest im Depot aber kein überzeugendes Rating; imho.

>> wo genau kann ich erkennen auf was man in erster Reihe bei den Fundamentaldaten schauen soll ? <<
Die jeweiligen Fundamentalparameter haben jeweils eigene Aussagequalitäten; da gibt's keine ultimative Antwort, jeder hat seine mehr oder weniger wissens- oder, besserenfalls, erfahrungsgestützte Meinung oder "Weisheit".

Ich riet hier letztens mal Literatur an, die da weiter- wenn nicht zielführend ist bzw. sein kann und vl. geben da ja noch andere was zum Besten. Was m.M.n. zur '1. Reihe' gehört in punkto hier präferierter Dividenden(fähigkeit/-sicherheit) führte ich hier letzens ja mal aus.

Grundsätzlich beachtenswert finde ich, im thread-Kontext, des weiteren aus dem Kopf (ohne Anspruch auf Vollständigkeit; möge natürlich gern ergänzt werden):

--> Stabilität op. Margen in allgemeinen Krisen/Rezessionen
--> Konstanz hoher op. Margen oder Verbesserungstendenz niedriger op. Margen
--> dgl. die EK-Quote betreffend
--> gute oder sich tendenziell bessernde EK-Qualität (hoher bzw. stg. Gewinnrücklagenanteil)
--> möglichst wenig goodwill+intangibles
--> Beachtung von Ergebniseffekten (Steuerquote, ao. Aufwand/Ertrag)
--> Rating (falls vorhanden) und ggf. dessen Begründung

– Btw: 4-traders ist mir zu unübersichtlich; 'information overkill' mit vielem, was ich nicht wissen will+muss. Ich schätze vielmehr das Morningstar-Tool, wo ich schnell zu 10y-Reihen komme, die i.d.R. so eine Krise/Rezession beinhalten.

Ich würde vor allem noch die Cash-Flow Daten hinzufügen und dort unterscheiden nach a) stabilen bzw leicht steigenden Dividenden (möglich durch financial engeniering)
und b) steigenden Dividenden.
Bei A reicht es aus, wenn der operating Casg Flow alles abdeckt, also zumindest temporär kein positiver Free Cash Flow generiert wird. Lanfgristig sollte der natülich positiv sein, damit das Eigenkapital wächst und damit der Buchwert.

Bei B) sollte auf alle Fälle ständig ein positiver Free Cash Flow generiert werden und zudem ein ordentlicher Return on Equity (ROE) dabei sein, damit die zukünftige Ertragsstärke gegeben ist. Die Pay out Ratio ist in der Regel bei diesen Unternehmen recht niedrig, damit das interne Wachstum gewährleistet ist.

Zu den Datenquellen:
Morningstar ist sehr gut für die US Unternehmen. Bei europäischen haben sie noch ein paar Daten-Probleme. Ist nix ungewöhnliches, selbigas hatte Bloomberg lange für asiatische. Ich weiß aber das Morningstar ein Aktienanalystenetam in Europa(Amsterdam) aufbaut. Damit sollte in den nächsten Jahre die Daten- und Analysqualität (kostenpflichtig) zunehmen.

[kuerni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.224.365 von Mietzi543 am 05.11.14 08:08:46

Zitat von Mietzi543: "Der Aktienmarkt ähnele einem Schönheitswettbewerb, bei dem es nicht darauf ankomme, welches Mädchen man selbst am schönsten finde, sondern darauf, ob man erraten könne, welches Mädchen die Mehrheit der Männer im Saal für das schönste halte"


VG Mietzi

Hallo Mietzi

Dann scheint mir BAYWA seit einiger Zeit ein ziemlich hässliches Entlein zu sein. Die kommen überhaupt nicht mehr in die Gänge.
gruß
kuerni

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.226.348 von investival am 05.11.14 10:17:24

> Bilanzdehnungsfähigkeit cf-starker Unternehmen <
-freecashflow-starker Unternehmen

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.223.675 von Timburg am 05.11.14 06:28:40

MO + Fundamentals

Guten Morgen in die gewogene Runde, hallo Timburg.

>> warum steigen die dann auf dem aktuellen Niveau nicht aus ?? <<
Vl. tun sie das; zu jedem Käufer gibt's ja 'nen Verkäufer,

>> auf jeden Fall treiben bestimmt nicht wir Kleinen, sondern große Pensionsfonds o.ä. den Kurs derart nach oben <<
– Ich gehe, grundsätzlich, davon aus, dass es nicht nur kleine, sondern auch große 'Milchmädchen' gibt.

Aber ich bin entfernt davon unken zu "dürfen" und habe vielmehr zuzugeben, dass (auch) ich mich irrte, was die Bilanzdehnungsfähigkeit cf-starker Unternehmen in Zeiten lockerster Geldpolitik angeht.

Der SABMiller-Substanzaspekt ist real, aber nur eine Seite der Medaille resp. Bilanz (allerdings wird SABMiller derweil ambitioniert bewertet; deren Substanzwert dürfte deutlich niedriger leigen); die andere Seite ist die vs. FK (aus?)gereizte EK-Position.
– Moody's Baa1 trägt dem Rechnung, ist per se betrachtet für ein core invest im Depot aber kein überzeugendes Rating; imho.

>> wo genau kann ich erkennen auf was man in erster Reihe bei den Fundamentaldaten schauen soll ? <<
Die jeweiligen Fundamentalparameter haben jeweils eigene Aussagequalitäten; da gibt's keine ultimative Antwort, jeder hat seine mehr oder weniger wissens- oder, besserenfalls, erfahrungsgestützte Meinung oder "Weisheit".

Ich riet hier letztens mal Literatur an, die da weiter- wenn nicht zielführend ist bzw. sein kann und vl. geben da ja noch andere was zum Besten. Was m.M.n. zur '1. Reihe' gehört in punkto hier präferierter Dividenden(fähigkeit/-sicherheit) führte ich hier letzens ja mal aus.

Grundsätzlich beachtenswert finde ich, im thread-Kontext, des weiteren aus dem Kopf (ohne Anspruch auf Vollständigkeit; möge natürlich gern ergänzt werden):

--> Stabilität op. Margen in allgemeinen Krisen/Rezessionen
--> Konstanz hoher op. Margen oder Verbesserungstendenz niedriger op. Margen
--> dgl. die EK-Quote betreffend
--> gute oder sich tendenziell bessernde EK-Qualität (hoher bzw. stg. Gewinnrücklagenanteil)
--> möglichst wenig goodwill+intangibles
--> Beachtung von Ergebniseffekten (Steuerquote, ao. Aufwand/Ertrag)
--> Rating (falls vorhanden) und ggf. dessen Begründung

– Btw: 4-traders ist mir zu unübersichtlich; 'information overkill' mit vielem, was ich nicht wissen will+muss. Ich schätze vielmehr das Morningstar-Tool, wo ich schnell zu 10y-Reihen komme, die i.d.R. so eine Krise/Rezession beinhalten.