Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 5539)

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.782.763 von hansi11 am 04.06.13 15:32:48

Hallo Hansi,

Jahresergebnis ist erreicht, jetzt machen wir bis Sylvester Pause? Oder, ganz klarer Fall, der DAX muss fallen. Was ist, wenn er nur kurz Luft holt und langsam weiter steigt?


Ich bin sicher dass Du im Ansatz meinen Gedankengang zur Absicherung verstanden hast. Klar, das Ziel ist erreicht, der DAX sogar outperformed (nicht schlecht für den Anfang) und da beginnt man sich Gedanken zu machen.

Wenn der DAX weitersteigt steigt das Depot mit, die Wertsteigerung ist allemal höher als der verlust beim Put-Schein und Timburg ist trotzdem zufrieden. Schlimmer ist es in einem solchen Fall wenn man so handelt wie viele User hier, welche nur noch zu 10-20% investiert sind. Ich denke mal da kann man sich etwas ärgern sollte der DAX tatsächlich auch bald die 9000 ins Visier nehmen.

Es sind eben Probleme bzw. Gedanken welche sich mir zum ersten Mal stellen. Vor 15 Jahren war das kein Thema: Urlaub geplant ?? OK, alle KOs oder Hotstocks innerhalb paar Minuten verkauft und 2 Wochen war das Depot leer. Nach dem Urlaub ging`s dann von vorne los. Seit letztem Jahr ist die Strategie eine ganz neue, da muss man auch von der Psyche langsam reinwachsen.

Und wenn ich hier solche Überlegungen poste dann nicht etwa weil ich ein besonderes Mitteilungsbedürfnis habe. Vielmehr hoffe ich, dass der eine oder andere stille Mitleser sowohl von unseren Erfolgen als auch aus unseren Fehlern was lernt und es irgendwann selber besser macht. Dafür sind solche Foren wie WO letztendlich da, damit der eine vom anderen etwas lernt.

Schönen Tag noch @all
Timburg

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.781.097 von Timburg am 04.06.13 12:24:42

Hallo Timburg,

Absicherung ist schon ein Problem.

Im Mai geht die Börse gegen Süden und was hat der DAX gemacht: 5,5 % Plus, aufs Jahr 9,67 % Plus.
Jahresergebnis ist erreicht, jetzt machen wir bis Sylvester Pause? Oder, ganz klarer Fall, der DAX muss fallen. Was ist, wenn er nur kurz Luft holt und langsam weiter steigt? Die DAX-Werte stehen besser da, als 2000 oder 2007. Haben wir erst noch Luft bis 10.000?

Ich weiß es nicht.

Ich bleibe erst einmal dabei:
Kauf guter bis sehr guter Werte, welche regelmäßig ausschütten.
Auch Kauf und Verkauf von Kurstreibern. Deswegen suche ich die Liste vom MSCI (Performance).

Der große Crash wird kommen. Ob 2013, 2014 oder danach, ich weiß es nicht. Dann wird es auch unter 6.000 gehen. Das geht nicht von heute auf morgen. Dann kann ich mir ein Put ins Depot legen und die Kriegskasse muss gut gefüllt sein.
Den Aufwärtstrend kann ich dann mit Nachkäufe und auch einen kurzfristigen Call begleiten.

LG Hansi

Da die Volatilität einigermaßen groß ist, kannst Du ja auch mal mit Gewinn verkaufen (Traeding).
Heute immerhin schon von 1,40 bis 2,10 Euro. Das ist dann aber schon wieder intensive Arbeit.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.778.881 von hansi11 am 04.06.13 07:47:07

Hansi, muss mich entschuldigen: wollte auf "Antworten" klicken und bin über den grünen Daumen gestolpert. Auf der anderen Seite: verdient hast Du ihn allemal, ist eine tolle Aufstellung welche Du uns hier jeden Monat präsentierst. Wird auch optisch von Monat zu Monat besser, immer mehr grün und immer weniger rote Vorzeichen. Ich glaub, im Moment können wir alle sehr, sehr zufrieden mit der Entwicklung unserer Depots sein. Kann ruhig so bleiben.

PS: nochmals zu meinem Absicherungsschein VT9FEJ. Ehrlich gesagt hat man ja immer gelesen wie manche ihr Depot etwas absichern, hab das ganze nie ernst genommen. Aber nach 1x drüber schlafen muss ich sagen: ist gar keine schlechte Idee. Irgendwie ist es einem allemal recht, egal ob der Markt (kurzfristig natürlich) rauf oder runter geht. Natürlich kann bzw. soll oder muss man das nicht jeden Tag oder jede Woche neu versuchen. Aber bei Situationen wo die Märkte am Scheideweg sind - wie im Moment z.B. da kann keiner sicher voraussagen obs weiter rauf oder runter geht - da lohnt es sich m.M. nach schon, solch ein "Sicherungsseil" zu kaufen und entspannt die weitere Entwicklung zu verfolgen.

Wünsche noch einen schönen Tag
Timburg

[hansi11]

Abrechnung Mai 2013

Die Kaufkurse bleiben die alten und die Dividenden werden nur für 2013 berechnet!
Kurse Frankfurt bzw. KAG (OnVista.de)

Jahresschlusskurs 2011 / Schlusskurs 31.05.2013 / % Gewinn-Verlust # Dividende / % vom Kaufkurs
Kaufkurs (Kaufkurs der Aktie, bei Besitz der niedrigste Kurs Frankfurt)

Alcatel-Lucent: 1,260 € / 1,333 € / 5,79 % #

Allianz: 103,950 € / 119,500 € / 15,39 % # 4,50 € / 4,33 %
American International Group: 27,008 € / 34,600 € / 28,11 % # Dividende: keine (Risiko!)

Altria: 23,000 € / 27,959 € / 21,56 % # 0,6679 € / 2,90 % / 2,47 % Netto

BASF: 65,520 € / 75,200 € / 14,77 % # 2,60 € / 3,97 %
Church & Dwight: 47,953 € / 47,161 € / - 1,65 % # 0,0000 €

Black Rock Inc.: 184,920 € / 218,85 € / 18,35 % # 1,2932 € 0,70 % / 0,59 % Netto

Daimler: 38,380 € / 49,220 € / 28,24 % # 2,20 € / 5,73 %
BMW Vz.: 44,095 € / 53,727 € / 21,84 % # 2,52 € / 5,71 %

Dt. Post: 11,940 € / 19,591 € / 64,08 % # 0,70 € / 5,86 %
Singapore Post: 0,653 € / 0,786 € / 20,37 % # 0,0077 € / 1,18 %

E.ON: 14,288 € / 13,080 € / - 8,45 % # 1,10 € / 7,70 %
ConocoPhillips: 43,424 € / 47,888 € / 10,28 % # 0,5070 € / 1,17 % / 0,99 % Netto

Intel: 15,647 € / 19,002 € / 21,44 % # 0,1728 € / 1,10 % / 0,94 % Netto

Kraft Foods Group: 42,500 € / 42,365 € / - 0,32 % # 0,0000 €
Hormel Foods: 33,315 € / 31,002 € / - 6,94 % # 0,0000 €

LUKOIL NEFTYANAYA KOMP. : 48,400 € / 45,785 € / - 5,40 % # 0,9694 € / 2,00 % / 1,70 % Netto
Chevron: 89,952 € / 96,011 € / 6,74 % # 0,6923 € / 0,77 % / 0,65 % Netto

McDonald’s: 69,391 € / 75,149 € / 8,30 % # 0,5896 € / 0,85 % / 0,72 % Netto
Starbucks: 41,410 € / 48,901 € / 18,09 % # 0,3216 € / 0,78 % / 0,66 % Netto

Novo Nordisk: 127,000 € / 124,181 € / - 2,22 % # 2,4153 € / 1,90 % / 1,39 % Netto

PepsiCo: 63,291 € / 62,082 € / -1,91 % # 0,0000 €
Anheuser-Busch InBev: 73,990 € / 71,251 € / - 3,70 % # 0,00 €

Siemens: 65,964 € / 81,300 € / 23,25 % # 3,00 € / 4,55 %
General Electric: 15,678 € / 18,206 € / 16,12 % # 0,2868 € / 1,83 % / 1,55 % Netto

Vodafone: 2,152 € / 2,244 € / 4,28 % # 0,0379 € / 1,76 %
Freenet: 9,980 € / 16,400 € / 64,33 % # 1,35 € / 13,53 %
------------
Lang & Schwarz: 6,800 € / 4,771 € / - 29,84 % #
Dt. Telekom: 8,850 € / 8,851 € / 0,01 % # 0,00 €
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Aareal Anleihe 7,125 %: 20,93 € / 24,89 € / 18,92 % # 0,89 € / 4,25 %
Argentinien Anleihe 7,820%: 0,7945 € / 0,8100 € / 1,95 % # 0,00 €
------------
Arideka CF: 45,24 € / 54,76 € / 21,04 % # 0,62 € / 1,37 %
Carmignac Investissement A EUR: 810,35 € / 950,05 € / 17,24 % # Ausschüttung: Thesaurierend
Dekafonds CF: 57,52 € / 79,44 € / 38,11 % # 0,74 € / 1,29 %
Robeco High Yield Bonds D EUR: 95,82 € / 116,39 € / 21,47 % # Ausschüttung: Thesaurierend

Fidelity Indonesia: 20,78 € / 26,43 € / 27,19 % #
Fidelity Thailand: 26,15 € / 40,92 € / 56,48 % # 0,0000 €
Templeton Global Bonds Fund A (YDIS) EUR: 14,77 € / 16,80 € / 13,74 % # 0,00 €
------------
ComStage ETF STOXX Europe 600 Food & Beverage: 78,696 € / 82,74 € / 5,14 % #
ComStage ETF STOXX Europe 600 Health Care NR: 82,46 € / 87,70 € / 6,35 % #
------------
Für LUKOIL WKN: 899954

Nettodividende: Abzug der Quellensteuer!

Käufe (Aufnahme ins Depot)
Januar 2013: Allianz; AIG; Intel; McDonald’s; Starbucks
Februar 2013: Black Rock Inc.; Novo Nordisk; ComStage ETF STOXX Europe 600 Food & Beverage (ETF067); Alcatel-Lucent
März 2013: Praktiker AG Inh.-Schv. v.2011(2016), Nominal 1000 Euro; ComStage ETF STOXX Europe 600 Health Care NR (ETF068)
April 2013: Argentinien, Republik Anleihe: 7,820% bis 31.12.2033, Nomimal 1 Euro; BASF SE; Church & Dwight
Mai 2013: Kraft Foods Group; Hormel Foods; PepsiCo

Ausgelagert:
Praktiker Anleihe 5,875 %: 685,00 € / 450,00 € / - 34,31 % # 0,00 €

Allen eine schöne Woche,
vor allem weniger Regen und viel Sonne
Hansi

[Timburg]

Diese Woche könnte Intel-Woche werden. Gestern schon mal gut gestartet, diese Woche Computex-Messe wo man mit Neuigkeiten kommt. Gute Aussichten, vor allem wenn man bedenkt dass Intel im Moment nur 1% vom Tablet+Smartphone-Markt hat. Da besteht noch ordentliches Nachholpotentialpotential. Guter Artikel zum Thema

http://www.bloomberg.com/news//2013-06-03/intel-pushes-haswe…

[Timburg]

Mit dieser Kaufempfehlung als Rückenwind hat Alcatel gute Chancen den Widerstand bei 1,33 zu überwinden. Wenn man bedenkt dass da vor einem Monat noch Einstandskurse von 1,00 möglich waren



Morgan Stanley belässt Alcatel-Lucent auf 'Overweight'
Die US-Investmentbank Morgan Stanley hat die Einstufung für Alcatel-Lucent auf "Overweight" mit einem Kursziel von 2 Euro belassen. Vor der Strategiepräsentation des Netzwerkausrüsters und der danach folgenden Investorentreffen seien die Erwartungen niedrig, schrieb Analyst Francois Meunier in einer Studie vom Montag. Alcatel-Lucent sei aber eine echte Restrukturierungs-Story, und der Aktienkurs befinde sich noch immer in der Nähe seines Rekordtiefs./ajx/tav

[Timburg]

Die Divi von Intel ist heute gutgeschrieben worden. 22,5 Cent macht aufs Jahr gerechnet beim aktuellen Kurs eine DR von 3,6%. Bin gespannt ob es nächstes Quartal etwas mehr gibt, logischerweise wäre jetzt eine Erhöhung fällig.

Der Monat Juni wird vom Divieingang schwach, ausser Intel, McDonalds und Pepsi nichts, sind auch alles Minibeträge.

Bei Vodafone sisnd schon wieder Übernahmespekulationen da, diesmal aber nicht als Übernahmeziel, sondern wieder das alte Thema Kabel Deutschland.

Und Osram soll Juli an die Börse kommen, man munkelt über einen Preis von 32 bis 40€. Mit meinen 2 Stk. hätte ich da eine Position von 70-80€ im Depot gehabt; tut mir nicht leid dass ich Siemens verkauft hab. Ich werde die mal weiter verfolgen, vieleicht komm ich da im Herbst nochmal günstig zum Zuge.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.769.557 von Dividendenabstauber am 02.06.13 18:59:43

Ja, echt schlimm was da gerade passiert. Hoffentlich ist der Spuk bald zu Ende.

Hab gestern keine Reaktion auf meinen Absicherungs-Vorschlag mit Put bekommen. OK, kein problem, im Endeffekt setz ich sowieso immer meinen eigenen Kopf durch Hab heute Mittag 150 Stk. zu 2,06€ vom VT9FEJ als Absicherung gekauft. Man kann ja nie wissen ob`s nicht doch mal ordentlich korrigiert, und die Prämie 300€ zahl ich gerne. SL werde ich mal bei 0,50 platzieren. Denn wenn der DAX über die 8400 geht dann sind auch 8500 wieder möglich.

Ansonsten nichts besonderes im Depot, allein Intel legt heute ordentlich zu. Meine Spekulation dass man Marktanteile im Tablet-Markt gewinnen kann scheint so langsam aufzugehn.

Am anderen Ende EON, aber das ist ja nun wirklich nichts Neues, sind wir ja mittlerweile gewohnt

[Dividendenabstauber]

Es wird an der Donau ein Hochwasser erwartet wie es nur in 100 Jahren einmal vorkommt.

[Timburg]

Wenn sogar Tim an Puts denkt, muss es ja arg werden


Zuviel der Ehre, denn Tim ist weder Hellseher noch Oberguru Aber mal eine simple Überlegung:

Das Depot wiegt im Moment ca. 25k und die Performance ist weit über meinem Jahresziel. Sehr weit sogar Also, nehmen wir mal an: Absicherung mit einem Put um ca. 400€, z.B. DZE6A9 Basis 8600, Hebel 30, kein Aufgeld. Der DAX korrigiert bis 7500, gute 10% - mein Depot verliert ca. 2000 an Wert. Also prozentuell etwas weniger da meine Anleihen, Fonds und auch paar Blue-Chips nicht jede Bewegung von DAX und DOW 1:1 mitmachen.

Depot verliert also 2000, die Puts gewinnen ca. 800-1000. Grund genug, sich bei 7500 doppelt zu freuen. Zum einen verkauft man den Put im Gewinn, zum anderen kann man mit den monatlichen Raten mehr Aktien um dasselbe Geld kaufen. Klingt doch nicht schlecht.

Und wenn der Markt weitersteigt, verlier ich beim Put die Hälfte des Einsatzes, also ca. 200€ (SL setzen!!) aber das Depot steigt dementsprechend auch mit.

Ist zumindestens eine Idee, liest man ja häufig dass man sein Depot absichern kann. Ich denke dass man da entspannter auf das Marktgeschehen schauen kann. Und bei meiner Depotgröße bleibt ja alles sehr überschaubar. Bin mal gespannt was das Board dazu meint.