ADLER Real Estate -- heiße Empfehlung (Seite 4)
eröffnet am 09.06.13 16:42:23 von
neuester Beitrag 28.03.24 13:57:58 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 74.494.473 von straßenköter am 17.09.23 14:49:41
Durch die Sonderprüfung bzw. die Drohung damit wird Druck auf Adler ausgeübt, den Squeeze Out wirklich schnellstmöglich durchzuführen, da nach Eintragung des Squeeze Outs die Sonderprüfung abgebrochen wird (wenn sie bis dahin denn überhaupt stattgefunden hat). Die Sonderprüfung ist der heftigste Hammer den das Aktienrecht in so einer Situation vorsieht. Ich finde diese Prüfung auch notwendig und sinnvoll, da damit die Probleme bei Adler (VErgabe Darlehen ohne Besicherung und angemessenem Zinssatz etc. etc.) untersucht werden können und es ggf. zu einer Erhöhung der Abfindung im Squzeeze Out kommt.
Wenn die Eintragung des Squeeze Outs nicht erfolgen sollte, bietet die Sonderprüfung genug Incentivierung, dass Adler schnell einen erneuten Vorstoß macht, ein neues Verfahren für einen Squeeze Out zu starten und diesmal (hoffentlich mit weniger Verweigerungshaltung auf der HV) erfolgreich durchzuführen.
Zitat von straßenköter:Zitat von Jlivermore999: ...
@Strassenköter: Wäre es nicht schön, statt dieses „Zoffes“ einfach mal die Sonderprüfung durchzuführen ? Aus welchem Grund wehrt sich ADLER so, und mit solchen Mitteln ?
Also erst einmal würde ich sagen, dass kein Unternehmen Lust auf eine Sonderprüfung hat. Und die Aktionäre, die wie ich nach der Squeeze Out-Ankündigung eingestiegen sind, dürften auch kein Interesse haben. Nur Shorties dürften erhöhtes Interesse haben...
Durch die Sonderprüfung bzw. die Drohung damit wird Druck auf Adler ausgeübt, den Squeeze Out wirklich schnellstmöglich durchzuführen, da nach Eintragung des Squeeze Outs die Sonderprüfung abgebrochen wird (wenn sie bis dahin denn überhaupt stattgefunden hat). Die Sonderprüfung ist der heftigste Hammer den das Aktienrecht in so einer Situation vorsieht. Ich finde diese Prüfung auch notwendig und sinnvoll, da damit die Probleme bei Adler (VErgabe Darlehen ohne Besicherung und angemessenem Zinssatz etc. etc.) untersucht werden können und es ggf. zu einer Erhöhung der Abfindung im Squzeeze Out kommt.
Wenn die Eintragung des Squeeze Outs nicht erfolgen sollte, bietet die Sonderprüfung genug Incentivierung, dass Adler schnell einen erneuten Vorstoß macht, ein neues Verfahren für einen Squeeze Out zu starten und diesmal (hoffentlich mit weniger Verweigerungshaltung auf der HV) erfolgreich durchzuführen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.494.380 von Jlivermore999 am 17.09.23 14:10:30
Also erst einmal würde ich sagen, dass kein Unternehmen Lust auf eine Sonderprüfung hat. Und die Aktionäre, die wie ich nach der Squeeze Out-Ankündigung eingestiegen sind, dürften auch kein Interesse haben. Nur Shorties dürften erhöhtes Interesse haben...
Zitat von Jlivermore999:Zitat von Jlivermore999: https://www.bondguide.de/topnews/zoff-um-sonderpruefung-zwis…
….
@Strassenköter: Wäre es nicht schön, statt dieses „Zoffes“ einfach mal die Sonderprüfung durchzuführen ? Aus welchem Grund wehrt sich ADLER so, und mit solchen Mitteln ?
Also erst einmal würde ich sagen, dass kein Unternehmen Lust auf eine Sonderprüfung hat. Und die Aktionäre, die wie ich nach der Squeeze Out-Ankündigung eingestiegen sind, dürften auch kein Interesse haben. Nur Shorties dürften erhöhtes Interesse haben...
Welcher Zusammenhang besteht eigentlich zwischen Sonderprüfung und SO ? Würde eine eventuelle Sonderprüfung nach erfolgreichem sqeeze out noch durchgeführt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.492.079 von Jlivermore999 am 16.09.23 13:54:54
@Strassenköter: Wäre es nicht schön, statt dieses „Zoffes“ einfach mal die Sonderprüfung durchzuführen ? Aus welchem Grund wehrt sich ADLER so, und mit solchen Mitteln ?
Zitat von Jlivermore999: https://www.bondguide.de/topnews/zoff-um-sonderpruefung-zwis…
….
@Strassenköter: Wäre es nicht schön, statt dieses „Zoffes“ einfach mal die Sonderprüfung durchzuführen ? Aus welchem Grund wehrt sich ADLER so, und mit solchen Mitteln ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.492.352 von Aktienduffy am 16.09.23 15:43:41Man muss bei Adler sehen, dass viele Anleihen ausstehen von Adler Real Estate, Adler Group und AGPS Bondco, deren Rückzahlung zumindest bei den Fälligkeiten bis Mitte 2025 weitgehend gesichert ist und die hohe Renditen haben bzw teils zu Ramschpreisen unter 40% des Nennwerts notieren. Zumindest nach Eintragung des Adler RE Squeeze-outs werden die Perspektiven nochmal besser sein. Die Anleiheschnäppchen wären natürlich ein gefundenes Fressen für die einschlägigen Adressen, aber Umsatz findet natürlich nicht genug statt.
Also wieso nicht mit ein paar Wirecard Assoziationen nachhelfen?
Die Aktien spielen vom ausstehenden Volumen her keine so große Rolle.
Leider haben die Anleihen außer der Sanierungsanleihe alles 100.000er Stückelung.
Es ging hier doch hauptsächlich darum, die ausstehenden Anleihen zu entwerten.
Es gibt ein großes Geschäft im Handel mit Schrottanleihen und ein großes Geschäft mit Beratungsleistungen der Sanierungskanzleien.
Kapitalmarkthygiene hört sich natürlich erstmal gut an, aber bei Adler hat man doch erst jahrelang geschlafen und die Transaktionen, wie das Reverse Take-over der luxemburgischen ADO, nicht ausreichend hinterfragt. Und dann ist man bei der Skandalisierung der Vorgänge mit aufgesprungen. Wenn ich jetzt lese, dass die SdK sich eher eine Insolvenz gewünscht hätte, um dann im Nachhinein Vorgänge aufzuklären, kann ich mich nur wundern.
Wann wurde in der Insolvenz mal etwas "transparent" aufgeklärt und jemand zur Rechenschaft gezogen. Und wenn, was hat es den Aktionären und Gläubigern gebracht. Und die mit der Insolvenz verbundene, meist hochgradig intransparente Liquidation der Assets, bringt den Investoren meist weitgehenden Totalverlust, der bei Adler nun mit dem Sanierungsplan hoffentlich vermieden werden kann.
SdK Aussagen hier:
https://www.nebenwerte-magazin.com/daniel-bauer-sdk-positive…
"Hier [im Fall Adler] wäre es unserer Ansicht nach deutlich besser gewesen, die Gläubiger hätten sich nicht auf eine Sanierungslösung eingelassen, und die Gesellschaft in die Insolvenz rutschen lassen. Nur so wäre wohl eine tatsächliche Aufklärung der im Raum stehenden Vorwürfe sichergestellt worden.
Also ich meine, dass das wenig konstruktiv für die Investoren ist und das Gericht in London die Insolvenzforderungen natürlich auch so eingestuft hat.
Dass die Entscheidung für eine Sanierung der Adlergruppe eine weitgehend politische Entscheidung war, damals auch in Verbindung mit dem Vonovia Einstieg, und dass die Politik auch kein Interesse an der Aufklärung der Vorgänge hat, würde ich auch annehmen. Das will man wahrscheinlich gar nicht wissen, was im Zusammenspiel von Bauträgern und Kommunen alles passiert, die ein oder andere Kommune käme da vielleicht auch nicht so gut weg. Und die Baulöwen sind natürlich in der Politik bestens vernetzt, anders geht es ja gar nicht.
Also wieso nicht mit ein paar Wirecard Assoziationen nachhelfen?
Die Aktien spielen vom ausstehenden Volumen her keine so große Rolle.
Leider haben die Anleihen außer der Sanierungsanleihe alles 100.000er Stückelung.
Es ging hier doch hauptsächlich darum, die ausstehenden Anleihen zu entwerten.
Es gibt ein großes Geschäft im Handel mit Schrottanleihen und ein großes Geschäft mit Beratungsleistungen der Sanierungskanzleien.
Kapitalmarkthygiene hört sich natürlich erstmal gut an, aber bei Adler hat man doch erst jahrelang geschlafen und die Transaktionen, wie das Reverse Take-over der luxemburgischen ADO, nicht ausreichend hinterfragt. Und dann ist man bei der Skandalisierung der Vorgänge mit aufgesprungen. Wenn ich jetzt lese, dass die SdK sich eher eine Insolvenz gewünscht hätte, um dann im Nachhinein Vorgänge aufzuklären, kann ich mich nur wundern.
Wann wurde in der Insolvenz mal etwas "transparent" aufgeklärt und jemand zur Rechenschaft gezogen. Und wenn, was hat es den Aktionären und Gläubigern gebracht. Und die mit der Insolvenz verbundene, meist hochgradig intransparente Liquidation der Assets, bringt den Investoren meist weitgehenden Totalverlust, der bei Adler nun mit dem Sanierungsplan hoffentlich vermieden werden kann.
SdK Aussagen hier:
https://www.nebenwerte-magazin.com/daniel-bauer-sdk-positive…
"Hier [im Fall Adler] wäre es unserer Ansicht nach deutlich besser gewesen, die Gläubiger hätten sich nicht auf eine Sanierungslösung eingelassen, und die Gesellschaft in die Insolvenz rutschen lassen. Nur so wäre wohl eine tatsächliche Aufklärung der im Raum stehenden Vorwürfe sichergestellt worden.
Also ich meine, dass das wenig konstruktiv für die Investoren ist und das Gericht in London die Insolvenzforderungen natürlich auch so eingestuft hat.
Dass die Entscheidung für eine Sanierung der Adlergruppe eine weitgehend politische Entscheidung war, damals auch in Verbindung mit dem Vonovia Einstieg, und dass die Politik auch kein Interesse an der Aufklärung der Vorgänge hat, würde ich auch annehmen. Das will man wahrscheinlich gar nicht wissen, was im Zusammenspiel von Bauträgern und Kommunen alles passiert, die ein oder andere Kommune käme da vielleicht auch nicht so gut weg. Und die Baulöwen sind natürlich in der Politik bestens vernetzt, anders geht es ja gar nicht.
Trading Spotlight
Für diese Frage gibt es eigentlich nur 2 antworten. Entweder a la SdK "Kapitalmarkthygienische" Motive oder viel eher, da anzunehmen ist, dass die meisten User hier nicht aus Gerechtigkeitsmotiven posten sondern aus monetären interessen: Shorts sind im Adler komplex für retailer ausgeschlossen und für instis useless oder schweineteuer, also würde ich sagen, Verunsicherung schüren und falls der wirklich nachgeben sollte, die arbitrage auf den SO-Preis...
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.492.127 von Jlivermore999 am 16.09.23 14:13:37Was ist deine Intention hier aus dem Nichts diese Nummer zu spielen?
Wie bei Wirecard ?
Erst wollte es keiner wissen, dann fand man noch Unterstützer (BaFin beim Leerverkaufsverbot z.B.) und dann wussten es alle und jammern heute. Kennen wir das ? Haben wir etwas gelernt ? ==> Nein !Zur Auffrischung:
https://amp.focus.de/finanzen/boerse/aktien/kurssturz-um-72-…
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.488.731 von Andrija am 15.09.23 16:20:47
https://www.handelsmeldungen.de/article/sd-k-widerspricht-ad…
Zitat von Andrija: Da scheint ja dann weniger der Sonderprüfer als der Amtsrichter befangen zu sein.
Eine weitere Posse aus dem Hause Adler.
https://www.handelsmeldungen.de/article/sd-k-widerspricht-ad…
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